Commissie-Remkes: beter luisteren naar lageropgeleiden (nos.nl)

Discriminerende opmerking. Maak er maar werkvloer van!

* Verwijderd door de redactie *

Te laat. De kloof is al veel te groot. De hoogopgeleiden hebben alle macht en rijkdommen al lang geleden naar zich toegetrokken en die gaan ze echt niet meer vrijwillig afstaan. En die mooie praatjes, zoals nu weer over het referendum, zijn allemaal gebakken lucht. Hou maar op, we hebben jullie zogenaamde hulp niet nodig. We gaan het zelf doen. De politieke omslag is al bezig en over een jaar of 20 krijgen jullie vanzelf de rekening.

Nu wil het gebeuren dat er in de tweede kamer enkel hoog opgeleiden zitten en dus zal het luisteren tegenvallen.

"Maar dan komen wij in contact met deze mensen, hoe vreselijk! Weet u wel dat zij anders denken dan wij, deze mensen hebben onder andere humor en (zelf)spot?"

"concludeert dat een groot deel van de Nederlandse bevolking zich niet meer vertegenwoordigd voelt in de Tweede Kamer. Het gaat daarbij vooral om lageropgeleiden en het is "buitengewoon urgent" om daar iets aan te doen, "

Er moet inderdaad iets gebeuren.

Heel dringen.

De lageropgeleiden zouden zich eens beter moet inlezen / informeren over onderwerpen voordat ze "hun feiten" erover de wereld inslingeren.

Nou ja... wel positief toch dat de mensen van de werkvloer toch weer eens een keertje meegenomen worden in de besluitvorming. Sinds de komst van de EU is het met die groep alleen maar bergafwaarts gegaan. De decennia daaraan voorafgaand was er wel volop aandacht voor die groep. Dus het kan wel. Er mag best onderscheid zijn, maar het moet wel menselijk blijven.

* Verwijderd door de redactie *

@8 Is goed E.Meel, ik zal links stemmen. Had ik de vorige keer overigens ook gedaan. Toen de SP.

@6

Hoogopgeleid? en vvd-er? dan snap ik uw reactie.

@10 , Beiden klopt. Maar dat is eigenlijk niet relevant.

Ik heb geen moeite met andere meningen.

Waar ik wel moeite mee heb, is met mensen die zich totaal niet inlezen in / informeren over een onderwerp, met aantoonbare nonsens komen en dat steevast (blijven) beweren alsof het de waarheid is.

En dat is toch een eigenschap die je vooral (en dus niet enkel en alleen!!) bij (zeer) laag opgeleiden ziet.

@11

Tuurlijk klopt dat want zo denken ze daar. Wie weet lezen die mensen zich wel in maar staat die mening u niet aan?

@12 , "Wie weet lezen die mensen zich wel in maar staat die mening u niet aan?"

Precies welk deel van AANTOONBAAR was te moeilijk voor je?

Zal ik je dat nog even uitleggen.

@3
Over 20 jaar , ben je gek man we moeten zo snel mogelijk die lach van die smoel van Rutte halen . Galgen oprichten op het binnenhof als waarschuwing met een bord erop remember 1789 .

@13

Haha nee hoeft niet...iets met opleiding.

@6
""De lageropgeleiden zouden zich eens beter moet inlezen / informeren over onderwerpen voordat ze "hun feiten" erover de wereld inslingeren.""

Die laagopgeleiden weten nou juist precies wat ze willen en zijn donders goed geïnformeerd. Waarom denk je dat de hoogopgeleide elite zo in paniek is? Het gepeupel heeft door wat voor een smerige en ondemocratische streken bestuurlijk Europa er op na houdt. Maar het spelletje van de elite is zo langzamerhand uitgespeeld en politieke veranderingen zijn al bezig. Zo dom zijn die laagopgeleiden dus blijkbaar ook niet want ze weten het wereldvreemde establishment aardig in het nauw te krijgen.

