Zo begint het fascisme (joop.bnnvara.nl)

@26 Nieuwsgierig

++++

@96 Weet je wat ook pijn doet?
Als je als niet-racist ineens voor vuile racist wordt uitgemaakt terwijl je alleen maar leuke herinneringen hebt aan het sinterklaasfeest die je ook aan je kinderen wil doorgeven.

@92

Als iemand zegt "au je doet me pijn"?

Ik heb mijn kinderen geleerd dat ze onmiddelijk moeten stoppen met wat ze aan het doen zijn als iemand dat zegt, ook als een hond of een kat dat op hun manier zegt.

racisme doet pijn en haatspraak doet pijn, het zijn vormen van geweld die "kwetsen" beschadigen en littekens nalaten, beurse plekken bij herhaling, het veroorzaakt verlies aan zelfvertrouwen en angst.
Daarom is "pesten" ook zo schadelijk zowel voor het slachtoffer als voor de dader, in het bijgaande filmpje kan je zien hoe lelijk pesters worden.

."https://medium.com/@GeorgeLakoff/why-hate-speech-is-not-free-speech-428497fa616c

@103
De ideale wereld zou het zijn waar niemand elkaar pest.
Tot dan: Harden the fuck up.

@103 Zwarte Piet doet niemand pijn. Zwarte Piet is een niet bestaand figuur, zoals die umpa lumpa's in die bekende film. Als je jezelf ermee gaat vergelijken ben je gewoon triest bezig, en snap je het verhaal niet. En dat verhaal heeft niets, maar dan ook niets met slavernij te maken.

@105 aanvulling; Dan moet je de oorzaak van je probleem bij jezelf zoeken.

@103 : zie 102. Vor het grootste deel van de Nederlandse bevolking is het geen racisme maar die moet het volgens een kleine minderheid wel als zodanig zien. Grapke tink ? En ik wil dat stukje non-racisme cultuur graag verdedigen al heb ik niet aan de demonstraties deelgenomen.

Maar ga lekker door met het vergallen van dit feest. Jullie gaan van een koude kermis terugkomen. Zwarte piet zal nooit opgeofferd worden voor jullie hypocriete zieligheid.

En de media die deze figuren, inmiddels al jarenlang, een podium geeft, moeten zich echt diep schamen, want die zie ik als grootste stoorzender.

KOZP vredelievend...hmmmm

Razizztuhhhh, allemaal razizztuhhh... allemaal boeruhhh, allemaal razizztuhhh."

50 minuten later....

"Ze gooien allemaal dinguhtjussss, ze gooien allemaal dinguhtjussss... en de polizie doet nietzzzz....razizztuhhh...."

"De eerste de beste die aan me komt ga ik slaan jonguhhhh"
"Kom dan hier witte bitch! Ik ga je slaan"

Dan vraag ik me terecht af... welke intentie heb je eigenlijk om te komen demonstreren? Niet om te laten zien dat je zoveel pijn hebt.
Je bent aan het papegaaien, en je komt om de boel op te fokken, en niets anders.

Nou, dat opfokken was bij voorbaat al goed gelukt.
Tot volgend jaar bitch...

https://www.facebook.com/764622823622315/posts/1987777064640212/

Fascisme begint als één groep de rechten van een andere groep wil inperken, zoals het recht om sinterklaas te vieren met zwarte pieten. Demoniseren is daarbij de standaardmethode.

Op de kop @111

De een is van mening dat Zwarte Piet zwart moet zijn.
De ander is van mening dat Zwarte Piet niet zwart moet zijn.

Heeft de een nu meer gelijk dan de ander?
Is de een meer gekwetst dan de ander?

Kom op. Zwarte Piet is geen ras en wordt niet gediscrimineerd. Zolang hij bestaat is hij nooit afgebeeld als slaaf. Zijn kleur heeft geen enkel mens van vlees en bloed. Staak daarom uw wild geraas. Het probleem zit vooral tussen de oren. Maak je druk om ernstige discriminatie en slavernij elders in de wereld in plaats van een kinderfeestje op een heel klein stukje aarde te verpesten.

