Voorman VNO-NCW: Klaver is levensgevaarlijk bezig met voorstel CO2-belasting (ad.nl)

Logisch dat een vertegenwoordiger van werkgevers zo reageert. Immers, zijn achterban is maar in één ding geïnteresseerd: Winst.
En dat mag ten koste van alles worden vergaard, die winst. Extra kosten in de vorm van CO2-heffingen zitten de bazen niet op te wachten, dus zijn ze tegen elke vorm van vermindering van vervuiling en verspilling, als hen dat extra geld kost.
Werkgevers zijn totaal niet geïnteresseerd in een schonere toekomst voor onze kinderen. Werkgevers, dat is kapitalistisch tuig wat deze planeet bewust vernietigt, om NU maar in weelde te kunnen leven. Een lagere mensensoort, helaas. Met veel te veel macht.

@1 Nou ja hij heeft wel een punt. Zo is de haven van Rotterdam al 3 miljard aan investeringen kwijt geraakt aan Antwerpen. We hebben in Nederland nu al strengere klimaatdoelstellingen dan België dus zijn er bedrijven die nu kiezen om te investeren/verhuizen naar de haven van Antwerpen. Zie onderstaande link
https://www.ad.nl/economie/bedrijven-mijden-rotterdam-om-klimaat-miljarden-naar-antwerpen~aad79f88/

@1 De uitstoot van Klaver, Groen-Links raakt de burger hard , de heer de Boer spreekt hier duidelijke taal, schenkt klare wijn.

Welk gedeelte is fake news? Dat de industrie de grootste vervuiler is of wat meen je dan Hans? Het maakt me niets uit of we de export gaan missen maar wel schone lucht kunnen inademen. Geen diesel verkeer en smerige luchtverontreiniging meer van Chemelot en Botlek.

Zolang we niets doen, bang zijn voor winstderving en concurrenten, blijven we hard naar het ravijn rennen. Juist van werkgevers had ik betere taal verwacht dan deze angsten voor winstderving. Ik had verwacht dat er ingezet zou worden op een mondiaal actieplan, waar elk land aan meewerkt.
Maar dat is gewoon teveel gevraagd van werkgevers die niet verder kijken dan hun eigen pensioengerechtigde leeftijd en niet naar de toekomst van onze kinderen. Dat kun je anderen kwalijk nemen. Dat laat dan alleen maar de eigen kortzichtigheid en z'n egocentrisme zien. Maar het is tegenwoordig erg "in de mode" om alles wat "links" is, te verketteren, belachelijk te maken en weg te zetten als fantasten. Er is niets veranderd in al die jaren.

Een partij als GL staat volledig buiten de realiteit. Geen wonder dus dat ze dan komen met de meest idiote voorstellen. Niets van aantrekken, niet op reageren. Gaat vanzelf wel weer over.

@5 Werkgevers zijn 24/7 met de toekomst bezig, deze dragen een zware verantwoordelijkheid die vele malen groter is dan luchtfietser Klaver ooit heeft gedragen, zal moeten dragen. Klaver is NIETS meer dan een clown zonder enig realiteitsbesef!

Hans de Boer wil na de verlaging van de winstbelasting voor bedrijven nu dat de grootste vervuilers geen CO2 uitstootbelasting betalen maar wil wel dat bedrijven subsidie ontvangen om de vervuiling tegen te gaan die ze zelf veroorzaakt hebben.Levensgevaarlijke man,.

@7 Werkgevers zijn met de toekomst bezig.Dat doen ze juist niet.Het enige waar ze mee bezig zijn,op een uitzondering na,zijn de winsten en de dividenduitkeringen voor aandeelhouders.

@7
Onzin. als werkgevers inderdaad met "de" toekomst bezig waren, hadden we NU een schonere planeet gehad, met voldoende grondstoffen, de zee niet zo vervuild, het land een stuk schoner, enzovoort. Werkgevers zijn alleen maar met hun _eigen_ toekomst bezig, met als gevolg een zwaar vervuilde planeet. Te belazerd om bijvoorbeeld een goede statiegeldregeling in te voeren. Of om eindelijk eens miljarden te investeren in schone energievormen. We blijven hangen op die fossiele brandstoffen, puur en alleen omdat dat dikke winsten oplevert voor die paar eigenaren die veel te veel macht hebben.

