De nieuwe leraar is een oud-bankmedewerker (of een verzekeringsagent) (ad.nl)

Er zijn al teveel bedrijfskundigen in de scholen neergestreken!

@1 Nah, ik ben vorig jaar al overgestapt. Bevalt goed. En wat is er mis met bedrijfskundigen die les gaan geven? Er zit al meer dan genoeg linksche slappe shit in het onderwijs.

@1 Precies.

Niet zo heel raar.
Het bruto salaris van een basisschool leraar die 15 jaar gewerkt heeft is 4228 euro per maand.
En dat voor 1659 werkuren per jaar (waar dat bij een gewone fulltime baan 1840 uur is) wat overeenkomt met een 36 urige werkweek.
Dus met een 40 urige werkweek en een doorsnee aantal vakantiedagen kom je voor een leerkracht op de basisschool met een vergelijkbaar bruto maandsalaris van 4651 euro.
Dat is zelfs voor een bankmedewerker een redelijk salaris.

@4
https://ambtenarensalaris.nl/wp-content/uploads/2018/07/20180723-CAO-PO-2018-2019-def.pdf

@2 Uw reactie geeft precies aan wat daar mis mee kan zijn

@4 Je vergeet even voor het gemak hoeveel werk de docenten thuis en na de school uren moeten doen. De weekenden die opgaan aan bv. nakijkwerk of les voorbereiding.

@4
Nou ben ik toch wel benieuwd naar waarom mensen hier minnetjes op geven.
De gemelde salarissen zijn gewoon terug te vinden in de CAO.
En ook het aantal te werken uren.

Maar goed, zelfs de link @5 naar de CAO krijgt een minnetje. Waarschijnlijk zijn het gewoon leerkrachten die niet willen dat bekend wordt hoe hoog hun salaris werkelijk is.

@6 Die is te makkelijk. Onderbouw eens.

@2

Dan hoop ik dat uw taalgebruik en uitleg van een ander formaat is!
Hopelijk heeft u wel een pedagogisch - didactische aantekening op uw vakgebied, gelukzoekers in het onderwijs houden het over het algemeen niet erg lang vol.

@10 Mijn taalgebruik is heel flexibel. Die pas ik aan naar de omstandigheden.
Verder ben ik geen "gelukzoeker", dat maak jij er van.

@7
Ik meld gewoon wat er in de CAO staat. Ik vergeet helemaal niets.
Maar misschien kunt u me vertellen hoeveel tijd u nog kwijt bent buiten de lesuren. En als u dat doet, vertelt u dan alstublieft ook wanneer u dat doet.

Voor de leerkrachten op de basisschool van mijn kinderen kan ik wel het aantal werkuren op school geven.
Dat is 24 uur per week. (ma 5,5 di 5,5 wo 4, do 5,5 vrij 3,5)
Daarnaast zijn er 12 vakantieweken per jaar, dus 40 weken waar les gegeven wordt.
Dan kom je dus uit op 960 lesuren per jaar.

U lijkt te beweren dat leerkrachten meer werken dan de 1659 uur per jaar. Zelfs minimaal 1840 uur per jaar.
Om die 1840 uur te halen moeten leerkrachten nog 880 uur werken buiten de lesuren om.
Als je dat wil spreiden over die 40 weken, dan moeten leerkrachten elke week nog 22 uur extra werken.
Gaan we er even vanuit dat de leerkracht op ma om 16.00 thuis is, di 16.00, wo 13.00, do 16.00, vrij 13.00 dan is het knap als die leerkracht nog die 22 uur kan halen. Dan moet hij dus nog minimaal 3 uur per dag thuis gaan werken, ook in het weekend. Mij lijkt het heel erg sterk.

@8 Jah, dat vraag ik mij ook af ( ik heb er nu 9 ). Volgens mij wordt dit een heel zuur draadje.
In NL wordt geklaagd over het lerarentekort en als er dan instroom is, is het weer niet goed.

Laat die minners maar lekker kapot vallen, zure zeikers.

@12
ma 5,5 di 5,5 wo 4, do 5,5 vrij 3,5

Dat is het aantal lesuren van uw kinderen, neem ik aan?

Tja, je zal toch wat moeten.