@102
"Zwarte piet is racisme" is iets anders dan " jij bent een vuile racist"

Het is duidelijk dat onze ouwe zwarte piet van vroeger niet racistisch bedoeld was, maar het is ondertussen na al die tientallen jaren dat het al aangekaart wordt, ook duidelijk dat zwarte mensen daar anders naar kijken. En als je dan bereid bent om te luisteren naar hoe zei het ervaren, dan denk je toch ( ik toch) nu je het zegt, als ik het door jouw ogen bekijk dan blijkt het een drager van "racisme" te zijn., dat is niet de bedoeling dus doen we dat anders voortaan.

@86 B55
In Tilburg zijn boksbeugels en zwaar vuurwerk in beslag genomen en iets van 40 mensen gearresteerd omdat ze een demonstratie van KOZP bij het station (dus ver van de route van St. Nicolaas) wilden verstoren / aanvallen.
Dit was vanavond bij het nieuws, dus ik verzin niets.

Ik vind dat de mensen van KOPZ die niet betogen op de toegestane plaats een gepaste straf moeten krijgen.
Net als de 'kindervrienden' en hooligans die een snelweg afzetten, een legale betoging blokkeren, met eieren en bier gooien, racistisch schelden en niet eens een vergunning hebben aangevraagd

Je begrijpt wel dat de gepaste straf voor de tweede groep een stuk hoger wordt??

@114 Niet alle zwarte mensen kijken er tegenaan als de tegenstanders van Zwarte Piet, dat is al een bewijs dat het racisme van Zwarte Piet geen vaststaand feit is.

@114 Dat is de truc van identiteitspolitiek. Een kleine groep activisten beweert te spreken namens een minderheid en elk tegengeluid wordt gedemoniseerd alsof het een bewijs is van het eigen gelijk.

@89
maar hoe kwetst het om ZP te veranderen in iets wat niemand kwetst?

ik snap het niet, als het nu moeiilijk was of duur of gevaarlijk, of ongezond, als iemand iets zou moeten inboeten, (vooral kinderen want daar draait het zogenaamd om.) dat zijn argumenten die tellen.

Maar omdat het altijd zo was , ik snap dat niet. Het feest blijft zoals het altijd was, de essentie van Sinterklaas die cadeautjes en snoep brengt en wat dansende figuren die het voetwerk doen. Die zwarte schmink is bijzaak toch, een detail?

@118 Als je daaraan begint dan is het einde zoek. Er zijn altijd mensen in de samenleving die zich gekwetst voelen.

@117
Tja zo werkt een emancipatieproces nu eenmaal , dat was zo met sufragettes, met homorechtenactivisten, met zwarte rechten in de VS. het is altijd maar een handvol die het gevecht levert.

@120 Ga je dit vergelijken met Amerika.
Man, hier is/was nooit een tweedeling rassenhaat (geweest), ja die krijg je door deze kleine kinderen die hun zin niet krijgen. Kijk in de spiegel.

@82 Marrie
Je schrijft:
Ergens ben je ook heel gevaarlijk bezig, om heel Holland te beschuldigen van beginnend facisme, als bijna heel Holland laat merken dat ze achter Zwarte Piet staan

Lees dit nou eens!

Je begrijpt het niet: er wordt al dertig jaar lang aangegeven dat ZP kwetsend is voor zwarte mensen, zij roepen:" het doet pijn" niemand luisterd! ze roepen harder, ok we zullen je een beetje minder pijn doen maar verder moet je gewoon flink zijn.

Maar waarom doe je ons pijn? wat levert het je op om ons pijn te doen? waarom kunnen jullie daar niet gewoon mee stoppen, je wordt daar op geen enkele manier slechter van, het is niet dat het geld kost, of dat je ook maar iets moet opgeven, de kern van de zaak, het sinterklaasfeest, wordt niet aangetast of veranderd

Voor echte racisten ,die zich meer en meer aldus laten kennen is het de kwestie : ik laat me niets vertellen door een zwarte, die heeft hier geen rechten"
Maar al die andere mensen die zo verontwaardigd zijn om racist genoemd te worden, waarom zeggen die niet gewoon, oh sorry, we hadden het niet in de gaten, we wisten helemaal niet dat er iemand gekwets werd, maar nu we dat weten zullen we ophouden je pijn te doen, want dat is helemaal geen moeite.

In Belgie weten ze het, in Amsterdam weten ze het, in Utrecht ook: Sinterklaas met roetpieten is minstens zo leuk.