Als die de Boer klaagt verdubbel dan de heffing maar, want dan zit je op de goede weg.

@11 Ik denk ook zo. Als een flinke CO2 heffing voor multinationals dat clubje van De Boer weg kan jagen uit Nederland, dan vind ik alles prima.

"Als je de kosten verhoogt voor producten uit de Nederlandse industrie, gaan klanten naar het buitenland’’, aldus De Boer. Volgens hem wordt daar minder schoon geproduceerd waardoor er per saldo meer CO2 uitgestoten wordt.

De enige manier om CO2-uitstoot een prijs te geven is in Europees verband, benadrukt De Boer. Daar kan volgens hem dan het al bestaande systeem van uitstootrechten voor gebruikt worden,."

Daar heeft hij wel gelijk in.

De rest is uiteraard populistisch geroep - zelfs demoniseren (oh nee, dat noemen we het alleen maar als het Wilders of Baudet betreft, nietwaar?). Vraag me vooral erg af waar meneer precies op doelt met 'fake news'. Beetje gemakkelijk hoe men dat tegenwoordig maar roept, alsof daarmee de kous af is.

@12 Want? Als je de CO2 over de grens verplaatst dan hebben wij er geen last meer van?

@14 Nee, dat clubje van de Boer heeft veel te veel macht in Den Haag. Ze ondermijnen democratische besluitvorming.

@2 Inderdaad waar jij naar verwijst geeft precies aan hoe een deel van het bedrijfsleven denkt. Als het vervuilen hier iets duurder wordt dat dan gaan we dat lekker een paar kilometer verderop in België doen! Het zou beter zijn als het bedrijfsleven eens flink zou gaan investeren in innovatie etc.voor een beter milieu waar we dan allemaal weer van kunnen profiteren.
De normen en waarden van labbekak de Boer en consorten getuigen van een ongelofelijke onwil en arrogantie ten opzichte van de burger.

De Boer zit hoog en droog in zijn ivoren toren en maakt zich hard voor de handhaving van winstuitkeringen voor de aandeelhouders en bonussen voor 'de top'.

In Nederland worden de grootste vervuilers al járenlang stevig in de watten gelegd. Niet alleen door de lage belastingen en de uiterst makkelijke wegen die zij kunnen bewandelen om hun winsten weg te sluizen, maar óók door de lage prijzen voor energie, die zij als 'grootverbruikers' nu eenmaal kunnen bedingen bij de overheid.
Laten ze daar maar eens aan denken... en gaan roeien met de zéér royale financiële riemen die zij dankzij het lakse beleid de overheid hebben!

@17 ... die zij dankzij het lakse beleid VAN de overheid hebben!

@16
Precies; werkgevers willen altijd winstmaximalisatie en zoeken altijd naar de goedkoopste productiemethodes. Kon dat vroeger met honderden spotgoedkope arbeiders die je afbeulde, tegenwoordig zijn het machines, of toch nog goedkope loonslaven in Azië. Vervuiling is niet hun probleem. De grote fout van onze maatschappij is, dat we in een tot in de fundamenten fout economisch systeem zitten. Alles is gebaseerd op "eeuwige groei", winst en roofbouw. En de planeet heeft de grenzen van die "eeuwige groei" bereikt. Precies zoals de Club van Roma in de jaren '70 voorzag. Maar werkgevers zijn zeer egoïstische lui; denken alleen maar aan hun eigen korte termijntjes in de vorm van jaarplanning, met maximale winst. De toekomst zal hen worst wezen. Vijanden van het volk, de natuur en van de planeet. Altijd al zo geweest sinds de uitvinding van de arbeider.

