Bindend referendum komt als geroepen (rtlz.nl)


Beschrijving niet beschikbaar ...

door Hangingmen in Politiek  ·  150 Reacties

  • 32
  • 1174x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

De gevolgen van een referendum zijn vaak voor andere om het op te lossen dat zie je bijvoorbeeld in het Verenigd Koningrijk heel erg goed terug , Farage en Johnson de aanstichters tot het referendum zijn gelijk weer gevlucht , en je hoort niks meer van beide heren , dat gaat hier ook gebeuren mocht het tot een Nexit komen de heren Baudet en Wilders , zijn beide niet van het verantwoording nemen , meer van het schreeuwen en boos zijn , het zal dus aan anderen zijn om het te gaan oplossen ...

11
101 MarcusCole

@89

Er is geen democratisch land waar ALLE meedoen .
Die zijn er niet .
Altijd is er een regering en een oppositie.
En die oppositie staat altijd aan de kant .
Dan moet je zorgen dat er meer mensen op je stemmen .
Dan moet je zorgen dat je met anderen kunt samenwerken .
Dan moet je er voor zorgen dat je kunt geven en nemen .

Kijk even in Engeland .
Daar wordt door het 2-partijen systeem nog vee meer miljoenen buitengesloten .
The winner takes it all.
En nu bij het referendum zijn de tegenstanders ( bij a net zoveel als voor) Brexit ook monddood.
Daar worden nog veel meer miljoenen buitengesloten .

Fractieleden kunnen best een afwijkende mening hebben .
Dat heb je dilwijls kunnen zien .
Daardoor zijn regeringen zelfs gevallen .
Het is toch ook logisch dat men het met zijn eigen partij eens is ?
Als de PVV , SP en FvD zoude regeren , zouden ze het net zo doen .
Alle partijen .
De meerderheid is nu eenmaal de helft +1.

Ik ga er van uit dat jij ook geen liefhebber bent van referenda.
Want daarbij gaat het ook om de helft +1.

Ik vrees dat de verontwaardiging alleen telt als men tot de verliezers behoort.
Verlies moet je kunnen incasseren en er aan werken dat je tot de winnaars gaat horen .
Pruilen helpt niet.

10
102 No newstoday

Referendum is een prima manier om de wil van het volk te laten beslissen.
Maar dan moet dat op dezelfde manier als in Zwitserland. Daar gaat het uitstekend.
Niks 4,5 miljoen voorstemmers voordat iets wordt uitgevoerd.
Gewoon de meerderheid laten beslissen via een redelijke opkomst. Geen centje pijn.

1
103 Mollevanger

@103 Yep zo werkt het in een democratie de helft plus 1 is aangenomen

0
104 chouffleur

@93
Kansen voor jongeren op een baan worden tegengewerkt omdat ouderen verplicht langer door moeten werken.
Door het participatiebeleid van deze regering staan véél gehandicapten langs de kant, die een zinvolle dagbesteding in de sociale werkplaatsen hadden.
Door het integratiebeleid of wat daar oók voor door mag gaan, krijgen migranten voorrang op allerlei gebieden.
Door het leenstelsel wordt het voor jongeren uit armlastige gezinnen, moeilijk om te gaan studeren en worden ze op jonge leeftijd al met schulden opgezadeld.
Scholen in bepaalde vakgebieden, zoals lts bestaan niet meer.
Ouderen krijgen geen kansen meer o de arbeidsmarkt.
Vaste contracten zijn vanwege het flexbeleid van de overheid, tegenwoordig een unicum.
Zo genoeg voorbeelden???

0
105 Strongoli

@91

Wat in het ene land werkt , hoeft in het andere nog niet te werken .
Zwitsers hadden al referenda in de kantons voordat het één land werd.
Ieder land is anders van ontstaan ,cultuur, traditie en volksaard.
In landen die door de eeuwen heen nooit gegroeid zijn met vallen en opstaan naar democratie , lukt het ook niet om dat zo maar in te voeren .
Voorbeelden te over .

Laat de referenda mooi aan de Zwitsers en wij het op onze eigen manier doen .
Er zal in Zwitserland ook vast wel iets zijn wat wij niet willen en niet geschikt is.
De Zwitsers wonen ook met 4 taalgebieden en culturen in één land .
De Belgen redden dat nog niet met 2.
Alle landen zijn anders en dat wil men toch ook graag ?

9
106 No newstoday

@85
Deze maatregel was zeer omstreden om dat het een ‘kroonjuweel’ van D’66 betrof die omwille van het regeerakkoord genomen moest worden
Zelfs de achterban van D’66 vonden dit moeilijk te slikken

Daarom was hij omstreden....