De commissie pleit voor een idiocratie?

@11 : Het lijkt me dat hierin een schone taak voor de media is weggelegd: in objectieve, begrijpelijke (zeg maar Jip en Janneke) taal uitleggen wat de gevolgen van een wet zijn en wat de voor- en nadelen zijn, voor alle bevolkingsgroepen.

Zoals @1 zegt, Remkes had beter de term mensen van de werkvloer kunnen gebruiken. Dat dekt denk ik beter de lading. Overigens zijn mensen van de werkvloer redelijk vaak goed geïnformeerd via bijvoorbeeld een vakbond.

@16 , Ik ga zeker niet ontkennen dat er door "elite" geen smerige spelletjes worden gespeeld.

Je hebt het over Europa. Laten we het daar eens op betrekken.

Ja, ik ben met je eens dat daar nog veel te veel heel erg fout zit. Absoluut.

Echter de standaard kritiek die mensen bijvoorbeeld op een forum als hie rerover spuien, is doorgaan niet meer dan popi jopie kroegpraat nonsens.

Iemand die zich bijvoorbeeld verdiept in de materie en zich eens inleest, die zou bij volle verstand nooit om een Nexit roepen.

Moeten we dan maar blind alles accepteren wat er binnen de EU gebeurt?

Nee, zeker niet.

Maar als je serieus genomen wilt worden in je protest, zul je moeten beginnen met zinnige dingen roepen.

Overgrote deel van kritiek bij die popi jopie "demonstranten" is echter aantoonbare nonsens.

En daar verdien je slechts hoon mee. En zal hooguit noodzakelijke veranderingen vertragen omdat er onnodig tijd wordt verkwist aan onzinnige discussies.


Allemaal te voorkomen door je eerst eens fatsoenlijk te informeren / in te lezen.

Flikker op met die referenda. Ik zit niet te wachten op het halfjaarlijkse geenstijl referendum als ze weer een scheetje vast hebben zitten.

@18 , Deels mee eens.

Naast dat, zouden mensen toch ook zelf eens wat initiatief moeten tonen en zich eens moeten inlezen voordat ze dingen gaan roepen.

@20 , " Ik ga zeker niet ontkennen dat er door "elite" geen smerige spelletjes worden gespeeld."

Oeps, per abuis een dubbele ontkenning.

Ik bedoeld: Ik ga zeker niet ontkennen dat er WEL smerige spelletjes wordne gespeeld door elite.

@11
""Waar ik wel moeite mee heb, is met mensen die zich totaal niet inlezen in / informeren over een onderwerp, met aantoonbare nonsens komen en dat steevast (blijven) beweren alsof het de waarheid is.""

Over de waarheid kan je als VVDer natuurlijk meepraten. (zie Pinokkio Rutte) Een partij die al 3 verkiezingen op rij wint met mooie riedeltjes over strengere immigratie...maar zie de praktijk eens. En dan zal ik de waslijst met door Rutte (hoogopgeleid) verkondigde onwaarheden van de afgelopen 8 jaar maar even terzijde laten. Dat hoogopgeleiden beter geïnformeerd zijn en altijd de waarheid verkondigen in tegenstelling tot laagopgeleiden is echt een fabeltje.

@23
"'Ik bedoeld: Ik ga zeker niet ontkennen dat er WEL smerige spelletjes wordne gespeeld door elite."'

Maar is de VVD daar niet een groot onderdeel van?

@19 Klopt Indien je niet profiteert van het neoliberalisme of de EU betekent dat nog niet dat je laagopgeleid bent maar dat je veelal werkzaam bent op de werkvloer of in de "verkeerde" branche werkzaam bent.

Uit het artikel: Als er wetgeving is afgesproken en het blijkt dat de bevolking daar toch een slag anders over denkt dan kan die binnen bepaalde voorwaarden aan de noodrem trekken.

