Natuurarts Hans Moolenburgh is overleden en 93 jaar geworden. (kwakzalverij.nl)

* Verwijderd door de redactie *

@51 Kwaakt de ene kwaktrol tegen de andere kwaktrol over wijlen een kwakdokter.

@51 "behoudens enkele paardenmiddelen waarmee met een kanon op een mug wordt geschoten, zoals antibiotica."

Kort gelden was voor r. antibiotica nog het enige goede wat de reguliere geneeskunde had voortgebracht, nu is dat ook al een paardenmiddel.

Het gekkie wordt met de dag extremer.

Ik vraag me af waarom hij in al die jaten nooit zijn beweringen kon bewijzen.
Er is nooit een officiele artikel van hem verschenen met sluitend bewijs.
Waarom komen "natuur mensen" nooit met echt bewijs aanzetten.

Het is nu meer "ik zeg het dus is het waar"
Het is meer een religie.
Zo lang je gelooft dan is het zo.

Ik moet zeggen dat ik daar niks mee kan.

Met nieuwe medicijnen vertrouw ik de "big farma" ook niet.
Maar het is nu toch voledig bewezen dat vactinaties echt werken.
Het is nou niet echt een nieuwe medicijnen.

En ach, nu we het toch over homeopaten hebben:
https://edzardernst.com/2018/11/why-do-so-many-german-doctors-practise-homeopathy/

"A German GP gets 4.36 Euros for taking a conventional history.
If he is a homeopath taking a homeopathic history, (s)he gets 180 Euro"

Poen poen poen...

@51
Nogmaals de vraag: "Wat heeft dat met het gedachtegoed van Hans Moolenburgh te maken? On topic blijven is te lastig voor je of wat?!"

Als er iemand in het wilde weg knutselde, was het aantoonbaar Moolenburgh wel. Hij heeft zodoende -al zijn mogelijke goede bedoelingen ten spijt- heel wat patiënten van de regen in de drup geholpen.

@53 Misschien heeft hij die halve gare schrijver B.S. uit Engeland gelezen, die haatte alles wat naar geneeskunde rook. Zelf in zijn stukken komt het voor.

@44 en @51
Nou heb ik een zeldzame auto-immuunziekte met systeemvasculitis en gebruik daar prednison en andere afweerremmers tegen, wat willen jullie mij adviseren? Weegbreebladmoes of toch liever kamillethee met gedroogde salamanderogen?
O, voordat jullie gaan zeggen dat de ziekte die ik heb door het leven in de moderne tijd komt, deze ziekte werd al eeuwen geleden beschreven door artsen, waarschijnlijk zelfs al door Hippocrates. Verhalen over bewerkte voeding en luchtvervuiling hebben er dus niks mee te maken en inentingen ook niet.
Mensen zoals jullie zijn echt gevaarlijk, als ik met de ziekte die ik heb niet naar een academisch ziekenhuis met een zeer goede immunoloog, maar naar een natuurarts gegaan was dan was ik nu al hardstikke dood geweest.
Paardenmiddel als prednison en chemotherapie zijn toch echt wel een uitkomst als je ze nodig hebt, jullie weten niet waar jullie over praten.Vanochtend toevallig net een lekker griepprikje gehaald, dan hoef ik me tenminste niet druk te maken dat ik met elk griepje meteen weer doodziek in het ziekenhuis beland.

@58 voor @44 en @51
Toevoeging
En natuurlijk even wat antibiotica naar binnen gehoosd bij de lunch, ook heerlijk, werkt geweldig tegen ontstekingen, daar kan geen kruidenthee tegenop.

@58 "jullie weten niet waar jullie over praten"

Klopt als een bus.

harry smit helpt je hoogstens van je geld af.

@60
En als je pech hebt ook nog van je leven.

@44 wat dan.
Geef is een officiele onderzoek van hem met sluitend bewijs.

Moet je toch lukken aangezien hij zo veel na laat.

Zo ver ik weet alleen maar veel ellende.
Maar bewijs het tegendeel maar.

Hmm, keek nog eens naar de titel van dit draadje: 'Natuurarts Hans Moolenburgh is overleden en 93 jaar geworden.'

Ik neem aan niet in die volgorde?

Voorstander van de 'Case Therapie' , wat ik er over gelezen heb is dat een martelgang voor een kind , loopt het ontwikkelings en eet achterstand op , totaal geen aanrader , voor geen enkel kind , autistisch of niet.

