Klimaat: velen slechter af dan cijfers laten zien -Burger in onzekerheid na ommezwaai kabinet- (telegraaf.nl)

"De cijfers van het Centraal Planbureau (CPB) geven geen compleet beeld van de inkomenseffecten van het klimaatakkoord. Slechts 128 van de 300 plannen konden worden doorgerekend."

En nu op TV D66 die een harde plasser krijgt van deze cijfers.

Ik heb het vermoeden dat de burgers bliksems goed weten waar ze aan toe zijn. Aan schandalige Groene Kerk-belasting, of ze nou gelovig zijn of niet. De paus zou kwijlen voor zo'n businessmodel.

@1 Een digitale gatenkaas noemt de Rabobank het. Bijvoorbeeld de kosten van het gasloos maken van huizen komt niet voor in de berekeningen, wel wordt een bedrag van 15 miljard genoemd.

Ik hoorde vanmorgen : bedrijven meer en burgers minder belast .
Wat is daar nou weer mis mee?

@2

Wat heeft dat met het onderwerp te maken ?

@5 Alles. De VVD zwicht voor links gelul.

@1

Na de verkiezingen heeft men dat wel doorgerekend..maar het kan ook zijn dat men de uitkomsten nu al weet maar gemaand zijn ze niet openbaar te maken omdat rolberoertes kan veroorzaken..en zo wil men niet de verkiezingen in gaan.

@6 Sommige mensen vinden harde plassers leuk?

Dus het komt er op neer dat minder dan de helft van de plannen is doorgerekend. En we weten niet de impact en zwaarte van de resterende 172 plannen. Dus feitelijk weten we nog helemaal niets. Klimaatplannen verzuipen dus in drijfzand. Niet aan beginnen lijkt dan toch echt de beste optie.

@5 .
Omdat die bedrijven het weer door gaan belasten naar! de gewone burgers is dat nou zo moeilijk voor je om dat te begrijpen.

@5 : De bedrijven wentelen de extra kosten af op de burger en vangen bovendien compensatie voor diezelfde extra kosten. Links of rechtsom, je wordt genaaid. Te meer daar er bij nadere beschouwing van dat CO2 sprookje ook al niets overeind blijft. Daarom indoctrineert de Groene Khmer stelselmatig kleine kinderen vanaf een jaar of 6. Want die hebben geen 40, 50, 60 jaar ervaring met weersomstandigheden in NL, dus die kun je nog van alles wijsmaken en lekker traumatiseren. Net als de kerk, die kleine kinderen hersenspoelt en bang maakt ruim voordat ze over enig kritisch vermogen beschikken. Dat levert vaste klantjes op voor later.

@6 .
Die ziet weer dat er geld geharkt kan worden en vooral bij de lagere inkomens door deze cijfers.

@4

Dat gasloos maken , is nog lang niet aan de orde ( behalve wat mislukte experimentjes).
Nog wat bruggen te ver.
Je kunt zeker nog een nieuwe ketel verslijten .
Precies wat ik heb gezegd : de soep wordt niet zo heet gegeten als hij wordt opgediend.
Voer voor pers , ( sommige politicie) en lieden die meteen de gordijnen ingaan of zich laten opjutten .

@10 .
En waarschijnlijk hebben zij dan nog de positie berekeningen door berekend.

@7

Juist niet .
Want die eil de burger wel belasten .

@10

Daar worden er heel wat van doorgestreept .Heel veel stellen ook maar weinig voor .

@16 Eerst even duidelijk leren formuleren en dan pas praten. Hier kan ik niets mee hè, nogal vaag.

@9

Schijnt zo .

Het grote probleem zit hem hier in. Er worden plannen geopperd, welke "doorberekend" zijn. In de eerste plannen kunnen al direct gaten worden geschoten en de eerste inschattingen zijn dat de kosten veel hoger uit komen. Dat houdt in dat het vertrouwen in die plannen totaal al weg is, want de overheid heeft er een hele grote hand van om kosten uit de hand te laten lopen. Werkt het plan niet, dan worden de opbrengsten bijgesteld om het plan toch tot uitvoer te brengen. Dit werd gisteren door de dame van PBL ook simpelweg gezegd op deze manier. Heeft een maatregel niet het gewenste effect? Dan draaien we aan de knoppen en halen we meer geld binnen. Dat is het gemakkelijke van de overheid zei ze er zonder blikken of blozen bij.

