Oekraïne viert Nazi-collaborateur en verbiedt kritisch boek over pogromleider (brabosh.com)

@49 Voor mij zit het voornaamste verschil tussen nazisme en fascisme erin dat nazisme toch vooral vanuit een sterk en puur ras redeneert, waar dat bij fascisme eerder de nationale staat is. En mjah, het klopt wel dat Bandera nazistische trekjes had met zijn Jodenhaat en racisme jegens etnische Polen en Russen, maar als ultra-nationalist vind ik het label fascist beter passen dan nazi.
Niet dat het mij verder wat uitmaakt hoor, noem 'm wat je wil, het blijft een gore klootzak en die Oekraïners zijn vies kutvolk. Altijd geweest.
Wat je verder zeurt... uhm wtf haha. Neem ff je pillen of zo bro.

@48 Uhm pardon? Volgens mij heb je mijn reacties in dit draadje niet goed gelezen of anders volkomen verkeerd begrepen.

Ik heb zelfs uitgelegd waarom de NSB wel zonder twijfel onder de noemer Nazi-collaborateurs vallen en dit bij figuren als Bandera en Petain iets ingewikkelder ligt.

Ik ben een fervent tegenstander van iedere vorm van rechtsextremisme. Ook in Oekraïne.

@51 Fascisme is een Italiaanse uitvinding. De FASCI staat voor een roede. Een roede die gebrukt wordt door een elite. Die elite zijn de grote bedrijfseigenaren. Fascisme is het ideaal van een staat gestuurd door de grote ondernemingen. De monopolisten. De EU is fascistisch. China is fascistisch. Een junk met een hakenkruis tattoage is allesbehalve fascistisch.

Nazi staat voor nationaal socialisme. Zeg maar socialisme (Dictatuur van de elite over het proletariaat) maar dan op nationale schaal.

Een socialist of communist is iemand die streeft naar dctatuur van een elite. Meestal omdat hij of zij zelf tot die beoogde elite behoort. het is een dwangstaat waarin het volk fungeert als slaaf voor het staatsapparaat.

Het zijn alle drie staatsvormen / bestuursvormen. Dus als scheldwoord of gevoelstag zijn ze eigenlijk net zo geschikt.

Wat voor pillen raad je aan dan? Ik ben toch niet ziek?

@51 Bij die uitleg sluit ik me helemaal aan.

@53 Ik heb nog nooit iemand zulke scheve definities van politieke-ideologiën zien geven eerlijk gezegd.

@55 Dat komt omdat je je liever laat gevoelsprogrammeren dan dat je nadenkt over de inhoud.

* Verwijderd door de redactie *

@44 Jij wel. Je hebt niks ontkracht je roept de zwaarste onzin. Nationalisme is geen gevaar, pas als nationalisme veranderd in globalisme. Dat is wat de Ultra linksen/liberalen in de EU nastreven. Natiestaten boeit de globalisten in de EU niet als het maar een EU superstaat wordt. Dit is pas een gevaar, je begrijpt toch wel dat nationalisten een voorliefde hebben voor hun eigen land cultuur en tradities. Deze landen willen niet opgaan in een EU superstaat, dat lidstaten dwingt mee te gaan met hun globalistische diverditeits agenda, waat nationale tradities moeten veranderen omdat het voor andere culturen aanstootgevend is.

@55 kijk naar @57 , zo kennen we Muxer, compromisloos en ongenuanceerd. Maar hij/zij hoeft zich niet in bochten te wringen om Petain, die een soort burgemeester in oorlogstijd, maar dan anders, was, te verdedigen.

@58 Het is onzin dat Hitler een globalist zou zijn geweest. Zijn oorlogsdoel was het stichten van een nieuwe Germaanse natiestaat waar alle Germaanse volkeren onder zouden vallen. Hoe nationalistisch wil je het hebben?

Corruptie alom daar,

@60 Het is onzin dat Hitler een globalist zou zijn geweest. Zijn oorlogsdoel was het stichten van een nieuwe Germaanse natiestaat waar alle Germaanse volkeren onder zouden vallen. Hoe nationalistisch wil je het hebben?

Nogmaals een nationalist hout zich bezig met zijn eigen land, cultuur, tradities. Hitler zijn streven had een globalistische doel, waar andere landen/volken voor moesten buigen ten kosten van zijn ideaal, Dit had niks meer met nationalistische te maken.. Dit doet de EU momenteel ook. Landen/volken moeten buigen voor het ultime globalistische EU doel, een EU superstaat wat divers van aard moet zijn. Alles wat de Ultra linksen/liberalen in de EU niet aan staat gooien ze termen als racisten, facisten, nazi's. En jullie nemen die kwaadaardige termen over.

Er zijn niks voor niks weer grenzen aan landen gegeven die onder controle stonden van de Duitsers in ww2. De EU wilt deze grenzen juist weer uitwissen door hun super droom een EU superstaat. Moet je is kijken hoe verdeeld de EU momenteel is. Dit krijg je met een globalistische EU agenda van dwang en chantage.