Wat mij het meeste stoort is zijn voortdurende anders vertrekken bedrijven naar het buitenland uitspraak.In het geval van de energiebedrijven zegt hij nooit dat de energie in Nederland veel goedkoper is dan in het buitenland.Waarschijnlijk heeft Rutte hem ingefluisterd dat Nederlanders gemakkelijk om de tuin te leiden zijn.

@10 Werkgevers zijn niet anders bezig dan met de toekomst, het is veel te kort door de bocht wat U in Uw reactie schrijft. Wat dat betreft is de rechtsongelijkheid in Uw betoog duidelijk. Vergeet U vooral ook niet hoe er door werkgevers ingezet wordt op maatschappelijk verantwoord ondernemen, CO2 reductie, hergebruik , restproducten uit afvalstromen ........... langzaam gaan we steeds meer na een cyclische economie, mede mogelijk gemaakt door werkgevers die hun verantwoordelijkheid nemen! Daarnaast dragen deze nog een extra last dat er toch elke maand voor de werknemers salaris op de plank moet komen, zitten we in een tijd dat werknemers veel/ veel te veel macht hebben, macht met enkel als doel om door velen zwaar misbruik van te maken, mede mogelijk gemaakt door onverantwoordelijk gedrag van o.a. vakbonden, politici die verzaken hun rol van verantwoordelijk bestuur op zich te nemen.
Er wordt vooral uitgedragen wat geleerd is in de boeken, dat is aangepraat staat heel ver af wat in de praktijk werkelijk aan aansprekende resultaten geleverd wordt. .

@16 “Het zou beter zijn als het bedrijfsleven eens flink zou gaan investeren in innovatie etc.voor een beter milieu waar we dan allemaal weer van kunnen profiteren. ”

Klopt, helemaal mee eens. Maar zeker de grotere (buitenlandse) bedrijven hebben daar minder mee en verhuizen makkelijk als het te duur wordt. Daarom zou je de klimaatplannen binnen de hele EU wat gelijk moeten houden.

Hetzelfde geldt ook voor brievenbusfirma’s. Als wij ons belastingregiem aanpassen, dan vertekken ze wel naar een ander land. Zo iets kan je ook alleen maar stoppen als je het wereldwijd aanpakt

@22 klopt wat je zegt. Europees aanpakken ( liefst wereldwijd)!
Je moet ergens beginnen. Als niemand wat doet..... Er moet ook realistische politieke wil zijn en die zie ik jammer genoeg niet.
Hier zou de EU het voortouw moeten nemen ( dan kunnen ze hun bestaansrecht eens waarmaken).
Ook ben ik van mening dat die grote bedrijven dan maar gewoon lekker weg moeten gaan. Hiermee dreigen is chantage en daar moet je nooit in meegaan, bovendien we zijn voor hun nog steeds een van de vijf grootste belastingparadijzen dus ik moet dat nog maar eens zien

Hans de Boer vergeet voor het gemak dat de industrie slechts een derde van de energieprijs betaalt wat de consument er voor betaalt. Het dreigement dat bedrijven naar het buitenland zullen vertrekken bij een extra heffing is onzin, want de energieprijzen in het buitenland zijn minstens 2x zo hoog als in Nederland.

Kortom. Hans de Boer kletst voor de zoveelste keer uit zijn nek. Net zoals hij ook al liep te verkondigen dat het niet afschaffen van de dividendbelasting bedrijven uit ons land zou jagen. Toen Unilever aankondigde toch gewoon in London te blijven voordat de afschaffing werd afgeblazen, hebben we hem niet meer gehoord.

@24 Helemaal met je eens, zelden zo'n opportunist gezien

De kletspraat van Hans de Boer is dan ook ontluisterend, net als die van Rob Jetten.
https://www.telegraaf.nl/video/2980987/kletspraat-jetten-is-ontluisterend

Weet je wat het probleem is, een extreemlinkse klimaatmongool maakt het geen flikker uit of Nederland economisch helemaal kapot gaat, als de CO2 uitstoot maar naar beneden gaat.
Verder hebben ze het inzicht van een stuk boomschors om te begrijpen dat buitenlandse bedrijven de productie van onze bedrijven zullen gaan overnemen dus meer CO2 gaan produceren.

