Hoe gaan we oude windmolens recyclen? (duurzaambedrijfsleven.nl)

Na 20 jaar worden ze allemaal afgebroken omdat ze zonder subsidie NIET rendabel zijn.

@1 en dan worden ze zo verkocht, en bouwen ze hier nieuwe voor nieuwe subsidies.

https://www.fluxenergie.nl/windmolens-slopen-en-verkopen/?gdpr=accept
https://nos.nl/artikel/2128910-handel-in-tweedehands-windmolens-lucratief.html

En daar gaat dit hele stukje aan voorbij. Hoeveel molens per jaar worden er echt vernietigd?
En hoeveel gaan er de verkoop in?

Slecht eenzijdig stukje..

Ik vind ze wel mooi. Die statige wiekendraaiers. Die demonstratieve subsidiedingen. 21e eeuwse kunst. De demonstratie van hoe bureaucratie alles inefficient en vertwist maakt. Als ik windmolens zie dan zie ik transitie. Ik zie falend energiebeleid. Ik zie roze dromen die primaire levensbehoeften verdringen. ik zie het falen van de politiek.

Dat makat de windmolenns ook zo mooi. Het is zo'n treffende weergave van de staat van het land. En daarnaast. Die statige hoge torens. De enorme wieken die de lucht in beroering brengen en god weet wat voor schade aanrichten aan ecosystemen. Dat horen we over 20 jaar wel.

Ze staan overal die dingen. Maar qua energiebijdrage zijn ze verwaarloosbaar. Het is uitstekende kunst. Dat het al die zaken zo goed kan verbeelden en vereeuwigen.

ik zou ze gewoon laten staan. laat de wieken er maar afvallen. De torens roesten en omvallen. Als ruines van een ongezonde fixatie op onzinnigheid en make-believe. Onze eigen piramides.

Hier in Vlissingen oost stonden oude windmolens die inmiddels verwijderd zijn maar daarvoor in de plaats nog grotere en nog hogere windmolens geplaatst. En wat te denken van al die windmolens die voor de Walcherse kust geplaatst gaan worden waar de voorbereidingen al in volle gang zijn. Die windmolens hebben ook niet het eeuwige leven.

Dat windmolens puur en alleen op subsidie draaien, is natuurlijk domme populistische lulkoek, maar het verwerken van de materialen van afgedankte windmolens is wel een belangrijk issue om constructief over na te denken.

@5 Dat windmolens puur en alleen op subsidie draaien, is natuurlijk domme populistische lulkoek, Klopt! Want ze draaien bijna niet.

@5
Waarom worden ze dan vervangen op het moment dat er geen subsidie meer op binnen komt?
Zodat er weer 15 jaar subsidie geclaimd kan worden??

Helaas bewijst dat meteen de werkelijkheid.. Als er geen subsidies op gegeven werden, stond er nog geen fractie van die klere dingen..

"Waarom worden ze dan vervangen op het moment dat er geen subsidie meer op binnen komt?"

Net als met alles, omdat het onderhoud meer kost dan er binnen komt. Hoe vaak zie je een taxi rijden die meer dan 20 jaar oud is?

De nieuwste generatie windmolens (Gemini Windpark) kosten 17 cent per kWh waarvan 12 cent (70% !!!) subsidie.

@2
De verkoop van oude windmolens stagneerd, want de markt is verzadigd
De wieken zijn al een groot probleem
Maar de fundering helemáál zit 20 meter diep en word maar deels verwijderd
En een nieuwe er naast die over 20 jaar ook weer vervalt
De aantallen types maakt het nog erger

Hoe slecht een regering in een land is.
Kan je zien aan de aantallen windmolens

Hoe meer windmolens, hoe slechter de regering is.

Op dit moment..........
Draait er geen één

@9 en dan vergeten we gemakshalve dat Gemini in 2009 in de markt is gezet inclusief de aansluitkabels en dat tegenwoordig wind op zee subsidievrij in de markt gezet wordt en de transportkosten maar 1,4 cent per kWh zijn.
Dus Gemini 2009, 600 MW 16,9 cent per kWh, Hollandse Kust Zuid (1 + 2) 2018, 700 MW subsidievrij.

@13
ALS er wind is, dat is de kloe van het verhaal.
De getallen zijn gemaakt op 24 uur constant draaien
Het werkelijke getal draaiuren is slechts 20%

Heerlijk he al die groene dingetjes. Ze gebruiken stuk voor stuk zeldzame metalen, moderne composieten, die moeilijk te recyclen zijn en/of ze werken onvoldoende.

