Commissie: Alarmerend proefschrift over moslims in Nederland klopt niet (ad.nl)

Fake-commissie uit de linker hoek.

* Verwijderd door de redactie *

@2 Leg er net zoveel bij!

Docenten die ontslagen worden als ze een onwelgevallige mening over moslims hebben en nu weer een proefschrift die gerectificeerd moet worden omdat er een onwelgevallige conclusie over de islam is gedaan. Wat is vrijheid van meningsuiting en vrijheid van wetenschap in dit land nog waard als onze linkse bestuurders onwelgevallige meningen verbiedt?

Natuurlijk klopt het niet. Past niet in het straatje van Rutte. Een import stop op p deze mensen. En Nederland weer normaal laten worden.

Religie klopt niet. Bekloppt (Duits)

** gebruiker verwijderd **

De praktijk bewijst..
En dat is niet fraai

Dit is precies wat de PVV motie omschrijft.

* Verwijderd door de redactie *

Hebben vast een heleboel waarheden in gestaan, maar we hebben in de EU een wegkijk politiek dus waarheden zijn FOUT!

‘Commissie Wetenschappelijke Integriteit’ constateert dat de onderzoeker ‘een groot aantal islamitische instellingen’ in zijn proefschrift zonder voldoende wetenschappelijke onderbouwing als salafistisch heeft bestempeld.
Nou ziet het er wel naar uit dat die onderzoeker toch steeds meer gelijk krijgt. ,want de Terreurbestrijder Pieter-Jaap Aalbersberg waarschuwt vandaag in de krant nu juist uitdrukkelijk voor Salafistische haatpredikers.

https://www.nieuwskoerier.nl/news/423179-terreurbestrijder-waarschuwt-voor-salafistische-haatpredikers-ze-winnen-terrein

** gebruiker verwijderd **

* Verwijderd door de redactie *

Ik denk dat de waarheid te gevoelig ligt bij die volks-manipulatoren en dat ze dit niet snel genoeg onder het tapijt wil vegen. De persoon van het proefschrift heeft er degelijk een studie van gemaakt, waar de commissie vanuit de heup lijkt te schieten.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

En weer werkt het slechts een kant op. Want welke ouder zegt nu tegen een kind dat zijn/haar leraar 'vies' is? Hiermee wordt toch het gezag van de leraar ondermijnd, en dat alleen maar omdat hij 'haram' is? En waarom dan wel? Dan gaat deze ouder toch met de leraar praten, zonder indoctrinatie van de dochter? Waarom wordt de ouder niet op dit bijzonder neerbuigende gedrag aangesproken?

Links nep-nieuws. Geen aandacht aan besteden.

Domme zet van die commissie.

Hadden ze er het zwijgen toe gedaan, dan had er nauwelijks een haan naar gekraaid want wie had van de man gehoord. Nu komt het natuurlijk overal in de sociale media en de meerderheid zal de ""correcties"" zien als een vorm ven censuur.

PS.
Ze te lezen hebben ze nauwelijks een punt trouwens.

Het onderzoek zal misschien enkele fouten bevatten en een moskee is ten onrechte als salafistisch bestempeld, maar de resultaten van het onderzoek als zodanig zullen denk ik in grote lijnen overeind blijven.

De waarschuwing die de Coördinator terrorismebestrijding nu afgeeft, zal niet uit de gegevens van dit onderzoek gekomen zijn, omdat de fouten al een tijdje bekend zijn en NCTV hebben andere bronnen waaruit ze conclusies trekken.

"Het salafisme vormt wel degelijk een dreiging voor de nationale veiligheid. Dat stelt de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) in het nieuwste dreigingsbeeld,"

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/coordinator-terrorismebestrijding-salafisme-is-wel-degelijk-een-bedreiging-voor-de-nationale-veiligheid~b5f59252/

* Verwijderd door de redactie *

De trend is wel duidelijk, de autochtoon mag niet negatief zijn ook al zijn al zijn ervaringen negatief.
Dit opleggen van een mening staat ook wel bekend als een dictatuur.

Nationale commotie om een proefschrift. Het eerste het beste onderzoek dat deze Doctor heeft gepubliceerd, trekt gelijk de aandacht. Moet je die stumpers nou over hun eigen voeten zien struikelen van de haast om de pluimen in de kieren van de moslims glad te strijken. Waar zijn ze toch zo bang voor?

Wat bedoelen ze met Iraans-Nederlands? Is hij nou Nederlander of niet? Lijkt me toch wel, als hij in staat is te promoveren. Maar ja, Iraans, die zijn een stuk slimmer en studieuzer dan andere moslims.

Het is wel weer duidelijk wat het beschermde volk is. Daar mag NIETS verkeerds over gezegd worden.
Andersom is het natuurlijk geen probleem ...