Toevoeging @58 voor @44 en @51
Ik bedenk me nu ineens dat ik even de GGD moet bellen om de meningokokkenvacintatie voor mij dochter te regelen, fijn dat dat kan in Nederland. Ik moet er toch niet aan denken dat mijn dochter zou komen te overlijden door meningokokken of gehandicapt raakt, terwijl ik dat kunnen voorkomen voor minder dan 100 euro nog wel. Echt een koopje.

@61
"En als je pech hebt ook nog van je leven."
Jep, van dichtbij meegemaakt... een vriend van mijn ouders met klachten van 'weinig energie' heeft zich bijna een jaar aan het lijntje laten houden en laten uitzuigen (ca. 3000 euro) door een kwakmadam(*), om uiteindelijk op de intensive care te overlijden aan hartfalen. Oorzaak: een lekkende hartklep, iets wat heel simpel verholpen had kunnen worden als hij maar naar een echte arts was gegaan. Maar ja, die kwakmuts had hem wijsgemaakt dat artsen en medicijnen hem alleen maar zieker zouden maken (klinkt bekend, nietwaar?), en dat haar 'behandeling' uiteindelijk veel beter resultaat zou geven.
Pas nadat bleek dat die vrouw meer slachtoffers had gemaakt en nabestaanden klachten indienden, wilden de IGZ en het OM actie ondernemen...

En oh: het overlijden van deze man is dus bijgeschreven in de statistieken van de reguliere zorg, niet onder 'kwakzalverij'. En de officiële doodsoorzaak was ook hartfalen, niet 'dood door schuld' zoals feitelijk het geval was.

*: Deze dus: https://www.kwakzalverij.nl/nieuws/drentse-suikergenezeres-krijgt-vijf-maanden-gevangenisstraf/

@64
https://www.kwakzalverij.nl/nieuws/homeopathische-vaccinatietheorie-cease-onder-vuur/

Met Cease-therapie zeggen kwakzalvers autisme te kunnen genezen. In Groot-Brittannië willen de autoriteiten het gaan verbieden.

(**) Smits sloot zich met zijn autisme-theorie aan bij de ideeën van de Britse arts Andrew Wakefield. Deze internist toonde in 1998 in een publicatie in The Lancet aan dat er een direct verband zou zijn tussen het BMR-vaccin en autisme. Zijn studie bleek bedrog. Hij pleegde fraude met onderzoeksdata en moest in 2010 zijn artikel terugtrekken. Wakefield werd in 2010 uit het Britse artsenregister geschrapt.

Ook Tinus Smits heeft zijn hersenspinsel over vaccinatie in de rechtbank moeten uitleggen. De homeopathische arts werd in 2006 door het regionaal Tuchtcollege voor de Gezondheidszorg Eindhoven op zijn vingers getikt voor zijn uitlatingen in de media omtrent het Rijksvaccinatieprogramma (RVP)........ (**)

@66

Hetzelfde verhaal bij een goede vriendin van mij.
Met een zwelling in haar arm naar de homeopaat. Na 3 maanden kwakkelen met de kwak werd het alleen maar erger.
Dus naar de huisarts. Die zag direct dat het fout was. Een paar dagen later de arm geamputeerd en aan de chemo.
Ze heeft net de 30 jaar gehaald. Overleden na reguliere zorg. De kwak gaat vrijuit.

Types al anna vd niemen worden door hun omgeving op een voetstuk geplaatst en meten zichzelf een steeds hogere status aan. Niet gehinderd door kennis van zaken.
Voer voor psychologen/psychiaters.
Blij dat hij/zij niet in de politiek zit.

@68 Dat wil ik niet te hard zeggen volgens mij is Baudet , behoorlijk van die antroprosfische en homeopatische leer , dus roep dat niet te hard.

@68 "Blij dat hij/zij niet in de politiek zit."
Ik ben bang dat één zo'n figuur met eigen praktijk heel wat meer kwaad kan aanrichten dan één zo'n idioot in de tweede kamer, bijvoorbeeld.

Triest verhaal, trouwens.

@68
Weer zo'n triest verhaal...

Het kwakgebeuren werkt in wezen heel simpel:
- Kwakzalvers lokken zieke mensen met beloften van 'natuurlijke behandeling' die doorgaans 'geheel pijnloos' is en 'gegarandeerd geen bijwerkingen kent'. Vaak claimen ze ook dat ze 'de èchte oorzaak behandelen', waarbij echte artsen meteen ook maar de grond in worden getrapt als zouden die alleen maar 'symptomen onderdrukken' (onze Anna schermde hier vroeger veel mee) en/of 'in dienst staan van farmaceuten' (ik hoef hier geloof ik geen naam te noemen). En uiteraard melden ze dat hun behandelingen 'zeer vaak succes' hebben, niet zelden ondersteund door volstrekt oncontroleerbare anekdotes van patiënten (zie ook de website van Anna).