Eerst een wetgeving afspreken en dan de bevolking vragen hoe ze over de wet denken? Kan het niet andersom? Binnen bepaalde voorwaarden? Dat klinkt alsof je een stofzuiger aan de deur koopt.

@27 Ik wil niet hoeven nadenken over wetgeving daar hebben we mensen voor die ervoor gestudeerd hebben. Waarom zou ik anders nog gaan stemmen?

Lijkt mooi maar er is wel een vrij hoge opkomst nodig.
Ook is het onduidelijk wat wel of niet wordt voorgelegd.
Ook is het onduidelijk of men de vraagstelling kan omkeren.

Zou in ieder geval willen dat tenminste 30% voor moet zijn.

@29 30% dat vind ik heel erg laag.

@22 : Moet je wel weten waar je de informatie in voor jou begrijpelijke taal kunt vinden.

@18 De media zijn veelal in handen van grote concerns, Het nieuws komt van maar van enkele bronnen en het gros van de journalisten die bij die grote concerns werken doet aan zelfcensuur - bang voor hun baantje of verdere carriere verloop. Daar heb ik mijn hoop zeker niet op gevestigd.

@24 , "Over de waarheid kan je als VVDer natuurlijk meepraten. (zie Pinokkio Rutte) Een partij die al 3 verkiezingen op rij wint met mooie riedeltjes over strengere immigratie...maar zie de praktijk eens."

Dat ik voor de EU ben, wil niet zeggen dat ik alles goed vind binnen de EU.

Net zo goed geldt: Dat ik VVD gestemd heb, wil niet zeggen dat ik het met alles eens ben wat er binnen de VVD gebeurt.

@26 Ja juist... Conradijntje.

@32 : Vandaar mijn woordgebruik 'objectieve taal en begrijpelijke taal'. Maar zoals in @31 : waar moet je dan je informatie vandaan halen?

@31 , " Moet je wel weten waar je de informatie in voor jou begrijpelijke taal kunt vinden."

Ja, ze zouden eens een zoekmachine moeten uitvinden waarmee je zaken op internet zou kunnen opzoeken..............

@35 "Maar zoals in @31 : waar moet je dan je informatie vandaan halen?"

Op de Nederlandse tv wordt niet meer gediscussieerd over politieke onderwerpen. Alle actualiteiten programma's zijn of verdwenen of zwaar gekleurd zonder de pro's en contra's te bespreken. Alleen een programma als Zembla wil nog wel es achtergrond informatie geven maar dan meestal over zaken die een aantal jaar geleden gebeurd zijn - waar je niet zoveel meer aan kunt veranderen. Het valt me op dat ze op de Belgische tv wel praten over actuele politieke besluitvorming.

@36 : a) beschikt niet iedereen over een computer en b) is het dan nog de vraag of je in de wirwar van google-resultaten de objectieve info vindt.
Ik red me overigens wel hoor …..

@38 , " a) beschikt niet iedereen over een computer en"

Voor mensen die op fora zoals hier zulke nonsens komen verkopen, lijkt me dat geen geldig excuus.

Het kabinet zal binnen een paar maanden met een reactie komen. Minister Ollongren zei dat het kabinet de handschoen zal oppakken en ze hoopt ook op een "maatschappelijke discussie". Volgens haar bestaat er urgentie om iets aan de problemen te doen ........ Hypocriet, Ollongren wist niet hoe snel ze het referendum in opdracht om zeep moest helpen. Ze vinden mensen die in hun ogen een lagere opleiding hebben dom, en denken dat ze niet goed na kunnen denken. Inderdaad zou zal je er best mensen tussen hebben die zo maar wat stemmen, Maar ze hebben iedereen het recht ontnomen om hun mening te geven via een bindend referendum, want ze zijn bang dat we een Nexit willen, geen pact met inlegvelletje, geen open grenzen. Als ze ballen hebben dan doen ze in elk EU land een bindend referendum over dit soort zaken die in de EU bekonkeld worden, en de landen die eruit willen kunnen gaan en de rest blijft samen. De EU had een heel mooi iets kunnen zijn , maar de ongekozen dictators moeten zo nodig hun droom laten uitkomen ten kosten van de eigen burgers, en dat sijpelt door naar de regeringen van alle landen en die laten hun hoofd de verkeerde kan op vallen, het interesseert ze verder niet wat de burgers er van vinden. Ze creëren zelf de onrust.

