Homeopathie in Zwitserland gelijkgesteld aan conventionele medicijnen (aurumproject.org.au)

@241 , voor jou dezelfde vraag die ik al eerder in deze draad heb gesteld: als jij het referendum geweldig vindt omdat "het volk" kennelijk de juiste beslissing neemt, vind jij het broeikaseffect dan ook onzin, een links complot?

Dat is namelijk wat het Amerikaanse volk onlangs bij meerderheid heeft besloten.

@250 Haha, die is goed!

Heeft er iemand een homeopathisch middel wat werkt tegen verstikking door het in het verkeerde keelgat schieten van koffie omdat je moet lachen?

@232 , u bent nog steeds heel actief op dit forum, zij het in andere draadjes. In dit draadje zien we u niet meer.

Kennelijk heeft u geen antwoorden meer. Bijvoorbeeld op de vraag die u in @233 is gesteld (voor de zoveelste keer).

Is uw spelletje uitgespeeld?

@251 Waar is dat terug te lezen over het Amerikaanse volk? Want landelijke referenda bestaan niet in Amerika, enkel op 'State level'.

@241 "broeikaseffect"

Wetenschappelijk onderzoek naar klimaatverandering is gepolitiseerd. Aanwijzingen worden als absolute waarheden verkocht. Andersdenkende wetenschappers worden verketterd. Dit maakt de CO2-theorie verdacht. Klimaatalarmisme begint religieuze trekjes te vertonen. Net als homeopathie.

@251
De Amerikaan heeft wel grotere problemen dan het broeikaseffect. Armoede bijvoorbeeld.

@237
Dat er gemotiveerde mensen rondlopen, dat klopt. Maar het zorgsysteem zelf is verrot.

@240
Hoe weet jij dat je niet ondervoed bent geraakt? Heb je dat laten meten? Heb je voldoende vitamine D, magnesium, ijzer, selenium, zink, B12, vet etc. binnen gekregen?
Nee, dat weet jij niet.

Evenals dat je niet weet dat een groot deel van de Nederlandse bevolking diverse tekorten heeft.

@257 , je blijft maar de orthomoleculaire theorie herhalen, namelijk dat iedereen tekorten heeft, en dat zowat alle ziekten daardoor zouden ontstaan. En, nog erger: de theorie dat je mensen zou kunnen genezen door simpelweg de vermeende tekorten aan te vullen.

Geen wonder dat de opleiding tot orthomoleculair behandelaar zo kort en simpel is...

Nogmaals: als de orthomoleculaire behandeling zou werken, waarom laten de aanhangers dat dan niet gewoon even zien? Echt, dat is alles wat nodig is om hun behandeling geaccepteerd te krijgen.

Waarom doen ze dat niet even, denk je? Het is zo eenvoudig, als ik de aanhangers mag geloven.

@243
Je begrijpt me niet.
Ik heb geen vertrouwen in homeopathie en niet veel vertrouwen in reguliere geneeskunde.

@244
De arts die ik ken heeft enkele jaren universitaire opleiding gedaan na zijn huisartsstudie.
Er zullen best wat hobbyisten in het veld zijn. Die lopen er immers ook in het ziekenhuis rond.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

Dat kan ook wel als de basispremie MINIMAAL l 150 franken p.p. Is en je ook kinderen moet verzekeren .
Eigen risico 300 franken .
90% vergoeding, 10% zelf betalen tot 700 franken per jaar.
En wordt je ziek in een ander kanton betaal je meer.
Misschien is zelf je homeopatische middelen bij ons zelf betalen goedkoper

@260 "enkele jaren universitaire opleiding"

Welke universiteit? Zover ik weet bied geen enkele universiteit (in Nederland dan) een dergelijke opleiding aan.

"Er zullen best wat hobbyisten in het veld zijn. Die lopen er immers ook in het ziekenhuis rond."

Nee, meer dan 80% is hobbyist die zonder arts-opleiding zichzelf "orthomoleculair therapeut" noemt. Slechts een klein deel (zo'n 60 stuks aangesloten bij de MBOG) zijn daadwerkelijk arts.

@246
Er gaat imho "iets te veel" fout in ziekenhuizen.

Er vallen meer doden door medische fouten in ziekenhuizen dan in het verkeer.
Professor Smalhout schatte het ooit op 4000 per jaar. Dat lijkt mij overdreven, maar dat het er veel zijn staat buiten kijf.

Dan heb je nog de patiënten die er invalide raken door een fout. Daar hoor je weinig over. Mislukte knieoperaties, infarcten na operatie, spierziekte door chemokuur etc.

En dan heb je nog de groep die volgens voorschrift juist behandeld is, maar waarbij de behandeling inadequaat is.
Als artsen zeggen: de kans dat u geneest is 50%, dan bedoelen ze: "mijn behandeling werkt maar in de helft van de gevallen". Inadequaat dus.

@249
"De orthomoleculaire theorie hoort huis in de verzameling alternatieve behandeling. Wanneer is een behandeling alternatief? Simpel: wanneer nog nooit iemand heeft kunnen laten zien dat die behandeling werkt."

Bij mij werkt het. Onzin dus.

@248
De reguliere geneeskunde doet legio onzinnige behandelingen. Dus wat is je punt?

https://www.google.nl/amp/www.volkskrant.nl/opinie/veel-te-veel-medische-zorg-is-overbodig~a4424651/amp

"Veel te veel medische zorg is overbodig"

"Onnodige controles, zinloos doorbehandelen en overbodige medicatie zijn aan de orde van de dag."