Natuurlijk klopt het niet, het is nog veel erger gesteld.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/undercover-in-nederland-salafisten-sturen-aan-op-een-confrontatie-met-nederland-~b7005b16/

Ander artikel over hetzelfde voordat het proefschrift werd aangevallen.

Wat bedoelen ze trouwens bij dit soort veld-onderzoek met "wetenschappelijke onderbouwing"?

https://nltimes.nl/2018/09/28/tilburg-university-investigate-controversial-dissertation-salafism

"We are absolutely not Salafist", Abdelhamid Bouzzit, board member of the Imam Malik mosque, said to NOS. The descriptions of the nature of the sermons and even the descriptions of the mosque's interior are incorrect in the dissertation, he said."

"Mohammad Nazar Soroush did not want to respond to this matter. His promoter, Ruben Gowricham, told NOS that the research itself is sound and only the part about the mosque in Leiden is incorrect. "That is why there is an erratum. It will be corrected."

Dictaturen willen altijd alleen maar politiek correcte meningen zien en lezen.
Wees niet verbaasd als over enkele Jaren openlijk zal blijken dat de waarschuwingen en uitspraken van deze nieuwe DR. juist blijken te zijn. Maar dan is de race weer een stuk verder gelopen en nog moeilijker om de islam terug te dringen. Wat een Trieste ontwikkeling voor een land dat ooit een voorloper was in zaken als democratie en vrijheid van meningsuiting.
Stem verstandig op 20 mei en vooral niet op 1 van de kartelpartijen.

@29 Dus Ruben Gowricham zijn promotor zegt dat alleen dat het deel van de Imam Malik moskee incorrect is, Soroush heeft de moskee ten onrechte bestempeld als salafistisch.

Veldonderzoek is dat je ter plekke dus niet uit boeken, artikelen of via media, kranten of op internet gepubliceerde informatie, jouw eigen informatie verzamelt voor het onderzoek door interviews af te nemen en zelf een tijdje deel te nemen aan een gemeenschap en daar in opgaat bij bijv. een moskee, geloofsgemeenschap en dus ter plekke gaat kijken en onderzoekt hoe er er aan toe gaat en jouw wetenschappelijke onderbouwing hoe je tot een bepaald resultaat komt en de methode die je daarvoor hebt gebruikt op papier zet.

Omroep Brabant komt met een uitgebreid artikel, o.a.met punten van kritiek over het onderzoek.

Opvallend is uit het artikel van Omroep Brabant: Ook had het centrum (Imam Malik) problemen met de undercovermethode, die alleen in uitzonderlijke gevallen toelaatbaar is.

(Opmerking: Als iets niet undercover onderzocht wordt of mag worden dan kan men, als men dit wil sociaal wenselijke dingen zeggen en doen en dit kan ook problemen opleveren voor het onderzoek omdat men dan niet iemands ware aard en bedoeling kan laten zien.)

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/2943789/Weer-gaat-onderzoeker-Tilburg-University-in-de-fout-promovendus-verzon-bezoeken-aan-moskee

Jammer dat die onderzoeker zo slordig te werk is gegaan!

De kop van het AD artikel zou eigenlijk moeten luiden:

Commissie: Alarmerend proefschrift over ORTHODOXE moslims in Nederland klopt niet

@18 : Ja, die heb ik even gemist in de topics die over de geschorste leraar gingen. Maar je zal het naar je hoofd krijgen, dat je haram bent. Nou, dan is zo'n beetje alles geoorloofd want je bent naar islamitische maatstaven een soortement beest, vies, onrein. Leuk hoor, in een klas met pubers die daar heilig van zijn overtuigd. En dat is precies wat er mis is met de hele islam. En daarom past het niet in Nederland. Want je kunt veel zeggen over "white trash" maar niet dat ze je als minderwaardig of vies beschouwen omdat jij hun specifieke godsdienstregeltjes niet volgt. Dat stadium zijn we gelukkig voorbij. En de islam gaat dat stadium nimmer passeren. Want het onderscheid tussen haram en halal staat centraal. Is trouwens bij joden oorspronkelijk ook zo. Da's zandbak/stammenkoeltoer. Maar joden hebben de vrijheid dat soort dogma's overboord te werpen. Moslims niet; dan begaan zij een misdrijf.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@35 . Op dit momemt werk ik met een aantal Hongaren en ik moet de eerste nog vinden die niet heel blij is met Orban. Ze begrijpen donders goed dat Orban niet 100% perfect is maar wel dat hij tenminste poogt om voor eigen land en burgers te zorgen en tenminste poogt de eiegen cultuur te behouden en de islam buiten de deur te houden.

@31 : Er is geen bezoek aan de moskee verzonnen, er was iets fout beschreven omtrent de versieringen in de moskee en de precieze bewoordingen van een specifieke preek. Althans dat zegt dit engelse artikel.