- De 'behandelingen' zijn doorgaans 100% placebo, maar de patiënt voelt zich al snel beter en op zijn gemak door de steevast positieve aandacht van de kwakzalver. Er hoeven immers nooit nare onderzoeken of ingrepen te gebeuren en de kwakker blijft altijd optimistisch: 'er is altijd nog wel iets anders wat we kunnen proberen'. Ook wordt gedurende de lange, peperdure consulten een vertrouwensband opgebouwd waar negatieve dingen geen plaats in hebben.

- De kwakzalver vertrouwt er bewust of onbewust op dat minstens 80% van de kwalen vanzelf overgaat. Dit percentage ligt bij bezoekers van kwakzalvers zelfs nog aanzienlijk hoger (vermoedelijk meer dan 90%), omdat mensen die vermoeden dat ze een ernstige kwaal hebben meestal toch wel een echte arts consulteren -- dus die komen niet op het bordje van kwak.
En zodra de patiënt inderdaad genezen is: succes! Het werkt! Patiënt blij, kwakzalver blij.

- Wanneer een kwaal ook na langere tijd niet is overgegaan of zelfs is verslechterd, en de patiënt het kostbare kwakgebeuren beu raakt, komt het probleem alsnog op het bordje van regulier terecht -- soms dus te laat. En dan krijgen de reguliere artsen en farmaceuten ook vaak nog de sneer dat ze geen genezing kunnen bieden, of dat hun behandelingen en medicijnen zoveel nare bijwerkingen hebben...

- De kwakzalver daarentegen heeft de patiënt maximaal uitgebuit voor diens vertrek, jammer dat hij uiteindelijk toch niet kon helpen, maar ja, dat gebeurt soms nu eenmaal. En ach, de poen is binnen. Daarna is het niet meer zijn probleem en hoeft hij dus ook geen lastige gesprekken te voeren over dat het er allemaal toch niet best uitziet, hoe het nu verder moet en hoe lang de patiënt nog te leven heeft.
Hij wast zijn handen in onschuld, zet zijn beste glimlach op en verwelkomt zijn volgende slachtoffer.

En oh, hier een weerzinwekkend voorbeeld van een kwakgelovige ex-kankerpatiënt:
https://rationalwiki.org/wiki/Chris_Beat_Cancer

Deze Chris Wark heeft zijn genezing van darmkanker met zeer grote mate van zekerheid te danken aan een 100% reguliere operatie.
Echter doordat hij de standaard aangeboden nabehandeling met chemo afwees en helemaal de alternatieve kant opging (en de kanker niet is teruggekomen), heeft hij zichzelf kennelijk wijsgemaakt dat de genezing aan zijn nieuwe alternatieve levensstijl te danken was. Veel erger nog: hij probeert andere kankerpatiënten hetzelfde wijs te maken -- euh, pardon: te verkopen(!).

Ter ondersteuning van zijn kankerkwakpraatjes presenteert hij video-interviews met blije, 'genezen' kankerpatiënten -- interviews die hij weer van zijn verkoopsite verwijdert als de patiënt in kwestie alsnog is overleden aan kanker...

@70

Als je dan naar de details kijkt wordt het nog triester.
Nadat vriendin homeopathische druppeltjes slikte werd de zwelling erger. Dus naar de homeopaat voor een consult. De rode zwelling was een 'goed teken'. Daaruit maakte de homeopaat op dat het middel 'aansloeg' en dat hij de juiste keuze (lees: gok) had gemaakt.

Waaruit maar weer blijkt dat die lui geen fatsoenlijke diagnose kunnen stellen en vervolgens net zolang wat anders voorschrijven totdat er in bij de patient wat verandert(positief/negatief, dat dondert niet). Dan zeggen ze ineens het juiste middel gevonden te hebben.
Wordt de patient beter dan claimen ze genezing. Wordt de patient zieker dan sturen ze die door naar een arts en schrappen ze de zaak vervolgens uit de statistiek (want alles wat er dan volgt is de schuld van regulier).
Zo claimen ze 100% resultaat.

@73 Een trial-and-error methode met niet-werkende middeltjes dus.

Wat mij betreft mogen ze dit soort schoften nù opsluiten - inclusief harry en medeplichtigen als r. en r.

@74 Mijn idee, die hele hap strafbaar maken.

Probleem:
Het gaat waarschijnlijk niet werken, want in het verleden waren de wetten veel strenger als nu en toch werd er bijna nooit tot vervolging over gegaan.
Men zoekt dit probleem dat veel dienaren van de wet, zelf heilig in allerlei vormen van kwakzalverij geloven en daarom de boel afhouden.