@9 Mensen die anders dan u denken betitelen als "linksche slappe shit".
Taalkundig zijn er nogal wat veranderingen de afgelopen 70 jaar. U heeft dat schijnbaar gemist tenzij u op een nogal populistische wijze mensen wil duiden. Ik zie liever geen populisten ( zowel links als rechts) voor de klas, die missen namelijk de benodigde diepgang en objectiviteit.

@13

Er is helemaal niets mis met zijinstromers en mijn woord 'gelukzoeker' was erop gericht dat velen de zwaarte en de complexiteit van het huidige onderwijssysteem en administratieve handelingen erg onderschatten, vandaar.

@16 Haha, en dat opgevoerde stukje cabaret is je "onderbouwing"? ....

Nah, succes ermee dan maar.

@14
Inderdaad. En ook van de leerkrachten. Want ze gaan niet daarna nog les geven in een andere klas.

@19
Eigenlijk nog iets minder, omdat ze nog een kleine pauze tussendoor hebben.

@13 Niks mis met instroom vanuit het bedrijfsleven Die ervaring is goed voor het onderwijs.
Maar wel geschikte mensen wat mij betreft.

@19

Dat is dus het aantal uren dat ze les geven. Niet het aantal werkuren op school.

Het "onderwijs " is tegenwoordig méér dan een baan voor de klas.
Leraren zijn veel tijd kwijt met overbodige administratie en psychologische begeleiding.
De "marktwerking" is óók in het onderwijs toegeslagen.
Elk kind moet getoetst en geobserveerd worden volgens allerlei idiote maatstaven.
Zeker op de basisschool is dat een onmogelijke taak voor leraren, die op de stoel van de medicus moeten gaan zitten.
Dáár gaat óók véél tijd in zitten en geeft voor henzelf een psychische belasting, omdat ze niet meer met hun échte taak "onderwijs" bezig kunnen zijn.
Véél leraren zijn dan óók ziek of vertrekken.
Denk daarom niet dat dit vak, zeker door de slechte salariëring, vergelijkbaar is met een baan in het bedrijfsleven.
Aantrekkelijk is dit vak al helemaal niet meer te noemen, door de vele bureaucratische werkzaamheden..

@17 Okay, helder antwoord. En het klopt (gedeeltelijk) wat je zegt.
Ik gaf in NL al les aan (jong) volwassenen en naar mijn mening moet je ook feeling hebben met het vak. Zo zijn verschillende collega's (mét onderwijsbevoegdheid) al vroegtijdig afgehaakt.
Maar dat het vaak onderschat wordt, ja, geloof ik meteen.

@18 U maakt het mij wel heel makkelijk. Bedankt dat u middels uw reacties mijn punt onderschrijft.

@25 Hysterische huilberichtjes kan ik echt niet serieus nemen. Vandaar.

@24 En dat ben ik helemaal met u eens

@21 Zeker, iemand kan er met de beste bedoelingen aan beginnen, maar de praktijk zal uitwijzen of diegene ook echt geschikt is.
Veel mensen weten niet hoe intensief en interactief lesgeven is. Er komt heel veel bij kijken (nog los van de papieren rompslomp buiten het lesgeven om).

@22
Verandert dat iets aan mijn vraag?
Want als ze op school nog langer gaan werken, dan zijn ze ook later thuis.
Dus zou u antwoord kunnen geven op de vraag?
"Gaan we er even vanuit dat de leerkracht op ma om 16.00 thuis is, di 16.00, wo 13.00, do 16.00, vrij 13.00 dan is het knap als die leerkracht nog die 22 uur kan halen. Dan moet hij dus nog minimaal 3 uur per dag thuis gaan werken, ook in het weekend. Mij lijkt het heel erg sterk."

@28 Ik heb er ook ervaring mee, ben het met u eens.
Ik had wel het geluk dat ik te maken had met gemotiveerde jongeren die al een beroepskeuze hadden gemaakt.

Zal me benieuwen vluchten ze voor de stress weg en dan gaan ze daarna met kinderen werken net of die wel meewerkend en rustig zijn!

@29 Ik weet niet of je het echt niet snapt of niet wíl snappen maar ik ken geen leerkracht die al om 16.00 thuis is. De meesten docenten komen tussen 07.00 en 07.30 op school aan en verlaten die met een beetje geluk om 16.30 maar eerder om 17.00.
Dan komt daar nog het thuiswerken bovenop. Maar ik ben bang dat het verspilde moeite is om jou dat uit te leggen aangezien je in je kop hebt zitten dat leraar zijn alleen de tijd die je voor de klas staat en les geeft behelst.

@32
U lijkt het niet te snappen.
Als de leerkracht op maandag gelijk naar huis gaat, is hij om 16.00 thuis en moet dan nog 3 uur werken (22 uur per week) om aan het aantal werkuren te komen van een fulltime functie.
Als die leerkracht eerst nog 2 uur op school werkt, dan is hij pas om 18.00 thuis en moet dan nog een uur werken.
Mijn vraag is dus, hoe worden die 22 uur in de week opgevuld buiten de lesuren?

@23
"Denk daarom niet dat dit vak, zeker door de slechte salariëring,"
En dat is het hele eieren eten.
Mensen in het onderwijs hebben niet door dat ze een zeer boven-gemiddeld salaris hebben, maar ze blijven maar roepen dat ze zo'n slecht salaris hebben.
Het gemiddelde uurloon van ALLE werkenden in Nederland is 26,8 euro per uur.
Het gemiddelde uurloon van mensen in het onderwijs is 31,5 euro per uur.
Het gemiddelde uurloon van ALLE werkenden - die in onderwijs is 26,5 euro per uur.
In het onderwijs verdien je dus 19% meer dan het gemiddelde van alle andere werkenden.
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dataset/84165NED/table?ts=1549886510014

@34
Mensen die uit de bankensector komen, verdienen aanzienlijk meer dan een leraar basisonderwijs. In de bankensector zijn óók nog allerlei bonussen te verdelen, zeker als je op leidinggevende functies zit of een beurs gerateerde functie bekleedt.
Vooral leraren in het basisonderwijs zijn achtergebleven bij de salariëring in het voortgezet en middelbaar onderwijs, wat de verhogingen betreft.

@35
U stapt over de feiten heen door er randzaken bij te halen.
Waarom gaat u niet in op het feit dat men in het onderwijs gemiddeld 19% meer verdient dan het gemiddelde van de rest van Nederland?
Want als u aangeeft dat men in de financiele sector (waarbij u dus de enige sector kiest waar meer verdiend wordt dan in de ambtenarij) meer verdient, dan betekent het dat de rest van de werkenden NOG minder verdienen dan iemand in het onderwijs.

En dat u ook binnen Onderwijs onderscheid probeert te maken, dat slaat natuurlijk nergens op, omdat dat onderscheid ook bij de rest van de werkenden gemaakt kan worden.
Bovendien is het onzin, want iemand die 15 jaar op de basisschool heeft gewerkt en in L11 zit, krijgt bruto 4236 euro per maand, voor 36 uur per week. En daar zit naast vakantiegeld ook een eindejaarsuitkering en overige gunstige arbeidsvoorwaarden (zoals deels betaald ouderschapsverlof) aan vast.

U lijkt niet te snappen dat die 4236 euro per maand meer is dan 80% van de werkende Nederlanders verdient.

@36
Deels heeft u gelijk, maar het item hier gaat er juist over mensen uit de financiële-en verzekeringswereld.
Daarom heb ik dat voorbeeld van de bankensector erbij gehaald.
In de verzekeringswereld is het niet veel anders, waar je óók extra's kunt opstrijken bij behaalde targets.
Verder is de werkdruk in het onderwijs en de administratieve druk, die ik eerder aanhaalde, een drempel om in het onderwijs aan de slag te gaan.
En vijftien jaar in het onderwijs, dát halen de meesten niet meer.
De tijd van "oude docenten" in het onderwijs, is iets uit de vorige eeuw.
Dàt zie je nóg maar zelden.
Het ziekteverzuim onder leraren, is nóg nóóit zo hoog geweest. Dát geeft óók te denken. Dan praten we dus niet over een griepje, maar lang ziekteverzuim.
Het onderwijs dat ooit hoog op de agenda stond van de politiek, is momenteel een onbelangrijk onderwerp geworden.
Dat is deze Rutte-kliek en vorige Rutte-kabinetten, zéér kwalijk te nemen.