@242 @252 Bluth
Dus jij bent de TROL van Nieuwskoerier?

@257 "Hoe weet jij dat je niet ondervoed bent geraakt? Heb je dat laten meten?"

Het eten was gevarieerd en door dietisten samengesteld. Ze hebben in ziekenhuizen dondersgoed door dat mensen goed en gezond moeten eten. Hoe weet jij dat mensen ondervoed raken, heb je dat gemeten? Tja, als je van de orthomoleculaire richtlijnen uitgaat is iedereen ondervoed ...

"Evenals dat je niet weet dat een groot deel van de Nederlandse bevolking diverse tekorten heeft."

Hoe kom je er bij dat ik dat niet zou weten, of het daarmee oneens zijn? Ik denk dat veel mensen in het ziekenhuis een stuk gezonder moeten eten dan dat ze thuis doen.

@265 "Als artsen zeggen: de kans dat u geneest is 50%, dan bedoelen ze: "mijn behandeling werkt maar in de helft van de gevallen". Inadequaat dus."

Altijd beter dan een alternatieve behandeling die nooit werkt.

@266 "Bij mij werkt het. Onzin dus."

En heb je dat netjes onderzocht, dubbelblind? Of vaar je op het placeb-effect en de drogreden "na dit dus door dit"?

@257 : en jij vergeet dat het hoogste doel van 'orthomoleculaire geneeskunde' het aansmeren van allerlei onzinnige supplementen is. Zie ook de webshops die wel erg prominent aanwezig zijn op de pagina's van deze gasten.

@265

Hoeveel meer doden vallen er in ziekenhuizen door fouten dan in het verkeer?
- Geef even een een link met de getallen .
Iets domweg beweren zegt niks.
- Hoeveel doden vallen er doordat mensen niet naar reguliere artsen gaan maar naar homeopaten ?
- schattingen zeggen niks. Smalhout zei wel eens meer rare dingen .
- mensen zitten verschillend in elkaar en hoeft knieoperatie die geen goed resultaat geeft nog geen fout te zijn en had de patient zonder operatie ook misschien wel een hartinfact gekregen .
Iederen weet dat chemokuren ( blijvende) bij werkingen kunnen hebben .
men kiest daar voor want doodgaan is erger.
Ook als het met een pilletje of drankje van de homeopaat is.
- ik zou toch liever die kans van 50% ( een gemiddelde dus kan ook meer zijn) dan mij scheel betalen aan een homeopaat die helemaal geen garantie geeft.

@272

Laatste regel moet garantie kans zijn

@266 , jij DENKT dat jij beter bent geworden DOOR een orthomoleculaire behandeling.

Het enige dat je weet is echter dat je beter bent geworden NA die behandeling - dat hoeft dus niet DOOR die behandeling te zijn. Wie weet ben je beter geworden ONDANKS die behandeling...

Nogmaals: jij kijkt alleen naar jezelf. Prima. Dat is één geval.

Onderzoekers kijken naar ALLE gevallen. Dat zijn er vele tienduizenden. Bij al die tienduizenden mensen is nog nooit gebleken dat een orthomoleculaire behandeling ook maar enig resultaat had.

De vraag is dus: kijk je liever naar één geval, of kijk je liever naar vele tienduizenden gevallen?

En nogmaals: als het echt zo duidelijk zou zijn, waarom hebben de orthomoleculairen dan nog nooit laten zien dat ze echt iets kunnen?

@257

Als je gewoon vers, gezond en gevarieerd eet , krijg je genoeg van alles binnen .
Eet je vegetarisch moet je op je B12 letten .
Voor ouderen is het goed om ook D te nemen als men weinig zonlicht krijgt.
Die krijg je ook niet in die verschrikkelijk dure potjes van de homeopaat.
Laat die eens testen op stoffen en je zult je verbazen .

@267 , je zegt dat er veel nodeloze behandelingen worden gedaan.

Kijk, dat is juist het positieve van de geneeskunde. Die verbetert zichzelf continu. Elk jaar opnieuw wordt er gekeken wat er wordt gedaan, wat er beter kan, en wat overbodig is. Dat komt keurig netjes in het nieuws, en er wordt naar gehandeld.

Zelfverbetering door zelfinzicht. Beter kan het niet, toch?

Dit staat in schril contrast met de orthomoleculaire theorie. Die behandelaars kijken nooit naar zichzelf. Ze kijken nooit wat er beter kan. De theorie is heilig, de praktijk heeft maar te volgen. Men sluit de ogen voor wat die praktijk werkelijk zegt.

Geef mij maar de geneeskunde.

@241

Die directe stem is heel handig als je geen verstand van zaken ( bv.medische) hebt.
( sarcasme off)

@268 Nee hoor. Wat dit draadje betreft ben ik de huiskomiek.

Kijk, ik kan het niet opbrengen om mensen als u op enige wijze serieus te nemen, dus daarom gooi ik er wat humor tegenaan. Ook om een poging te wagen om mensen als Attercopus wat op te fleuren met een beetje humor gezien het bewonderenswaardig is hoeveel geduld hij opbrengt met mensen als u.

@241

Wat doe je dan met " het volk" wat met een paar stemmen anders stemt?
Die schuif je opzij?

@259

Dus je gaat nergens heen ?

@266

Meestal werkt het vooral goed in de portemonnee van de homeopaat.
Er zijn ook mensen die "genezen" van paracetamol of een kalktabletje.
Het zg .placebo- effect.