0
107 Hangingmen

@21
Wat mij heel erg stoort is, dat alles van tevoren dichtgetimmerd is. Een goed voorbeeld is de dividendbelasting. Voor wat ruilpunten wordt een slecht plan gewoon gesteund. Een plan moet beoordeeld worden op goed of slecht. Men mag ook best op dingen terugkomen als er nieuwe feiten op tafel komen. Het is nu de hele tijd zo, dat ze roepen, dat er eenmaal een handtekening is gezet. Je regeert een land, geen partij. Je mag een tint hebben, maar algemeen belang moet voorop.

0
108 hopefully

Ik vind het nog steeds jammer, dat juist het raadgevend referendum weg is. Burgers kunnen niet alles overzien of weten, maar hun gevoel of denken is wel belangrijk om gehoord te worden. Feedback en ook een waar iets mee gedaan wordt. Betere uitleg over zaken of plannen wijzigen als kritiek terecht is. Een referendum laat burgers ook even meedenken of zich ergens in verdiepen. Ligt het je niet, dan doe je gewoon niet mee.

1
109 hopefully

@106 wat in het ene Europese land, kan, anders dan u suggereert, juist een prima voorbeeld zijn voor een ander land. Met name omdat ondanks de diversiteit in Europese culturen, de normen en waarden en rechten iets zijn waar de Europese landen een gezamelijk doel hebben. Vergelijkt u het gerust even met *andere landen in Europa. Een meerderheid van de Europese landen ziet de uitkomst respecteert referenda uit volks-iniatief en beschouwd de uitslag bindend.

* "We zitten in de Europese achterhoede, want in de meeste landen is het referendum onderdeel van een volwassen democratie"

Bron* : https://nos.nl/op3/artikel/2200901-hoe-sterk-is-ons-referendum-vergeleken-met-andere-landen.html

1
110 Ruud100

Waarschijnlijk komt het er niet.

Als het er komt zal men het stellig zo inrichten, dat ze de uitslag kunnen sturen en als die dan nog ongevallig is het zo maken dat ze er om heen kunnen.

0
111 MARCUSAURELIUS

@108
Het Regeerakkoord is tegenwoordig meer een wurgcontract geworden.
Voor coalitiepartijen is er géén enkele manier meer, om punten te wijzigen.
Bij het instappen in een VVD-coalitie, verkopen deze partijen hun ziel, geloofwaardigheid en hun principes.
Dat hun dat later gaat opbreken, laat de praktijk elke keer zien.
Zo'n punt als het raadgevend referendum is iets waar D66 zich zélf hard voor had gemaakt. Door dit te verkopen aan de VVD, hebben ze laten zien, maling te hebben aan hun democratische waarden, waar ze zogenaamd in hun logo voor staan.
Je moet als partij je principes nóóit verkopen, om je geloofwaardigheid niet te verliezen.
Aan de PvdA hebben we kunnen zien, hoe dat uitgewerkt heeft. D66 is de volgende die straks puin mag gaan ruimen, gevolgd door het CDA.
Dat hebben ze óók te danken aan het feit, dat ze hun achterban, de kiezers, verloochend hebben.

0
112 Strongoli

@105

- Dat is ook niet waar.
Er gaan er meer met pensioen dan dat er van school komen, al jaren. Het geldt voor de categorie die geen kansen pakt , geen diploma.’s haalt. Ze zijn er nog steeds.
- ik ben tegen benadeling gehandicapten . Mensen die moeten doen dat toch niet op een sociale werkplaats als ze daar niet horen .
- migranten krijgen geen voorrang . Migranten mogen pas werken als ze een verblijfsvergunning hebben , dan moeten ze nog inburgeren en ook hetveerk kunnen doen . Dan heeft de Nederlander die dat allemaal al in de zak heeft het makkelijker.
Bovendien is bewezen dat werkgevers vask discrimieren en Nederlsnders aannemen , zelfs als ze minder zijn .
- Ik zeg dat het leenstelsel gewoon gezeik is .Ik kom uit een zg, armlastig gezin : een vader als éénverdiener , moeder die niet kon werken . Ik moest ook al lenen . Geen cent te makken .5 jaar je kapot leren ,hard werken en in armoe leven , maakt je niet slechter en dan valt het met schulden heel dik mee. Daarna gaat het je beter.
- Er is nu een leer- en praktijkstelsel. Wie wil kan zo ook een vak goed leren.
- Het is nu feest voor ouderen . Ze kunnen overal aan de slag met de krapte aan personeel . En er uit gaan ze niet meer.
Datvis al even bezig hoor . De 50-+ uitzendbureaus draaien al enige tijd als een tierelier.
- Vaste contracten zijn al enige tijd weer aan de orde van de dag . Men knuffelt een goed personeelslid want voor je het weet hopt die weer weg.
Ieder bedrijf heeft trouwens gewoon zijn eigen peroneelsbeleid , zelfds de overheid.

Het is altijd zo geweest : wie gemotiveerd is , wie er wat voor wil doen ,staat altijd vooraan .
Wie eerst vraagt naar loon , vrije dagen en overwerk of ongeschoold is, mag achteraan aansluiten .
En dan hebben niet anderen of de overheid schuld , maar jijzelf.
Ik heb zelf dat wat ik ben en doe moeten bevechten .
Net als mijn broer en zus.
Mijn hele lieve ouders hebben ons dat geleerd in plaats van klagen en pamperen .

8
113 No newstoday

@102
Als u zegt dat het referendum stelsel van Zwitserland niet met ons kunt vergeleken kan worden, dan moet u ook niet het kiesstelsel van GB met ons gaan vergelijken.

En ja, er is altijd een Regering en een oppositie.
Voor die Regering zouden alle partijen in aanmerking moeten kunnen komen - als zij daarvoor voldoende zetels halen.
Maar uitgesloten worden (ondanks voldoende zetels) door de grootste Regeringspartijen tijdens de verkiezingen , die 1 zetel meerderheid zoeken bij splinterpartijen -- zet miljoenen kiezers buiten spel.

En ja, fractieleden mogen een afwijkende mening hebben , alleen mogen zij niet afwijkend stemmen.
Dat er fractieleden afwijkend gestemd hebben waardoor de Regering is gevallen , was in de tijd van de dissidenten , toch zeker wel 25 á 30 jaar geleden.
De meerderheid is nu eenmaal de helft + 1 ?
Ja maar wel een hele krappe en zielige meerderheid - waarin 1 dissident al dodelijk kan zijn.

Een meerderheid van meer dan 60% -- zoals bij de referenda van 2005 + 2017 = andere koek.
Een duidelijke overtuigende meerderheid.

Zolang Democratie alleen een mooi woord is om autocratisch genomen beslissingen door de strot van Burgers te duwen.
Zal deze Regering zijn wil moeten opleggen met een armzalige en zielige meerderheid van 1 zetel.

Zeker geen overtuigende meerderheid waarop Rutte zijn "inlegvelltjes" en zijn ratificaties van verdragen die de Bevolking niet wil , kan baseren.
Want ook het "Pact van Marakesh" gaat in New York nog geratificeerd worden -- ook al is het zogenaamd niet juridisch bindend.
En dat allemaal met langs geitepaadjes uit de hoge hoed getoverde "inlegvelletjes".

0
114 Jalinda

@75 Ergens op reageren is heel wat anders dan ergens over mee beslissen

1
115 RonMVV

@110


Wij hier in onze Nederlandse cultuur kunnen niet overweg met het referendum .
Dat is alle keren bewezen .
We stemmen niet over het onderwerp maar over de regering .
En begrijpen niet dat een ongevraagd advies niet aangenomen hoeft te worden .
De opkomstvis ook niet om wakker van te liggen .
Hoeveel referenda zijn bindend , dat zegt de link niet.
En dan zijn we eens anders dan de anderen daarin .
Er wordt toch steeds geroepen dat we een eigen koers moeten varen en onze eigen identiteit hebben ?
Nou dan varen wij toch de koers zonder referenda en hebben we een eigen identiteit.
Zijn we eens geen meelopers .
Niks mis mee en ten onder gaan we er ook niet aan .

7
116 No newstoday

@113

Er gaan er meer met pensioen dan dat er van school komen.
Klopt, maar er is relatief ook minder werk. Veel banen zijn over de laatste 30 jaar geautomatiseerd.
En vergeet de 500.000+ oost Europeanen niet die aan het werk zijn in Nederland, en de 700.000 Nederlandse werkzoekenden..
Uw bril is een beetje te roze, denk ik zo..

De meeste werkgevers discrimineren door opgedane ervaring.
Zie alle rechtszaken over gebedsruimtes, hoofddoekjes en andere Moslim eisen.

Het leenstelsel is wel een draak. Veel jeugd kan dus straks of een opleiding doen, of gaan werken, om de kans te hebben om een huis te kunnen kopen.. Want met studieschuld, kom je niet in aanmerking voor een hypotheek..

De 50+ uitzendbureaus draaien al enige tijd als een tierelier.
Klopt, maar vaste contracten zijn eerder uitzondering als regel.. Helaas zien veel werkgevers ouderen nog steeds als kostenpost, en niet als de aanwinst die ze vaak kunnen zijn..

0
117 Logic

@99
Vind u het niet wat aanmatigend om de Ned. Bevolking te bestempelen als Jan-met-de-pet ?

Om hen te kwalificeren als niet in staat te zijn om een oordeel te kunnen hebben over politieke beslissingen die genomen moeten worden.
En dat terwijl de Ned. Bevolking op de graag gebruikte lijstjes , in de hoogste regionen van onderwijs zijn te vinden.

0
118 Jalinda

@108

Daaraan is ook de publieke opinie schuld en daar erger ik mij aan .
Als er iets word gewizigd of als er alleen al over geproken wordt, schreeuwt men al over liegen , leugenaars enz .
Terwijl dat grote onzin is want de maatschappij is in beweging en decpolitiek hoort mee te bewegen .
Ook als er een coalitieakkoord is.
En uit een bepaalde hoek komen dan weer vlugschriften op internet , roept vooral één partij werr iets zonder argumentatie en volgen en velen weer.

Jij doet het ook .
Als men een coalitie vormt is hetvgeven en nemen anders lukt het nooit met wie dan ook.
Dan kan het zijn dat een voor jou belangrijk punt sneuvelt omdat je een andere op dat moment belangrijker vindt .
En partijen die dat niet kunnen , zijn niet geschikt.
Partijen die veel ononderhandelbare punten hebben of punten waar verder niemand iets mee kan , werkt niet.
Dat werkt overal zo van thuis , op het werk, in een vereniging en ook in de politiek.
Je beoordeelt een nieuwe collega ook niet op een paar weken maar langer.
En fouten maken mag iedereen als ze het maar inzien .

8
119 No newstoday

@109

Dat zal een klein deel doen wat toch al wel oog voor de politiek heeft en ook goed nadenkt over zijn stem en niet voor de waan van de dag gaat.
Ik denk niet dat de groep waarvan men nu denkt dat ze zich niet meer aangesproken voelen , dat dan opeens wel gaan doen .

7
120 No newstoday

@113
Uw kijk op deze Rutte-maatschapij, is een andere dan de mijne.
En u komt altijd met vroeger aanzetten, toen kon je van de ene naar de andere baan hoppen, als je dat wilde.
Dat is nu niet meer zo, dát alleen al is een verschil in tijdsbeeld.
Vroeger kón je studeren, als je dat wilde. Er waren genoeg andere opleidingen, scholen.
Nu móet je wél doorleren, anders is het zicht op een baan helemaal verkeken.
Vroeger kon je zonder opleiding, zó ergens een vaste baan krijgen,. Oók dát kan nu niet meer. Je moet tóch op z'n minst wel een of ander diploma hebben, voordat je überhaupt al op sollicitatie kunt.
Óók waren de lonen en arbeidsvoorzieningen anders dan nu.
Nu word je met de nek aangekeken als je laagopgeleid bent. Hoogopgeleiden voelen zich ver verheven boven anderen.
Dat blijkt óók uit de ikke-ikke-ikke-en de rest kan-stikken-maatschappij.
De huidige politici doen er veel aan, om deze laatstgenoemde maatschappij in stand te houden.
Het is een maatschappij, waartoe ik niet wil behoren...

0
121 Strongoli

@107

Ach , dat “ kroonjuweel “ dateert al van lang geleden .
Bij alle partijen zijn er wel kroonjuwelen van toen verdwenen of anderen belangrijker geworden .
Als de leden van D66 er mee instemmen dan is het niet omstreden .
Misschien heeft het pijn gedaan maar dat is hun probleem .
Kennelijk maken anderen zich druk om andermans kroonjuwelen .
Ik niet , het is mijn probleem niet.
En we zijn van een hoop gezeik af , vooraf en achteraf en houden niet onbelangrijk , telkens een miljoen of 3 in de knip.
Misschien hebben de D66-ers daar ook wel aan gedacht-question

8
122 No newstoday

@12 . Het Brexit referendum. Bij een corrigerend referendum zal een meergeld van de kiesgerechtigde voor moeten zijn. Niet de meerderheid van stemmen.

0
123 Suikerbeessie

* Verwijderd door de redactie *

124 moeder

Gaat nooit gebeuren met de huidige coalitie partners, want die geloven niet in democratie.

0
125 niet-alles-geloven

@121

Ik ben ook twee jaar leden aan mijn vierde baan begonnen.
Dat is juist niet uit het verleden
De tijd dat je een horloge kreeg bij 40 jaar trouwe dienst hoeft iemand met ambitie niet, dat is verleden .
Die koopt zijn horloge wel zelf.

Ik heb meer hetvidee dat jij heimwee naar het verleden hebt .
De mensen van toen zonder opleiding kwamen ook nooit een steek verder.
Dat kan nu nog wel en een vastecbaan kan ook , maar dan is het logisch dat je daarin blijft hangen .
Ben je daar tevreden mee dan is dat prima.
Maar dan niet zeuren dat je wat van anderen wilt hebben .
De lonen waren slechter evenals de arbeidsomstandigheden .
Ik weet het van thuis.
Wij hadden lang niet dat wat minima nu gewoon vinden .
En mijn vader moest sjouwen wat nu niet meer mag .
En er wordt nu meer voor mensen gedaan dan vroeger
Er was geen schuldsanering , schuld was een schande , je werd uit je huis gezet als je je huur niet betaalde.
En vroeger bleef je ook in je eigen milieu net als de dokter , de dominee de notaris enz.
We zijn tot ons 16e naar school gegaan en de jongeren van nu tot hun 18e.
Dan mag je toch enig verstand en initiatief verwachten .
Dat ikke , ikke en de rest kan stikken valt reuze mee.
Als je dat denkt , ga vrijwilligerswerk doen .
Dan werk jij er tenminste niet aan mee.
In het tehuis van mijn oma hebben ze er meer dan 140 waarvan velen het naast hun baan doen .
En jammer voor je : je zit in deze maatschappij en moet het er maar mee doen .

11
126 No newstoday

@116 een aantal punten in uw betoog kloppen niet. Er is namelijk geen enkel onderzoek dat laat zien dat in Nederland referenda niet zouden werken in verband met ons stemgedrag. Het tegengestelde is waar, onderzoeken tonen aan dat dat niet de reden is maar dat de reden juist inhoudelijk is.

Een voorbeeld van een recent onderzoek: https://www.security.nl/posting/590437/

"Privacy was de belangrijkste reden voor Nederlanders om tegen de nieuwe Wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) te stemmen, beter bekend als de 'sleepwet'."

Wellicht dat er politici zijn die als het stem-resultaat de coalitie niet uitkomt dan de stemmers op hun mouw willen spelden dat er wat mis is met de overwegingen van de stemmers maar diezelfde regering voert ook actief campagne om deze kiezers te overtuigen.

De Nederlandse Identiteit en saamhorigheid en verbondenheid met de politiek zal juist versterken. Dat is in Zwitserland onderzocht en verslaggegeven door het NOS:

https://nos.nl/artikel/2131768-zwitsers-blij-met-vele-referenda-maar-opkomst-is-laag.html

De link laat, ander dan u stelt overigens prima zien welke referenda bindend zijn : https://nos.nl/op3/artikel/2200901-hoe-sterk-is-ons-referendum-vergeleken-met-andere-landen.html

0
127 Ruud100

@115
Ja en?

1
128 BenErWeer

de bewuste betaalde staatstrollen zijn weer masaal hier,, ppff

4
129 vis

@126
"De mensen van toen zonder opleiding, kwamen ook nóóit een steek verder.."
Wat een onzin verkoopt u hier wéér.
Dus "opleiding" , is alleen maar een opstap om verder te komen in het leven?
Onzin.
Ken genoeg voorbeelden uit mijn naaste omgeving, waarbij het tegendeel blijkt.
Dát is wéér het neerbuigende toontje van mensen, die zogenaamd "hoogopgeleid" zijn.
Die voelen zich superieur boven anderen en zijn ervan overtuigd, dát hún manier van leven, de enige juiste is.
Ik heb respect voor iedereen, die iets heeft bereikt in zijn leven, ongeacht opleidingen..

0
130 Strongoli

We leven niet in een echte democratie omdat de oppositie buiten spel word gezet.
Een nationaal kabinet zou veel beter zijn, dan kan de hele tweede kamer mee beslissen over het beleid.

1
131 WHuls

** gebruiker verwijderd **

Het referendum is bij uitstek het middel om te bewijzen dat er in Nederland geen democratie heerst.

132 verwijderd5929219

@15 NK is niet representatief voor Nederland. In een democratie behoort de mening van de burgers het beleid te bepalen. De burgers zijn de hoogste macht in een democratie ongeacht of u het wel of niet eens bent met andere burgers.

0
133 PFL

@129

Heb wel interesse in jouw "locatie payed trolls" appje? Draait het op iOS, Windows en Android?

0
134 Zwartwit

Snap niet waarom ze het raadgevend referendum hebbeb weggedaan, voordat zeg maar het bindend referendum er is.

Had men in ieder geval aan het onderwerp referendum goed kunnen ruiken en wat rijper in de samenleving kunnen neerzetten.

Nu is er een grote kans dat politici weer gaan zeiken dat de bevolking te achterlijk is voor het onderwerp referendum, terwijl ze zelf slechte leermeesters zijn.

0
135 garriet

@135

Raadgevend referendum mag door de kamer gewoon terzijde geschoven worden. Het bindend referendum is keihard.