Uit uw link:

"Ook voert promovendus Mohammad Nazar Soroush gesprekken op, die hij nooit gevoerd kan hebben. De universiteit geeft de onderzoeker en zijn twee begeleiders een veeg uit de pan, maar het onderzoek wordt niet teruggetrokken en ook mag Soroush zijn doctorstitel houden.

De hoogleraar die Soroush begeleidde mag echter geen promoties meer begeleiden en de co-promotor krijgt een berisping. Een training wetenschappelijke integriteit is voortaan verplicht voor promovendi. De universiteit kwam in actie na klachten van drie verschillende partijen. Een speciale onderzoekscommissie deed daarna onderzoek naar het proefschrift."

Wie zaten er in die onderzoekscommissie? Je zou verwachten dat dat wordt genoemd, zodat mensen kunnen beoordelen hoe geloofwaardig ze e.e.a. vinden. En het is gemakkelijk, te beweren dat iemand bepaalde gesprekken nooit gevoerd kan hebben, getuigen zat te vinden bij een beledigde moskee. Ik herinner mij de aangifte tegen Wilders waarbij hele volksstammen analfabeten tekenden bij het kruisje.

@36 "Er is zelfs al een geïndoctrineerde leerling die er een meldpunt voor heeft opgericht."
Wat maakt hem geïndoctrineerd en door wie of wat?

@38 Eens.

@38 De namen van personen die onderzoek hebben gedaan naar het proefschrift salafisme zijn volgens mij gewoon bekend.

Zie een Pdf van de brief van de Tilburgse Universiteit met de namen die in de commissie zitten die onderzoek hebben gedaan.

Commissie Wetenschappelijke Integriteit, bestaande uit prof. mr. A.M. Hol (voorzitter),
prof. dr. T.E. Nijman en prof. dr. M.J.P.M. van Veldhoven, leden en mr. K. Leurs, G.E. Verhagen, secretarissen.

De brief: https://www.tilburguniversity.edu/upload/277c1897-1e72-498b-a47d-ff4a8c477d36_Advies%20CWI%20Nazar%20Soroush%205%20februari%202019.pdf

Heb nu helaas te weinig tijd om die brief aandachtig te lezen. Misschien kom ik er vanmiddag aan toe.

https://universonline.nl/2018/10/02/ruben-gowricharn-verdedigt-salafismeproefschrift

https://universonline.nl/2019/02/27/salafismeproefschrift-verwijtbaar-onzorgvuldig

@25 om te promoveren in Nederland hoef je niet de Nederlandse nationaliteit te hebben. Maar als iemand wordt aangeduid als xxx-Nederlands mag je aannemen dat iemand Nederlander is.

Wel leuk om te zien dat het smaldeel van dit forum dat het minste opheeft met wetenschap nu op de bres springt om die prutsende sociologen van Tilburg te verdedigen.

De promotor van die jongen (een buitenpromovendus) is ook onderdeel van de Tilburgse promotiefabriek:
https://universonline.nl/2018/09/28/universiteit-stelt-onderzoek-naar-proefschrift-salafisme
https://universonline.nl/2018/09/13/ontmanteling-van-de-tilburgse-promotiefabriek

Hoog tijd dat het systeem van betalen-per-diploma (wat de overheid de universiteiten oplegt) op de schop gaat. Het geeft perverse prikkels, en Tilburg kan daar slecht mee omgaan.

@41 Ze komen duidelijk uit de zelfde hoek, dus hun oordeel verbaasd me niets.

Waarom mogen wij dat proefschrift niet zelf zien, er is immers een erratum toegevoegd waarin duidelijk wordt gemaakt welk deel er niet klopte? Of is men bang voor de feiten die erin staan en dat de autochtonen er argumenten uit zullen halen om minder, minder, minder islam te willen?

@45 Het zal wel ergens gepubliceerd zijn.

@45 Er is geen complot (zucht). Proefschriften zijn of worden gewoon openbaar. In veel vakgebieden staan ze meteen on-line, in de sociologie wordt het vaak als boek uitgebracht. De promovendus mag het gewoon verspreiden met een nadrukkelijk verzoek: "Zo wordt de onderzoeker nadrukkelijk verzocht het proefschrift niet verder te te verspreiden zonder toevoeging van het oordeel van de commissie en de sancties die de universiteit heeft genomen."

Het is toch ook te raar voor woorden.

Zo iemand kan op een totaal verzonnen proefschrift promoveren en dan is het opeens de wetenschappelijk onderbouwde waarheid.

@48 Er is geen enkel bewijs dat het totaal verzonnen is.

@48 De comissie heeft niet gezegd dat het 'totaal verzonnen' is, maar wel dat er grote fouten zijn gemaakt. Als het totaal verzonnen is wordt het proefschrift en de titel meteen ingetrokken, en dat gebeurt hier niet. Sowieso is 'de waarheid' meer iets voor gelovigen dan voor wetenschappers. neemt niet weg dat de Tilburgse geesteswetenschappen een groot en structureel probleem hebben.