@75 Geneeskunde is niet goed genoeg om te verklaren wat deze en gene overkomt.

@75 Nee, zo eenvoudig zal het helaas niet zijn. Blijkbaar moeten er, per kwak, eerst doden vallen voordat ingegrepen kan worden.

Maar ja, een mens mag dromen, toch?

@76 jebje doet weer een geïnflateerde duit in het zakje.

@78 Wat bedoel je?

@76 verklaren zou mooi zijn, maar dat kan niet altijd. En... als de geneeskunde iets niet kan verklaren, kan alternatief dat al helemaal niet.

Hoe dan ook, de eerste stap is niet het verklaren, maar het bewijs. Bewijzen is waar de geneeskunde sterk in is. Alternatief kan dat totaal niet.

@80 Ik denk dat geneeskunde volgens 'homeopathie' onzinnig is. Maar dat is geen reden alternatieven voorhands af te wijzen. Je moet het de klanten gewoon voorleggen om te beslissen.

De geneeskunde wijst niets bij voorbaat af - hoe kom je erbij?

Het enige dat de geneeskunde vraagt is bewijs. Nog niet eens een verklaring (al zou die worden gewaardeerd), maar alleen een bewijs. Lijkt mij heel redelijk.

De alternatieven weigeren echter.

@82 In wetenschap is er geen bewijs, alleen gebrek aan tegenbewijs en zo overleven hypothesen.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@83 daar was ik al bang voor. Je veroordeelt iets dat je niet kent.

@81
"Ik denk dat geneeskunde volgens 'homeopathie' onzinnig is."
Jup, correct.

"Maar dat is geen reden alternatieven voorhands af te wijzen."
Dit ben ik niet helemaal met je eens.

"Je moet het de klanten gewoon voorleggen om te beslissen."
Dat is alleen zinnig wanneer die klanten een goed geïnformeerde keuze kunnen maken. En dat is lastig, want homeopaten en andere kwakzalvers zullen hun klanten zo goed als nooit eerlijk informeren. Zo zullen ze nooit toegeven dat er helemaal geen goed wetenschappelijk bewijs is voor de werkzaamheid van hun behandelingen, ook al zijn ze wettelijk verplicht om dit wel te melden.
Sterker nog: homeopaten liegen er juist op los dat homeopathie 'wetenschappelijk bewezen' zou zijn, dat hun behandelingen net zo effectief zijn als reguliere medische behandelingen -- niets is minder waar: de gehele wetenschap heeft unaniem vastgesteld dat homeopathie niet werkt en ook helemaal niet kàn werken.
Verder doen de kwakzalvers er alles aan om de indruk te wekken dat ze verstand hebben van ziekte en gezondheid, en dat ze zinnige diagnoses kunnen stellen, en beschouwen ze zich vaak als gelijken van echte artsen -- en opnieuw: niets is minder waar. Een homeopaat is bijna per definitie een medisch incompetente knoeier die gelooft in fabeltjes en sprookjes, in alle bekende wetenschappelijke valkuilen trapt, en doorgaans niet in staat is om diagnoses te stellen. Zie de voorgaande voorbeelden van mensen waarbij het compleet is misgegaan.
Ook richten deze hersenloze knoeiers ernstige schade aan op het gebied van kindervaccinaties: zij maken ouders wijs dat vaccinatie schadelijk is, en zo ongeveer alles wat een kind overkomt wordt door hen beschouwd als 'vaccinatieschade'. Dit zou dan weer 'ontstoord' kunnen worden met hun waardeloze suikerkorrels en schudwatertjes. Ze raden echte vaccinatie vaak af, en proberen de bang gemaakte ouders in plaats daarvan 'homeopathische profylaxe' te verkopen als alternatief voor vaccinatie. Ik beschouw dit als ronduit misdadig.

En zolang dit alles niet verandert, mag je kwakzalverij volgens mij dus zeker wel op voorhand al afwijzen en bestrijden. Homeopaten zouden in ieder geval een absoluut verbod moeten krijgen om zich nog met kinderen te bemoeien, en eigenlijk zou de Inspectie ze gewoon allemaal moeten opdoeken. Het zijn gevaarlijke oplichters, stuk voor stuk.

@87 Hou jij je nou maar bij je eigen kraampje want je hebt in de verste verte geen idee waar het over gaat.

@88 Stop jij nu maar alsjeblieft met jouw kwakkraampje want je hebt in de verste verte geen idee waar het over gaat.

Uitgezonderd de financiën, natuurlijk.