Die zal ook nooit doorgevoerd gaan worden, omdat daarmee het beleid van de kamers ongedaan gemaakt kan worden.

0
136 Zwartwit

@132

Je mag geregeld stemmen voor de tweede kamer, provinciale staten, gemeenteraden en binnenkort zelfs voor een burgervader. Hoezo niet democratisch? Of is jouw partij nooit aan het bewind geweest. Tja, zal wel de nodige redenen hebben. Welke partij dat ook is.

1
137 Zwartwit

@131

In de Tweede kamer maakt de nationale regering, dat wat ontstaan is door de meerderheid van de kiezers, uit wat goed is voor Nederland.

Tja, als daar christenen bij zitten, heeft dat weerslag op de ongelovigen en andersgelovigen.

Als daar VVD bij zit lijdt de hele bevolking daaronder, maar het is democratisch ontstaan en nationaler kan bijna niet.

2
138 Zwartwit

@108
Dat ben ik helemaal met je eens. Het zou ook veel beter zijn om alleen op hoofdpunten een regering te vormen maar verder door debat tot maatregelen te komen. Dat geeft ook meer ruimte voor standpunten van de oppositie en omdat je het debat kunt volgen is het misschien ook duidelijker waarom er tot sommige maatregelen wordt besloten.

0
139 PuurHagelslag

@130

Ik wil niemand kleineren, maar het aantal succesvolle laagopgeleide mensen zal beduidend lager zijn dan het aantal geslaagde goed en op zeker hoog opgeleide personen.

Om dat te vatten behoef je geen doctorandus te zijn.

2
140 Zwartwit

@139
Hoe ziet u een debat in een bijna lege 2e kamer?
Wat voor debat zou er nodig zijn om tot maatregelen te komen.
Moeten de 2 vragen per kamerlid -- ruimte scheppen voor standpunten van de oppositie en duidelijk maken waarom er tot sommige maatregelen wordt besloten ?

Iedereen kan toch zien dat er van een debat in de 2e kamer -- geen sprake is.
Er wordt 6 x dezelfde vraag gesteld door een andere partij -- en er wordt 6x hetzelfde antwoord op gegeven.

U bent nog niet uitgekeken op de "Grote Poppenkast".

U wacht nog op de grote doorbraak van Rutte ?
Onze MP --- die bijna continue in het buitenland is --- op zoek naar steun voor zijn Europese ambities.
Dezelfde MP --- die Nederland en zijn Ned. Burgers volledig aan zijn laars lapt.
Diezelfde MP --- die in al zijn vezels voelt dat er 2 miljard moet worden weggeven aan de Multinationals.
Diezelfde MP --- die geen flauw benul heeft van wat er in de Ned. Samenleving speelt.
Diezelfde MP --- die blijft volhouden dat alle Burgers er op vooruit gaan in 2019.
Ondanks de gruwelijke verhogingen van kosten van levensonderhoud -- van sociale huren , van water - van gas- en licht - van BTW-verhoging op 1e levensbehoeften - van openbaar vervoer - van onderwijs - kortom van alle pubieke zaken.
Rutte dus --- zou hij zich ooit nog eens als MP van Nederland positioneren ?

1
141 Jalinda

@141
Debatteren heeft nu nauwelijks zin omdat alles al zo"n beetje vastligt. Op het moment dat dat niet meer zo is wordt debatteren weer belangrijk.

0
142 PuurHagelslag

@139
Top verwoord!

0
143 hopefully

** gebruiker verwijderd **

@137 Waarop stemmen. Op een boekwerk vol leugens en bedrog. Volgens mij was het de VVD die pleitte voor het behoud van de hypotheek en de renteaftrek. Deze belofte is al gelijk na de verkiezingen verbroken.
Volgens mij stond in geen enkel verkiezingsprogramma iets over het afschaffen van de dividendbelasting. Toch heeft de regering dit tegen wil en dank proberen door te drukken, hetgeen niet gelukt is.
Hoe slecht een bewindspersoon ook presteert en liegt, zodra het pluche van de kabinetspartijen in gevaar komt dan wordt steevast gekozen voor de bewindspersoon, niet voor de waarheid of vertrouwen.
3 keer een referendumuitslag negeren noem ik geen democratie.
Dat geregeld stemmen is totaal geen garantie dat de stem van het volk gehoord wordt. Nederland is gewoon een dictatuur en allang geen democratie meer. Kenmerk van een dictatuur is, dat er niet naar het volk geluisterd wordt. Dat was onder Balkenende zo en onder Rutte alleen maar erger geworden.

144 verwijderd5929219

Hoe moet je trouwens reclame maken voor een bindend referendum dat islam in NL aan banden legt, terwijl dat haatspraak en dus strafbaar is?