Als ze de mogelijkheid hebben 50.000 man op straat te zetten dan doen ze dat toch wel, met of zonder klimaatakkoord of CO2 belasting.

ik had het gisteren al aangegeven dat wat klaver allemaal loopt te roepen onmogelijk is,nu de mensen nog overtuigen die hun stem aan hem gaan geven.

Voor die 0,000007% opwarming van de aardig de hele samenleving financieel leegplukken. Gaat nergens over dit. Een energie transitie moet vanzelf gaan, op een natuurlijke manier. Wat hier gebeurt is gewoon de gewone bevolking opschepen met super hoge kosten.

Jesse Klaver is ‘levensgevaarlijk bezig’

Oppassen Jesse.

Je weet wat er met Pim F is gebeurt.

Nu ben ik niet zo ondersteboven van het probleem oplossend vermogen bij GroenLinks, verder dan Verbod, Verbieden of Zo goed als verbieden dmv. extra hoge belastingen lijken ze niet te komen... Maar als het VNO-NCW begint te steigeren dan hebben ze in deze waarschijnlijk een goede maatregel te pakken.

Al zou je je kunnen afvragen of het niet ook een 'afkoop' mogelijkheid biedt voor bedrijven om in wezen NIETS te doen, en daarvoor dan te betalen middels de CO2 tax.

@14 ja, dat klopt.

wanr de regering zet onze milieu-douane in, en dan komt er niets meer onbelast binnen

sarc-off

@31 Nou die Jesse is een wegloper, die slaat nog geen deuk in een pak boter! Het is een ongelofelijke hypocriet die graag zijn dwingelandij oplegt, met vrijheid niets opheeft!

@32 Dat laatste is niet onwaarschijnlijk. De multinationals zijn erg conservatief, gaan voor de meest zekere optie.

Die klaver is een lulhoofd,maar die de Boer spoort ook niet hoor die denkt dat we allemaal achterlijk zijn
Want wie dat (idiote) metafoor van dat debiele fragiele vaasje aanhaald heeft echt een bord voor z'n kop.

Vmbo'ertje Klaver moet zijn sprookjes maar eens in China of Rusland gaan verkondigen. Hebben we een hele tijd geen last meer van hem en mocht hij onverhoopt terugkomen , is hij niet slimmer maar in ieder geval heropgevoed.....

Onze welvaart is gebouwd op intelligentie, productiviteit, daar mogen we allen trots op zijn!

De Boer stelt voor een CO2-heffing Europees te regelen en niet alleen in Nederland. “Ik denk dat het heffen van een specifieke CO2-heffing in Nederland, bovenop een Europese, het einde van dit kabinet is.

Dit heeft meneer de Boer gepikt van Feike Sijbesma (grote baas van DSM) die zei het ook in Buitenhof
Maar die had een beter verhaal dan deze de Boer.

https://www.vpro.nl/buitenhof/speel~POMS_AT_15105890~feike-sijbesma~.html

* Verwijderd door de redactie *

Wie vertelt eens aan die snotneus Klaver dat bedrijven hun kosten doorberekenen in de prijs van hun produkten en dat dus uiteindelijk de burger betaalt !!

In een geglobaliseerde wereld zijn dit soort acties compleet zinloos, ja natuurlijk iedereen vind dat bedrijven moeten betalen voor hun vervuilende activiteiten maar als hier er een bedrijf naar de klote gaat omdat deze te duur is vanwege import door een bedrijf welke elders niet belast word is alles compleet zinloos.
Langzaam word duidelijk wat globalisering daadwerkelijk inhoud, misschien toch maar een beetje minder?

Hans de Boer is een smerige uitvreter over de rug van hardwerkend Nederland. Laat deze clown zich eerst maar eens druk maken over zijn debacle met het mislukte pensioenakkoord, omdat meneer voor de zoveelste keer met geen cent extra over de brug wou komen. Waarschijnlijk omdat hij de Nederlandse werknemers maar "labekakken" vindt. Om zijn eigen terminologie maar eens te gebruiken.

En in Canada hebben ze het carbon tax, alsof die hyenas niks anders te doen hebben.

CO2-reductie kun je in je eentje niet afdwingen. Dat zul je binnen de EU, liefst mondiaal moeten regelen. Je kunt niet voor de muziek uit gaan lopen want dat gaat ten koste van de concurrentiepositie. Bedrijven zullen over de grens verdwijnen naar landen waar de regelgeving lang zo streng niet is. Gevolg is verlies van werkgelegenheid. Bovendien wordt de CO2-taks doorberekend aan de consument. Klaver loopt te hard van stapel met z'n wetsvoorstel. Dat gaat hij niet redden voor 1 januari 2020.

Hij vindt de boeren ook maar onkruid, moeten velden komen met zonnepanelen en molentjes.

Oeiii de Boer, stel je eens voor dat er iets belasting moet worden betaald door het groot kapitaal.
Hij ziet liever dat de burgers worden afgeknepen en de aandeelhouders er met de vette winst vandoor gaan. Eng mannetje.

Ongeacht wat alle rechts georienteerde mensen hier zeggen: het kapitaal wil gewoon niet. Ook niet als het wereldwijd geregeld wordt met importheffingen op vuile produkten en zeker niet als ze net zoveel moeten betalen als de burgers.

Het is geen kwestie van buitenland of niet. Ze willen niet want dat gaat ten koste van hun winst en winst gaat voor alles in deze korte termijn economie. Aandeelhouders hebben een horizon tot hun volgende winstuitkering.

Daarom moet de overheid, internationaal waar mogelijk maar nationaal waar nodig ingrijpen. En ga er maar vanuit dat nederland een belangrijke afzetmarkt is en west Europa nog veel belangrijker.

Partijen als de FvD en de PVV zijn op de hand van de werkgevers en tegen de burgers als het komt om gewoon eerlijk delen van de lasten. Dat liet dit draadje vandaag al zien:https://www.nieuwskoerier.nl/news/406288?bekijk=c3615881&page=1&msg=630401

Turn the tables! 1 tarief op elke kwh europees geregeld en heffingen op produkten uit landen die niet mee werken.

Iedere keer als wordt geopperd dat het kapitaal eerlijk moet meebetalen voor de energietransitie schieten rechtse woordvoerders van dat kapitaal in de zelfde drie spastische argumenten

1 De klimaatverandering is niet waar (want wij willen niet investeren)
2 Dan vertrekken we naar het buitenland (want wij willen niet investeren)
3 De burger krijgt de lasten doorberekend (want wij worden gedwongen om te investeren en iemand moet dat betalen)

Natuurlijk is dit zonder goed beleid voor iedereen logisch te beredeneren.
maar:

1 De energietransitie is ook noodzakelijk zonder het belang voor het klimaat
2 Wanneer je het europees regelt en importheffingen invoert voor produkten uit vervuilende landen, heb je de reden afgedicht. Verhuizen is immers ook investeren en de europese markt is
te belangrijk om niet te mogen betreden.
3 Een energiebelasting is een sturingsmiddel. De burger betaalt nu wel die belasting terwijl het kapitaal daarvan grotendeels wordt vrijgesteld. De burger verbruit 22% en de industrie 78%. Wanneer je de energiebelasting op 1 tarief zet voor elke kwh en je doet dat met de inkomsten en verbruik van 2018 dan betaalt de burger een stuk minder als hij schone produkten koopt en dwingt hij het kapitaal om te investeren in schonere produktiemethoden. De burger heeft dan profijt van de energiebelasting terwijl hij nu onevenredig wordt belast en er niets verandert.

Daarom zeg ik: Turn the tables: 1 voor de burger lager en voor de industrie hoger tarief elke kwh

Want als de burger toch betaalt, hoeft het kapitaal zich niet druk te maken, toch?

Ik geloof Jesse klever ook niet maar ik heb nog meer moeite om het VNO~NCW te geloven.