@57 Je beschuldiging aan het adres van PVV en FvD gaan niet op, aangezien zij juist tégen dat associatieverdrag met Oekraïne waren.
Het was juist "links" die het zo graag wilde, zelfs tégen de wens van de bevolking in.

Maar ach, wat weet jij nou van feiten.

* Verwijderd door de redactie *

@64 yep, het is nu gelegaliseerde corruptie, maar geen probleem.. Rusland rekent wel af

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@18

Dat lag in die jaren wat subtieler. De finnen dreigden te worden aangevallen door de sovjets en zochten steun bij hitler. Daarvoor hebben ze tot de jaren 60 herstelbetalingen aan rusland moeten doen.

Zijn de finnen nu nazi's?

* Verwijderd door de redactie *

@69 Wat is dan eigenlijk precies jouw definitie van "extreem rechts", want volgens mij valt (voor jou) alles ter rechterzijde van de SP daar al onder, als ik al jouw reacties zo zie.
En zijn jouw reacties dan nog wel serieus te nemen? Ik denk het niet.

* Verwijderd door de redactie *

@70 .
De NVU noem ik extreem rechts en de rest gewoon rechts iets van het midden maar zoals jij zegt, voor sommige hier is alles wat niet ultralinks is extreem rechts.

HET lult alweer uit de nek.

@69
Links / rechts is relatief.

Draadje gaat over Oekraine en het verheerlijken aldaar van een nazi adepten.
Haarkloverij over begrippen leidt af van de essentie.
Het huidige regime is van mening, en handelt hierna, dat Russen en Russisch ondergeschikt is aan Oekraïens.

Dat schrijf ik hier allang… maar de bekende hyena’s kijken dan weer snel weg.
De eerste dag van het nieuwe jaar worden door het hele fascistische land weer fakkeloptochten georganiseerd waar de neo nazi’s weer en masse de straat op mogen.
De EU/nato kijkt ook weg maar ondersteunt graag dit fascistische land.

De pro Oekraïnse/Russofoben/Trumpofoben poster hier zullen dit draadje niet kunnen vinden…

#hypocrieten

* Verwijderd door de redactie *

@3
"En dan heb je bijvoorbeeld ook nog het Azov regiment wat voor het overgrote deel gewoon uit Neo-Nazi’s bestaat."

Welke vervolgens door de regering opgenomen is als officieel regiment van het Nationale leger... .. en maar roepen dat het land niet fascistich is....

#wegkijkers

Die Gewoon een student is hier gewoon een keiharde nazi aan het verdedigen ... die neemt niemand hier toch meer serieus?

LMFAO

@77 Nationale garde, niet het leger. En dat is inderdaad verwerpelijk.

@78 Dit is gewoon laster. Ik heb Bandera nergens verdedigd. Ik heb alleen wat ontbrekende context verschaft.

@76 Je weet dus zelf niet eens wat extreem rechts is en gaat dan maar weer framen.
Zo kennen we extreem links weer!


Sterkte ermee knul.


Ik ben weer even weg, moet nog een paar uurtjes werken.
Mazzel!!!!

@79
Klets niet... het is en blijft onderdeel van het Nationale leger.

Azov regiment “neo-nazi-bataljon” werd begin 2014 opgericht door de prominente extreem-rechtse leider Andriy Biletsky en werd datzelfde jaar opgenomen in de Nationale Leger van Oekraïne, onder toezicht van het ministerie van Binnenlandse zaken.

Biletsky betoogde ooit dat " de historische missie van Oekraïne is om de witte rassen van de wereld te leiden in een laatste kruistocht om te overleven.
Een kruistocht tegen de door Semieten geleide Untermenschen”

De beweging wordt gesteund door de Oekraïense minister van Binnenlandse Zaken Arsen Avakov die extreem rechtse elementen steunt en een belangrijke rol speelde bij de oprichting van Azov.

Het meest bekende deel van Azov is de militaire vleugel, het Azov-regiment, maar het bevat ook een politieke vleugel, de National Corps- partij en een straatvleugel, de nationale militie.

#hypocriet

@78

Nergens verdedigt hij een nazi. Maar tracht slechts de situatie wat te verduidelijken zonder meteen stelling te nemen.
In verschillende reacties keurt hij het gedachtengoed overigens heel scherp af.
Wat jij doet is framing als gevolg van een verkokering. Daar waar hij juist een bredere visie wil neerzetten.

@78

Ik neem hem wel serieus. Maar ik ben dan ook niemand…..

@69

Met stellingname t.a.v. Oekraine zijn ze erg voorzichtig. Maar ze steunen duidelijk de dictators in spé van Polen en Hongarije.

Het valt mij wel op dat de verering van Orban op een flink lager pitje staat na zijn laatste kunstje met de overuren.
Over de protesten daartegen wordt hier ook met geen woord gerept. Daarvoor moet je bij de mainstream media zijn.

@83
Nuanceer maar ook lekker mee en kijk vooral weg hoor... frappant is wel dat de wegkijkers/"nuanceerders" hier wel altijd anderen waar ze het niet mee eens zijn, niet hun politieke kleur, wegzetten als nazi's...

man man man...

#hypocrieten

@84
Maar dat zegt natuurlijk alles hé dwaas, jij neemt jezelf niet eens serieus.... laat staan dat anderen dat doen...

@82 Je hebt wel lef om zonder enige grond iemand voor hypocriet uit te maken.

@86

De wegkijkers zijn degenen die gefocust zijn op nazi's in Oekraine maar die blind zijn voor de dictators in andere landen.

Dus koel een beetje af voordat je mensen hypocriet gaat noemen.
Hat kan voor jou geen kwaad om aan je verkokerde blikveld te werken. En eens te kijken wat er nog meer loos is in de wereld.

@89
Zegt een wijzende goedprater... pfff... probeer eens niet zo hypocriet te doen en nazi's gewoon nazi's te noemen.

Schreeuwen moord en brand over nazi’s in andere landen/regeringen maar verdedigen het nazi overgoten Oekraine op alle mogelijke manieren.
Het land dat openlijk nazi’s vereerd met o.a. optochten voor Hitler collaborateurs waarbij “Joden Eruit” geroepen wordt verdedigen ze met hand en tand… hypocrieten van de bovenste plank zijn het.

Indien je je werkelijk afzet tegen organisaties/clubs van extreemrechtsen dan kun je niet blind zijn en stil blijven over de nazi-staat Oekraine, anders ben je een hypocriet van de bovenste plank.

“Jude Raus” scanderende fakkeloptochten ter verering van Oekraïnse Nationale held Bandera (Nazi collaborateur.)
http://www.jta.org/2017/01/03/news-opinion/world/ukrainian-marchers-in-kiev-chant-jews-out

Maar het zijn geen neo nazi's hoor!!!

#hypocrieten

@90

Wie zegt hier dat het geen nazi's zijn?
Misschien eens een cursus begrijpend lezen doen voordat je mensen voor hypocriet uitmaakt.

Er zijn hier mensen die proberen een fatsoenlijke discussie over dit onderwerp te voeren.
Maar jij hebt maar 1 tekst. En alles wat daar ook maar iets van afwijkt wordt meteen geframed.
Dat is nou echt wegkijken en kokervisie.

@91 Zeg dat wel. Lias probeert altijd iedereen waar hij het niet mee eens is hypocrisie aan te praten, maar heb hem daarvoor nog nooit solide bewijs zien aandragen.

@92

Da's wel lekker makkelijk. Met zulke dooddoeners ga je de verdere discussie uit de weg.

@91
"Wie zegt hier dat het geen nazi's zijn?"

Lees hier toch echt dat Bandera geen nazi genoemd mag worden volgens sommigen... wellicht zelf die cursus begrijpend lezen even volgen.

@92
Typisch weer voor de zgn “fatsoenlijke” hier…. lekker roddelend wanneer hun hypocrisie weer eens aangetoond is.
Jij bent meer iemand die graag framed en van assumptions… is hier al vaker gebleken.

#hypocrieten

@94

Je bevestigd nog eens @93

Petro Poroshenko is een corrupt oorlogszuchtige man dat haat probeert te zaaien. Laten we ons vooral niet door hem afleiden, de focus erbij houden en onze ogen op hem blijven richten. Deze man moet gewoon weg.

@94 Je hebt mijn hypocrisie helemaal nergens aangetoond. Je bevestigd met deze reactie juist mijn stelling @92 , dat je aan het framen bent zonder bewijs.

@92 Het is niet geheel vreemd dat Lias met “hypocriet” aan komt zetten. Je bent altijd heel fel anti nationalisme (de nazi-vergelijkingen vliegen dan al snel rond) maar in het geval Oekraïne ga je ineens tamelijk genuanceerd te werk. Men zou kunnen denken dat dat te maken heeft met Rusland.

@98 Ik probeer altijd zo genuanceerd mogelijk te werk te gaan.

Ik weet over Bandera en Oekraïne misschien net wat meer te vertellen dan anders, omdat ik onlangs een uitgebreid paper over het conflict in Oekraïne heb moeten schrijven. Het is makkelijker nuanceren als je simpelweg meer kennis hebt over een onderwerp.

Verder heb ik rechtsextremisme in Oekraïne in dit draadje net zo stevig veroordeeld als ik altijd doe. Dus van hypocrisie is op geen enkele manier sprake.

@98
"Men zou kunnen denken dat dat te maken heeft met Rusland."
Klopt... "de vijand van mijn vijand is mijn vriend"