@67 @68
Zulke kwakzalvers zouden ze wat mij betreft zo voor een jaar of tien in de cel mogen zetten, dat zijn gewoon moordenaars.

@84 @88
Nog steeds geen reactie op mijn @58
Misschien nog geen goede oplossing gevonden? Hoe moeten we mijn klachten nou toch gaan oplossen met wat kruiden?

@90 Twee berichtje boven het jouwe staat er één van net zo'n figuur.

De adepten van de reguliere religie hebben het voor elkaar gekregen, dankzij het feit dat er zoveel geld omgaat in die brache, om het alleenrecht op mensen financieel leegtrekken voor hun gezondheid naar zich toe te regelen. De enige echte autoriteiten, die kunnen beoordelen of iemand een kwakzalver is, zijn wij van WC-eend, want iedereen die het niet met ons eens is, wordt uit de club getrapt, uit het register geschrapt, is zijn boordwinning en reputatie kwijt en bovendien strafbaar als hij mensen behandelt. En plotseling volkomen knots en een gevaar voor de mensheid, schijnt het.

Dus dat is geregeld, dan. Loop je niet in de pas na je lange dure studie, ben je gelijk geen "autoriteit" meer, want wij van WC-eend maken uit, wie dat wel en niet is, ad hoc te wijzigen als het ons aan de portemonnee of de machtspositie raakt.

@88
Over ook jouw geknoei op het gebied van kindervaccinaties dacht de RCC al in 2016 toch heel anders Harry. Dit ging in feite over álle CEASE-therapeuten: https://kloptdatwel.nl/2016/05/20/cease-therapeuten-op-de-vingers-getikt/

De Reclame Code Commissie (RCC) heeft reclame-uitingen op vijf websites van CEASE-therapeuten resoluut afgekeurd. De uitingen zijn volgens de RCC misleidend en oneerlijk. De therapeuten beweerden met hun CEASE-therapie autisme te kunnen behandelen en zelfs genezen, maar daar is geen enkel bewijs voor, zo meent ook de RCC. In drie gevallen luidde de klacht bovendien dat de uitingen zonder te rechtvaardigen reden appelleerden aan gevoelens van angst door vaccinaties als oorzaak van autisme aan te wijzen. Ook die klacht is gegrond verklaard. Ten slotte oordeelde de RCC dat in deze drie gevallen sprake is van wettelijk verboden geneesmiddelenreclame. Dat is een zeer interessant oordeel, want overtreding van de reclameregels van de Geneesmiddelenwet kan worden bestraft met een bestuurlijke boete van de Inspectie. Ronduit treurig is dat een van de aangeklaagde adverteerders een artsencentrum was. In Nederland zijn volgens de website van het CEASE-gilde nog een kleine tien artsen als CEASE-therapeut werkzaam.

@93 Zoveel tekst en er staat er geen zinnig woord tussen.

Knap hoor!

@94 "In drie gevallen luidde de klacht bovendien dat de uitingen zonder te rechtvaardigen reden appelleerden aan gevoelens van angst door vaccinaties als oorzaak van autisme aan te wijzen."

Interessant, vooral dat "appelleerden aan gevoelens van angst".

Is dat niet precies wat onze kwakleugenaar r. altijd krijst?

* Verwijderd door de redactie *

Robin draagt voor uit de reclamefolder.

Onze vragen ontwijkt hij. Die zijn kennisvermeerderend en dus te confronterend voor commercie-Robin.

@97
[ (in Nederland ca. 3500, sommige artsen spreken zelfs van 17000 a 20000 per jaar)]

Dat is nog steeds niet waar hoor:
(**) Conclusie
In Nederland sterven 17.000 tot 20.000 mensen per jaar door verkeerd medicijngebruik, zei Selma Eikelenboom in RTL Late Night. Die cijfers zijn niet terug te vinden. Volgens een bekend Nederlands onderzoek uit 2006, waren er op jaarbasis 19.000 „potentieel vermijdbare geneesmiddelgerelateerde ziekenhuisopnamen”. Daarvan zijn zo’n 1.200 mensen overleden. Eikelenboom sprak niet specifiek over overlijden door „vermijdbare” bijwerkingen, maar dat kan het grote verschil niet verklaren. We beoordelen de stelling daarom als onwaar. (**)

https://www.nrc.nl/nieuws/2015/11/18/jaarlijks-17000-tot-20000-doden-door-verkeerde-1558330-a1384208

Robin @97

Zijn jouw/ jullie pillen soms gratis nou echt niet. Je doet het zo voorkomen dat jullie pillen gratis zijn maar daar wordt ook tonnen aan verdiend anders woonden jullie ook niet in kasten van woningen.
Verklaar je eens nader Robin.