@116
Nee vast niet "allemaal" er zijn er ook een pak die inderdaad een dikke huid hebben gekweekt en hun schouders ophalen of gewoon niet te veel nadenken of hebben geleerd de witten maar beter gelijk te geven, maar ze zijn racisme tegengekomen, allemaal.

@121 ontken
???
Er is geen holocaust geweest??
Geen tijd dat Nederlanders slaven haalden in Afrika en Ned. Indië??

@119
Hoe minder gekwetsen hoe liever toch?
Soms valt het niet te voorkomen, maar onze hele samenleving probeert in toenemende mate empatisch om te gaan met levende wezens, ik dacht dat we dat vooruitgang noemden.

Als je bekijkt hoe bruut er vroeger met mensen werd omgesprongen en hoe mensen werden vertrapt en opgeofferd, dan zijn we al van ver gekomen, maar alles kan altijd nog beter.

Is het iemand al opgevallen dat de bordjes en spandoeken allemaal hetzelfde zijn? Alsof ze allemaal zijn ontworpen door een reclamebureau met dezelfde huisstijl en centraal zijn gedrukt en gemaakt. Normale demonstranten gebruiken een oud laken en een pot verf

De #zwartepietisracisme acties door het land is een strakke organisatie, waar veel geld achter steekt. Folders. Uitgedeelde borden. Advocaten. Een reclamevliegtuig. Bussen. Het is echt een gelikte campagne. Met een strategie.

The Open Society Foundations work to build vibrant and tolerant democracies whose governments are accountable and open to the participation of all people. George Soros is one of the world’s foremost philanthropists. He has given away more than $32 billion of his personal fortune to fund the Open Society Foundations’ work around the world. https://www.opensocietyfoundations.org/

@113 Belazerd
Je schrijft:
Zolang Zwarte Piet bestaat is hij nooit afgebeeld als slaaf.

Onzin.

Afbeeldingen van zwarte piet ketting aan zijn voet

https://www.google.com/search?q=zwarte+piet+ketting+aan+zijn+voet&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab#cns=0

En dan de liedjes met Zwarte Piet aan de ketting ....

Nederlandse Liederenbank
www.liederenbank.nl/text.php?recordid=80387&lan=nl
Dan brengt hij ons lekk're koek. Speelgoed en een prentenboek. Appeltjes van Oranje. 2. Piet zijn knecht zo zwart als roet. Met een ketting aan zijn voet

Zwarte Piet - Wikipedia
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet
Uit de Veluwe stamt een afbeelding van rond 1900 van een zwartgemaakte sinterklaas met een lange bezem en een ketting aan zijn voet; aan zijn hoge hoed ...

Enzovoort, enzovoort ....

@121
in Nederland waren eerder weinig zwarten die last konden hebben van racisme,het was meer een rariteit. Vanaf het einde van de vorige eeuw is dat anders en wonen en leven ze gewoon tussen ons.

Aanvankelijk vooral uit suriname, de voorouders van die mensen waren slaaf onder witte nederlanders.
In de dagen dat De zwarte piet in zijn huidige vorm werd gereïntoduceert ( het calvinisme had komaf gemaakt met alle krampusachtige types) door één boek van één schoolmeester, in die tijd was het voor nederlanders heel gewoon om een zwarte met slaaf te associeren. Wij zijn dat vergeten , zij niet .
Als je zo'n geschiedenis hebt samen, is het belangrijk als die verhouding rechtgezet wordt, zwarten staan niet meer onder ons, maar naast ons, als gelijken. Dus alles wat herinnert aan die "scheve" verhouding moet in de geschiedenisboeken blijven en geen deel meer uitmaken van het heden.

@128 Zo is het!

@127 Zwarten ontvoeren kinderen. Het bewijs is hier: een afbeelding van zwarte piet die met een grote glimlach kinderen ontvoert. https://www.google.nl/search?q=sinterklaas+kinderen+in+zak&rlz=1C1RLNS_nlNL823NL823&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwil2PyKmN_eAhUEL1AKHWqNCWoQsAR6BAgFEAE&biw=1536&bih=762#imgrc=WbN8DbQVpBE0uM:

@128
U zogenaamde schoolmeester slaaf zat op een paard boven sinterklaas. Het is geen slaaf. Er heerste in de jordaan een sentiment van anti slavernij destijds. Het is waanzin dat te denken. Er werd al eeuwen op de deuren geklopt met klaasfeesten . Een zwarte hand gooide lekkernijen naar binnen en rammelde met ketting.

@126

" Normale demonstranten gebruiken een oud laken en een pot verf "

LOL

U leeft nog in de jaren 60?

1 iemand maakt een 'pamflet', zet het in pdf en iedereen kan het downloaden en printen

En ja, schijnbaar is KOPZ georganiseerd
Maar dat is elk verzet

@130

"Zwarten ontvoeren kinderen. '

Het was toch Sinterklaas die hiertoe opdracht gaf?

@102 Vogelverschrikker
Houd die mooie herinneringen!
Laat alleen die Zware Piet langzamerhand een Roetveeg Piet worden.
Anders zal Piet langzamerhand geruisloos verdwijnen.
Want wie wil dit gezeik nog??
Niemand toch??
In de t.v. reclame vanavond van AH is Piet al verdwenen....

@126
"Alsof ze allemaal zijn ontworpen door een reclamebureau"

Nee, geen reclamebureau
Soros zelf heeft de pamfletten gemaakt in het Nederlands

@133

de moren roomden wel de europese kusten af op zoek naar slaven voor spanje en baberijnen land..dit gebeurde ook op Ned. kusten ..naast grootschalige piraterij

@111

"Fascisme begint als één groep de rechten van een andere groep wil inperken, zoals het recht om sinterklaas te vieren met zwarte pieten."

Hoooo
'het recht om sinterklaas te vieren met zwarte pieten'
Waar staat dat,of wie claimt dat?

Het is een gewoonte, maar een gewoonte maakt nog geen recht

En perkt Sinterklaas niet de rechten in van een andere groep?

@136

En?

Nl zat ook in slavenhandel
En dit is doorgedruipt in Sinterklaas verhaal
En nu zijn er groepen die hier vanaf willen
Niet vreemd

@137 "En perkt Sinterklaas niet de rechten in van een andere groep?"

Welke rechten zou Sinterklaas "inperken"?

@139

"Welke rechten zou Sinterklaas "inperken"?"

Zonder proces kinderen in de zak stoppen?

@138

U bedoelt de protestanten en de joden. Sinterklaas is een katholiek feest. Katholieken kwamen niet eens de schepen op. Eerst geschiedenis dan mag u komen praten met mij

Beweert joop nou dat de joden de holocaust hebben uitgelokt? Bah!

@140 Hahaha, sukkel.

@141

Doe uw huiswerk eerst

https://www.lucepedia.nl/dossieritem/slavernij/de-kerk-en-slavernij

@144

Dat bewijst u onwetendheid al. Heeft u het stuk wel gelezen?

Een katholiek werd van het schip afgetrapt.

Zoals gezegd U bent geen gesprekspartner in dezen

Nooit geweten dat het fascisme z'n oorsprong had in het verstoren van een kinderfeest. Zo leer je nog eens wat van de publieke omroep.

@146

Nee, het fascisme heeft z'n oorsprong in het uitsluiten van een groep mensen
En dat zit in het Sinterklaas feest

@145

"De situatie veranderde vervolgens weinig: de meningen bleven verdeeld en de Kerk deed geen heldere uitspraken."

De kerk hield het dus in stand

@147 Klopt. Het verbieden en demoniseren van tradities en hun aanhangers. Adolf wilde ook alles veranderen.

@145

"het Tweede Vaticaanse Concilie, in Gaudium et Spes (1965):

‘Al wat indruist tegen het leven zelf, zoals willekeurige gevangenneming, deportatie, prostitutie, het verkopen van vrouwen en kinderen, en slavernij… al deze en soortgelijke zaken zijn ronduit schandalig. Ze vergiftigen de mensengemeenschap en zijn een aanfluiting van de eer die men de Schepper is verschuldigd… Zowel private als publieke menselijke instellingen moeten zich inspannen om de waardigheid en het doel van de mens te dienen. Ze moeten stug strijd leveren tegen iedere vorm van slavernij en de basis mensenrechten waarborgen onder ieder politiek systeem.’"

Waarom neemt de katholiek kerk dan geen afstand van zwarte piet?