1
145 Wendel

@138
Het kan wel nationaler, wanneer er geen coalitie meer gevormd hoeft te worden.
Bij een nationaal kabinet kies je de bestuurders uit de grootste partijen voor het dagelijks bestuur, en de belangrijkste beslissingen worden genomen in de tweede kamer met alle partijen.
Er is dan geen coalitie meer nodig.
De eerste kamer afschaffen, inplaats daarvan een commissie van juristen die toetsen of de nieuwe wetgeving niet strijdig is met bestaande wetgeving.
Voordeel is dat een kabinet niet meer kan vallen omdat er geen coalitie meer gevormd hoeft te worden.
En de taak van de eerste kamer word daadwerkelijk uitgevoerd door juridische deskundigen, wat nu niet gebeurd omdat het geen juristen zijn maar wel hun taak is.

1
146 WHuls

@101 : Onze regeringen hebben ons de EU in geluisd, tegen onze wil, en die anderen die alle rottigheid mogen slikken, want oplossen kunnen we niet, dat zijn wij.

1
147 Wendel

@102 : Het is nog nooit nodig geweest, in Nederland, om een absolute meerderheid te behalen voor een bepaalde partij, zoals PVV, om te mogen meeregeren. En ook is nog nooit vertoond, dat een deel van de kiezers samen met de partij waarop zij stemmen, op zo onbeschofte wijze worden verketterd en gemarginaliseerd door de eigen overheid zoals bij PVV en hun kiezers. Kom dus niet met voorbeelden van andere landen en tijden, want u gaat helemaal niet in op de hoofdklacht, de illegitimiteit van het cordon sanitaire en de openlijke vijandigheid, tot en met anti-autochtonen wetten aan toe, van "onze" volksvertegenwoordigers tegen de eigen burgers. Dáár gaat de klacht om, en dáár hebt u geen antwoord op, en terecht.

1
148 Wendel

@146 : En dat Dagelijks Bestuur mag dan besluiten i.p.v. wetten uitvaardigen? Slecht plan. Alles dient openlijk besproken te worden, en pas ingevoerd nadat er verkiezingen zijn geweest waarbij de partijen duidelijk standpunten hebben ingenomen over zaken, die al duidelijk aan het publiek bekend gemaakt zijn, zodat zij genoeg tijd hadden, zich een gedegen oordeel te vormen en hun stemgedrag daarop te baseren.

In plaats daarvan worden besluiten genomen en wetten uitgevaardigd, waar de burger voor de verkiezingen doelbewust zorgvuldig onwetend van is gehouden, zodat die niet weet, dat hij/zij stemt vóór muilkor-wetgeving tegen de eigen bevolking en zaken als cordon sanitaire, verplicht donorschap, verplichte vaccinatie en zo'n verdrag van Marrakech, waarbij ze dan, als het bekend wordt, proberen nog een tweede verdrag van de VN over immigratie alsnog te verzwijgen. Wat een farce, als je pretendeert een democratische rechtsstaat te zijn en anderen de maat te mogen nemen op dat vlak.

2
149 Wendel

@149
Alles wordt dan ook openlijk besproken in de tweede kamer.
U doet net alsof er pas wetgeving tot stand komt na de verkiezing wat geenszins het geval is.
In een vorming van een coalitie is het niets anders dan uitruilen van standpunten en worden partijen die meer stemmen krijgen van de kiezer uitgesloten maar ook van standpunten van kleine partijen zie je niets terug in dat beleid.
Je noemde het verdrag van Marrakech waar de regeringspartijen nu mee akkoord gaan, ik ben er van overtuigd als daar de gehele tweede kamer over zou beslissen dat dit verdrag niet word ondertekend.

0
150 WHuls

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
21st Century Guy
Column | Wat hebben premier Wilders en Zwarte Piet gemeen? Allebei zijn ze onmogelijk

Ik denk dat de kans dat er over een tijd nog een Zwarte Piet te bekennen is in in Nederland groter is dan de kans dat Wilders premier van Nederl...

3 minuten geleden geplaatst door 21st Century Guy

21st Century Guy
Aziatische Nederlanders ervaren net zoveel discriminatie als andere minderheden

@66 Of ze weten wel beter maar vinden het leuk om iemand te zieken, naar ik heb begrepen waren mensen van Oost Aziatische niet tot de zwaarste g...

7 minuten geleden geplaatst door 21st Century Guy

Immanuel
Aziatische Nederlanders ervaren net zoveel discriminatie als andere minderheden

@66 "Wat een domme lui lopen er toch rond op deze aardkloot."En wat vinden diezelfde stompzinnigezwatelaars zichzelf toch slim 🤣...