Niemand die durft te spreken over het vlieg en bootverkeer, lokalere economie, economische krimp, de oliebelasting van de moderne landbouw (1 calorie in de mond is 5 calorie op het land), kleiner wonen, dichterbij werk wonen, kachel een graadje lager, minder vlees/zuivel eten, ....

@1
Dan zijn ze end-of-life (na dertig jaar dacht ik). En ze worden echt niet afgebroken, de expoitanten zorgen wel voor zulke dubieuze bedrijfsconstructies dat er uiteindelijk niemand voor verantwoordelijk gesteld zal kunnen worden.

@14
[Het werkelijke getal draaiuren is slechts 20%]

Dat hoop ik dan maar, want ze gaan ze bij ons aan de overkant neerzetten.
Maar ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat je 20% een vééél te lage inschatting zal blijken.

@17

kon ik ook eerst niet geloven, het zit op meerdere vlakken vast
1 dat snappen we meteen, te weinig wind.
2 nogal behoorlijk veel onderhoud
3 te veel wind dan worden er hele groepen uitgeschakeld, en er worden nu ook scheiding transformatoren aan de grens gebouwd om te veel wind energie uit Duitsland van ons net te houden, anders krijg je daar of hier een teveel voor het net
Het drama zit in 2 dingen
1 stroom kan je NIET opslaan en er is zeer weinig hoop dat dat gaat gebeuren.
Ze draaien geen constante spanning, net als zonnepanelen hebben ze constante factor
Dus de snelle gascentrales staan constant te regelen


Dit is de meest begrijpelijke video om dat door te krijgen.

@18
Nah, de windmolens die ik al in zicht heb (windfarm op wat grotere afstand, 20km of zo) draaien eigenlijk altijd wel als ik kijk.
Met storm en regen kan ik ze niet zien, maar dat is geen 80% van de tijd.

Wanneer het hard waaid draaien ze maar kunnen van het net af gekoppeld zijn

@20
Draaien is draaien. Capaciteitsproblemen op het grid zijn niet direct aan windmolens toe te schrijven. Dan moet je aangeven dat de beschikbare windmolencapaciteit maar ten dele benut wordt, niet dat de windmolens maar 20% van de tijd draaien.

@20
En overigens lijkt het me dom om ze, juist bij harde wind, af te koppelen en wel te laten draaien. Dan slijten ze op z'n hardst, voor noppes. Geloof ik dus niet, ze zullen dan gewoon in de vaanstand gezet worden.

@14 , leugen na leugen omdat je tegen windmolens bent, ik snap het.

Het gaat hier over windmolens op zee en die halen een capaciteitsfactor van 40% omdat ze veel hoger zijn en op die hoogte de gemiddelde windsnelheid rond de 9-10 m/s ligt. Dat subsidievrij en nog prima inpasbaar in het net.

@20 , en hoevaak gebeurd dat bij het huidige aandeel windenergie? Je raad het al, vrijwel nooit. Tegen die tijd dat het windaandeel zo groot is dat het lastiger wordt zijn er EV's met slimme laders die het surplus kunnen opslokken, is er meer opslag in het net, staat de 1 GW electrolyse unit in het net om groene waterstof te maken en zijn de interconnecties tussen landen in capaciteit vergroot zodat overschotten geëxporteerd kunnen worden.

@24
Er zijn geen overschotten, slimme laders zijn veel te duur, en waterstof is niet rendabel door verlies.
Opslag elektriciteit gaan wij niet meemaken

Puur waterstofgas is een onhandelbaar goedje en weegt maar 0,1 gram per liter bij normale temperatuur en druk (NTP).

Er is heel veel van nodig, maar het condenseert pas bij temperaturen onder de -253 graden Celsius (20 Kelvin).

Het energetisch rendement van het elektrolyseproces is ongeveer 75% [iv].

Dit betekent, dat 25% van de energie verloren gaat.

Deze waterstof moet onder hoge druk (300 tot 700 atmosfeer) worden opgeslagen. Het verlies in die bewerking is 10 tot 20% van de energie-inhoud van het gas. Bij omzetting naar elektriciteit van waterstof in een brandstofcel of klassieke turbine is het rendement maximaal 60%. De rest gaat net als bij verbrandingsmotoren op in warmte.

Het nadeel van brandstofcellen is het feit dat zij nog niet zonder platina in de elektroden kunnen. Dit maakt brandstofcellen duur, en de levensduur is beperkt.