Als men nu eerst eens met reële plannen komt die werkelijk wat bijdragen en daarnaast waar bekend van is wat het effect en de kosten zijn, dan zal ik 1 van de eersten zijn om het uit te voeren. Tot nu toe geen fatsoenlijk plan gehoord. Hoe kan dat na de klimaattafels waar toch kopstukken hebben gezeten?

@20 Samsom zit in de warmtepompen.

@11

Dat hangt van het bedrijf af.
Kan ook alleen op export zijn en het is de vraag of jij die producten wel koopt.
Je betaalt hogere belastingen voor bedrijven ook.

@17 met veel wolligheid kan het uiteraard omkleed worden maar we weye nog steeds te weinig om nu in het diepe te springen. Eerst maar eens onderzoeken wat en of er wel een probleem is met het klimaat.

@18

Sla het gerust over als je het niet snapt .
Je hoeft niks.
Ook met een typefout van een letter is het klip en klaar.

@14 Daarom heb ik ook onlangs 2 van mijn 7 gastoestellen vervangen

@21

Maak mij wijzer: sinds wanneer maken afvalverwerkers warmtepompen ?

Wat bij de klimaathysterie ook gaat gebeuren is dat vele bedrijven zullen vertrekken naar andere productie landen, die minder belastingen heffen.
Ik baal als een stekker van een vieze wereld, maar CO2 is wel het minste probleem van alle vervuiling.
En als je er echt iets aan wil doen, huur van woestijnlanden woestijn irrigeer het en laat daar bomen planten door gelukszoekers of iets in die geest.

In het diepste geheim een strategie bepaald om de energie nota nog eens extra te verhogen tot E 334,00 p/j met als excuus dat er verkeerde cijfers zijn gebruikt. En nu voor "goed mensen" te gaan spelen om gelijk als coalitie te gillen de energielasten voor de burger naar beneden moet. In de Darks Rooms waar Rutte de Meester is gaat er verder bepaald worden hoe zij verder de burger kunnen misleiden en op kosten te jagen.

Het grote gevaar GL met Klaver en Polpot Rosemuller zullen zich graag aanbieden als gedoog partner om hun zin te krijgen waar de GL stemmers gelukkig niet gevrijwaard blijven van de gepeperde rekeningen.

@27

Heel reeel -

In het diepste geheim en jij weet het ??
En nu heb je het ons ook nog verteld.
Men moet jou geen geheim vertellen -

"Na een dag van chaos in Den Haag weten burgers nog steeds niet waar ze aan toe zijn"

Nou, eigenlijk is dat na jaren van chaos in den Haag, en, om eerlijk de waarheid te zeggen, burgers in Nederland weten nooit waar ze aan toe zijn door het zwalkbeleid in den Haag, en daar is nog het idiote beleid van de EU bovenop gekomen.

@14 Het gasloos maken deze weg is al in gang gezet nieuwbouw geen gas aansluiting verplicht opgelegd, gasloze wijken deze pilots worden al in gang gezet door overheids instanties ook in mijn gemeente wordt er hard aan gewerkt en onderzocht door verschillende instanties met gasloze wijken en staat hoog op de agenda. in samenwerking met woning corporaties voor het verduurzamen van het huidig woning bezit.
Want huren moet betaalbaar blijven wordt er iedere keer gezegd , nou het wordt zeker betaalbaar zeker door de energie belasting omhoog te gooien, maar links of rechts de burger mag het energie akkoord gaan ophoesten en samen met het Parijs akkoord dus je besparing met je zonnepanelen en warmtepompen verdwijnen als sneeuw voor de zon.

-
Wij als burgers hebben helemaal geen onzekerheid bij dit flutkabinet. Wij hebben de zekerheid, wat er ook gebeurt, dat wij worden gepakt en genaaid op allerlei soorten manieren.
Het geld dat zo van ons wordt afgeroomd gaat naar enkele mensen die al heel rijk en heel machtig zijn.
/-
-

Heb je eindelijk alles voor elkaar, warmtepomp, superisolatie, zonnepanelen, een tesla in je garage,
Dan komt de roverheid echt pas om de hoek,
Uw huis word gewoon geschat op 2 miljoen, uw onroerend goed belasting stijgt naar ongekende waarden, daarbij is uw tesla van een dusdanig gewicht dat de wegen belasting ook niet meer te bekostigen is.
En dan ik het nog niet over de verplichte verzekeringen (onderonsje overheid/banken) die wegens toegenomen waarde ook de pan uitrijzen.

@21 De burger zat niet aan die tafels. Degenen die er wel zaten vertegenwoordigem of het bedrijfsleven of de politiek. De (linkse) politiek zegt, wij willen windmolens, het bedrijfsleven zegt 'doen we' (rechtse politici blij). Over kosten werd niet gesproken, want de kosten betaalt de burger.
Dit verklaart ook de ommezwaai van Rutte. Nog niet zo lang geleden draaiden windmolens volgens hem op subsidie, nu pleit hij voor meer windmolens.

Deze koehandel is natuurlijk het gevolg van een coalitie van niet erg gelijkgezinden. Elk lid krijgt op bepaalde punten zijn zin.

@35 @21 moet @20 zijn.

@35 : Ik ben het volledig met u eens dat er industrie en politiek aan tafel zit. En die zitten allemaal voor eigen parochie te preken. Als bepaalde maatregelen in simpele rekensommen niet uit te leggen zijn en te onderbouwen zijn, dan zit er meer achter. Warmtepompen is een prachtig voorbeeld. In eerste instantie geroemd om het groene effect, maar al snel neergesabeld door installateurs en warmte-experts. Kosten voor deze maatregelen 5 tot 10 keer zo hoog als begroot en vaak niet toepasbaar en dat enkel om een CO2-verleggend effect te verkrijgen.

Precies dit soort maatregelen doen mijn alarmbellen af gaan bij elk voorstel. Binnen het bedrijf doe ik heel veel van dit soort berekeningen en op het einde kom je er vaak achter dat bepaalde maatregelen simpelweg niet uitvoerbaar zijn. Zelfs met terugverdientijden van 10 jaar haal je het dan nog niet eens.

@37 Dit verschijnsel is niet nieuw. De Oosterscheldekering is een fraai, ook qua uiterlijk , en kostbaar voorbeeld. De ene partij wilde de zee behouden, de ander alleen maar een veilige dijk.

Gek genoeg is het de industrie waar je met veel minder subsidie, veel meer effect kunt bereiken.
Waarom de aandacht en de subsidies daar niet aan worden besteed is onduidelijk. Misschien is dit wel de verklaring:

Er zijn groepen die alles wat met olie, gas, chemie, kernenergie en genetische manipulatie te maken heeft, slecht vinden. Toen vanwege de aardbevingen de Groninger gaskraan dicht moest, werd dat aangegrepen om gas te associëren met iets slechts, terwijl de aardbevingen alleen maar een gevolg zijn van de winning, met het gas is niets mis, het is de allerschoonste fossiele brandstof.

De mantra werd toen: van het gas af.

Etcetera.

Het zou zo moeten zijn dat de Burger nog geen enkele euro hoeft te betalen tótdat (eindelijk) bekend is wie er wat moet betalen. Hoeveel het de burger (per persoon) gaat kosten.
Tot die tijd houden ze het maar lekker bij plannetjes, die niet uitgevoerd mogen worden. Tótdat bekend is hoeveel iedereen (per persoon dus) kwijt is.
Het kán en mág niet zo zijn dat we deze weg inslaan met een open blanco cheque, een open rekening waar naar believen uit gegraaid kan worden.
Want dan weet je wel wat er gaat gebeuren. Vertrouw deze overheid NOOIT !!!!!

Straf deze leugenaars van de VVD en zijn coalitie genootschappen af op 20 maart.

Dat gezemel over CO2.....

Dat is juist goed voor de bomen en de plantjes... daar gaan zij namelijk harder van groeien.

Vraag het maar aan de aquarium bezitters die er serieus werk van maken... en aan de vele tuinders die extra CO2 in de kassen toevoegen omdat dit een gunstig effect op de groei van de planten heeft....

Dat er CO2 uitgestoten wordt door bedrijven is van geen belang daar het een gas is wat bij elke verbranding vrij komt.Het enige waarvoor bedrijven moeten zorgen is dat er geen metalen en gifstoffen in het milieu terecht komen .Dat is het enige wat zij voor een schoon milieu kunnen doen.
En of wij nu een gaspit of een kaars aansteken? CO2 komt er altijd vrij.Laat ze nu niet gaan praten over gas loos daar er ook het elektriciteitsnet gestabilseerd moet blijven indien er te weinig opgewekt wordt door zon en wind.En dat zal alleen kunnen door centrales waarin verbranding plaats vind en of dat nu gas of biomassa is.Biomassa wordt als groen aangemerkt.Maar het is veel vervuilender dan gas verstoken vergeten de groenen blijkbaar.

Het blijft een vieze regentenkliek met leugens, list en bedrog.

https://pbs.twimg.com/media/D1kob1kWkAA17Xr.jpg:large

Wiebes is in "optima forma" bezig.

Belasting heffen voor iets waar in de verste verte nog geen overeenstemming over is.
Namelijk ---- zonder enig structureel duidelijk meerjarenplan --- wordt er wel een extra energie belasting ingevoerd
Zonder enig uitvoeringsprobleem voor de belastingdienst.

Maar die verhoging kan niet ongdaan of verlaagd worden -- want ..... uitvoeringsproblemen.
Terwijl de Nutsbedrijven die belasting moeten innen.
En die Nutsbedrijven kunnen dat per direkt weer terugdraaien.

Nu wordt gezegd dat de extra heffing t/m 2020 betaald moeten worden.
En misschien vanaf 2021 een klein gedeelte weer gekort kan worden.

Het lijkt er sterk op dat de extra energie belasting NIET voor klimaat doelen bedoeld is.

Het lijkt er op dat de extra energie belasting is bedoeld om d3e miljarden te financieren voor de schade herstel in Groningen..
NAM en Shell --- willen al vele jaren geen enkele bijdrage aan herstel leveren.
Dus via de Belasting --- mogen de Burgers er weer voor opdraaien.

Want klimaatdoelen zijn voorlopig nog niet binnen gezichts afstand.

Burgers worden weer netjes in het pak genaaid.

Na de EU-Crisis - de Banken-Crisis - de Euro-Crisis - de Zuidelijke EU-landen-Crisis - de Migratie-Crisis.
Mogen de Burgers nu onder het voorwendsel van een Klimaat-Crisis ---- vele miljarden voor het schade herstel in Groningen betalen.

Klimaatkalifaat, totáál dictatuur

** gebruiker verwijderd **

We worden gepakt door dit TE groene kabinet, het gaat ons bergen geld kosten. Iedereen naar de voedselbank.

Weten we het nog? De gezondheidszorg zou beter betaalbaar worden door de marktwerking. En er viel nu wat te kiezen en oh ja de kwaliteit zou omhoog gaan ook. Moet je nu eens zien wat die ellendelingen ervan gemaakt hebben.

Alles over op elektriek en intussen 4 centrales zo snel mogelijk willen sluiten.
Iets zegt mij dat dat niet helemaal goed gaat.
Iets met balans enzo.
NL, waar ze elektriek opwekken van geïmporteerde (!) houtsnippers
Uit Zuid (!!) en Noord Amerika.
Vervoerd met meest verontreinigende middel van vervoer, schip (!!!)
Gesubsidieerd (!!!!)

Natuurlijk als je gas sluit moet je meer elektrische gebruiken dat kan een kind van 10 je nog wel vertellen.

Ja goed voorbeeld aan geven is nu het verhaal wie denk dat gelijk heeft, de mensen die geld verdienen aan het klimaat, of mensen die met hun verstand goed gaat nadenken over zo geld verslindende klimaat wet en dat kost wat het kost willen uitvoeren .
De door drammers die het willen zou ik willen schrijven ik hoop dat u gelijk krijgt en dat u over 10 of meer jaren warme winters toewensen, want je zullen veel koude voeten krijgen als we heel zware winter maanden krijgen, dan weet je hoe blij je word met een warmwaterpomp.
Vraag de mensen die nu op een centrale aangewezen zijn van warm water uit de centrales.
Je zal je eigen nooit behaaglijk lekker warm voelen met dat systeem en je zal bij gaan verwarmen, dus meer gebruik van elektrisch meer betalen duurdere rekeningen
Het leven zal heel duur worden in Nederland en de Belgen en Duitsers zullen blij zijn om zo dom te zijn.

Laat ik het nog eens schrijven kies niet die partijen die dit willen .
Kan mij niet schelen welk ander partij je kies maar kies ze weg

Rutte en z'n club lijkt ontzettend veel op het terug kijken op de TV!

Je weet van tevoren dat je word belazert en toch blijven mensen op die klimaatpartijen stemmen!

Gebruikt je verstand en stem eens wat anders!