10 minuten geleden geplaatst door Immanuel

LoydMorris
Aziatische Nederlanders ervaren net zoveel discriminatie als andere minderheden

@65 Een paar Rus spreken nu eenmaal Russisch en een Marokkaanse jongeren spreken onderling Marokkaans. . . . Hoewel, men kan ook onderling Oek...

10 minuten geleden geplaatst door LoydMorris

rebo
Ezel spuwt gasvlam uit zijn buik door behandeling dierenarts

@1 Ja bij koeien komt het ook voor en dan noemen ze het trommelzucht. Omdat die dan zo opgezet is dat je dan de normaal gesproken uitstekende bo...

11 minuten geleden geplaatst door rebo

Immanuel
Aziatische Nederlanders ervaren net zoveel discriminatie als andere minderheden

@63"Wat rot,"Ach... na de eerste schok kon ze er eigenlijk wel om lachen, hoe stompzinnig die Hollanders, waar ze in Indonesië nog naar o...

11 minuten geleden geplaatst door Immanuel

21st Century Guy
Aziatische Nederlanders ervaren net zoveel discriminatie als andere minderheden

@69 Wordt in de meeste definities tot Centraal Azië gerekend....

13 minuten geleden geplaatst door 21st Century Guy

Nicks R. Van
Beelden: dit is de nieuwe man van Sylvie Meis

Of er bij Sylvie ook narigheid van komt denk ik niet. ...

14 minuten geleden geplaatst door Nicks R. Van

NK. App
Bhabhi Nude PicsTeen Boys NudeFilmes Pornos JaponesaAnnie CruzFamily PussyAna De Armas NudeHantai CityXxxc HotArabisn PornQuadrinho Erótico 3dPorn MimiVivi ManabaWww Dad Crush ComNaughty Amrika ComFree Oralsex VideosAtk GalleraAssistir Xvideos Red GratisTattoos In The NudeBig Black AreolasNude CheerlesdersGemma Anderton NudeMuslim Xxx HotSeptember 2023 HentaiPorn FleshlightBest Quality Porn VideosAlwar Sex VideoMatt Hughes PornClasslc PornhdTeenager Anal PainCourtney LoxxKaley Cuoco Naked ImagesNgewe LiveOnlyfan ComVideo Pornográfico LesbianasPornography EuropeI Porn SexJulia Ann KissPunjabi Audio SexKarlee Grey Sex VideoMarkus KageJulia Ann Latest PornBhabhi Naked SexAlexandra Daddario DeepfakePhotos Des Femme NueVazadas OnlyfansIndonesean PornIndian Video XxnxAllessandra MillerSunny Leone Sexy Movie Full HdBbwpornoEro ProfileShemale6.Tasha ReignsEbony TribingFigth PornJordyn Jones NudesXxx LangXxxx CamKarala XxxXx MarathiFap RouleteLesbianas FollandoTamil Amma Sex VideoUllu Porn TubeKianaviHorny For DadThisvod ScatInfluncer NudesMasturbat At WorkXxxx RepXxx Hindi VillageBbw Light SkinnedNude ShopliftersTortured BoobsJaponesas SexoElla-rae Smith NudeKalyani Priyadarshan PornXxx Vedio InPutas PornUre-055LuckypovHot HinataPorn Video DelhiTik Tok MasturbatingCodplay PornGay Onlyfans PornPor No FilmyFrench LiteroticaMemes PornográficoLesbians Amateurs PornJennifer Lopez DesnudaMeera Jasmine XnxxTight Vagina PornLovehoney OnlineSeiren HentaiLesbian Breast Feeding PornGay Animation PornSuper Sex Video ComVideo Of Golden ShowerPorn TransvestitesEmilia Clarke NakwdGay Piss PornMallureshmasexPornographies GratuitesGirlfriend GalleriedPorn Cartoon Mother SonJavhd TodayGay JavSpicybigbutt.comActrices PornosFilms Pornographique En StreamingIsisxox NudeHotel Sex AuntyAsscreampieAllison Mack NudeBigeyesxoXxx New Hindi VideosPornhub.colmSssuccubus NudeWett Melons VideosBbw Mature AnalPorncomixonePornocasero EspañolPlanbi FrXxx PartiSkin Diamond NudeSexo Anal DuroHyderabad XxxMalayalam Sex Movie ShakeelaDesi Seks VideoChristina Applegate SexyDadi SexGangbanged By BlacksEffycutiexNanami KawakamiXx KomTeenies Porn HdField PornAmateurtubedHentai ForteLesbo Suck PussyDancing Bear VideoTight TwatIndian Hot Women Sex VideoInvincible PornPornno ApkFirst Anal EbonyScolllerEbony Pov BlowjobPorn Hard Core Xxx