Logisch, nu direct starten

@39 : Ooit gehoord van mensen die niet alleen van hun eigen situatie uitgaan?

Lager opgeleiden zouden ook beter moeten leren luisteren. Communicatie werkt twee kanten op.

Heel goed idee. De tool referendum had nooit afgeschaft mogen worden voor belangrijke thema's.
Door die afschaffing werd de bevolking monddood gemaakt, buiten spel gezet waardoor de kloof politiek-bevolking nog groter is geworden. De regering/politiek is er voor ons en niet andersom.
ergo: hervatten rool feferenum.

@43 : Precies, het is een wisselwerking. Dus ook hoger opgeleiden - o.a. onze 'volksvertegenwoordiging'. En dat is volgens mij nu net het punt.

Dat burgers 'dreigen' af te haken is een understatement van jewelste zeg. Het merendeel is al afgehaakt maar meent nog aan een of ander plichtje te moeten voldoen door te gaan stemmen, of om toch nog een beetje invloed te kunnen uitoefenen. En een groot deel zal het worst zijn, die komen niet eens meer opdagen. Een ander deel stemt op iedere redelijk uitziende partij die tegen het bestel schopt, en zelfs op onredelijke. Het gros stemt niet voor maar tegen. Tegen de PvdA, en dan gaan de stemmen naar de VVD. Tegen de VVD, dan gaan de stemmen naar de PvdA. Tegen de afbraak van de cultuur, stemmen gaan naar de christelijke partijen. De meer politiek bewusten stemmen om te saboteren. Wat een nepdemocratie!

@2 En mogelijk anderen … als hoger opgeleide leg ik een dergelijk standpunt naast mij neer, aangezien ik geenszins intellectuele kwaliteiten kan ontdekken bij onze Overheid. Sterker nog, veelal snap ik van de gekozen oplossingen intellectueel geen ene bal. Ook kan ik mij ENORM ergeren aan de KUL en NON-argumenten die er in de kamer worden gebezigd, en daar ook nog eens daadwerkelijk als argumenten worden 'geaccepteerd' ('het is niet meer van deze tijd', 'praat mensen geen leenangst aan', en nog zo wat van die uitspraken waar men eigenlijk het schaamrood op de kaken zou moeten krijgen). En ook van de propagandistische neigingen, hypocriet beleid, reAgeren ipv regeren, de gesloten achterkamertjes en het omzeilen van ons politieke systeem, als mede 'schuren' aan de Grondwet, kan ik mij ENORM ergeren!

Ofwel, als hoger opgeleide ben ik 'in principe' al volledig 'afgehaakt', ik ga nog stemmen, op de enige partij in NL waarvan ik nog enige redelijkheid en intellectueel vermogen lijk te kunnen herkennen, en die het daadwerkelijk goed voor lijkt te hebben met iedereen in Nederland en Nederland in het algemeen.

De SP, daar zie ik namelijk goed onderbouwde plannen en ideeën, met duidelijke argumenten die veelal op feiten berusten en het algemene goed lijken na te streven. En ja, sommige van die feiten vliegen ze aan vanuit hun overtuigingen, maar iig doen ze zich daarin niet voor als zijnde 'objectief juist'.

Het blijft altijd wel vermakelijk dat men "lager opgeleid" gelijkstelt met "minder intelligent". Om even aan te tonen hoe dom mensen met een hoge opleiding zijn.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *