AIVD: Lichte opleving rechts-extremisme in Nederland (aivd.nl)

@98 cry me a river

* Verwijderd door de redactie *

@1 Documentaire over antisemitisme: https://www.npostart.nl/VPWON_1284260

@103 is trouwens ook voor @101

De overheid draait tegenwoordig alles om, net zoals in 1984 van Orwell. Het grootste probleem in Europa is momenteel de islam die hier wordt binnengehaald. Een ideologie die de autochtone meerderheid niet ziet zitten. En nu zou die autochtone merderheid het probleem zijn? Bizar.

@105
daar vind ik het ook steeds meer op lijken.

@73 Wellicht handig om dit rapport naast het AIVD-jaarverslag van 2017 te leggen. Daaruit blijkt nl. precies hetzelfde mbt extreem-links. Precies dezelfde dreiging.

In dit topic heb ik als TAGS opgenomen HASBARA en ISRAËL. Het was geen lokroep, echter deze account hebben zich hierboven inmiddels gemeld, met ernstig ge-flame.

Flame is één van de methoden in de Hasbara wanneer het de Hasbara-trol niet lukt een discussie op verifieerbare feiten te "winnen". Als voorbeeld: reactie @88 is de laatste drie dagen tegen de huisregels in al vijf maal geplaatst. Duidelijk een kenmerk van "onmacht".
Voor degenen die onbekend zijn met Hasbara-trollen op internet en hun beïnvloeding zoals in dit artikel waarbij de Moslims bewust en gecalculeerd worden gedemoniseerd:
https://www.nrc.nl/nieuws/2006/08/05/slachtoffer-israel-11172787-a209455
https://archive.org/stream/HasbaraTrollenGawain/Hasbara%20Trollen%20-%20Gawain_djvu.txt

Zoek ook maar eens via een zoekmachine op David Horowitz in relatie tot Geert Wilders en ook daar blijkt uit welke hoek en met welk duidelijk doel de aangewakkerde haat tegen Moslims komt.

@104 wat moet ik ermee? @102 projecteert zijn eigen beperkingen op mij, maar blijft hard falen.

AIVD kan zich beter druk maken over de enorme opleving van het Islamitische extremisme. We zijn deze week door het oog van de naald gekropen met het oppakken van moslimterroristen in Arnhem. En vorige week waren er ook enkele haatbaarden die schietoefeningen hielden in de Veluwe. En dat komt het AIVD met een bericht over opleving van rechts-extremisten ?????
Is het soms de bedoeling om het werkelijke gevaar te verhullen door te focussen op die paar extreem-rechtsen in ons land die soms een spandoekje voor een nieuw te bouwen moskee, waar de hele buurt op tegen is, ophangen en bovendien ook nog volstrekt legitiem is ? Is dat nou het extreem-rechts waar de AIVD ons zo voor waarschuwt ?

* Verwijderd door de redactie *

@108 Wat heeft Israël te maken met extreem-rechts? In Duitsland werkt extreem-rechts al openlijk samen met islamitische Israëlhaters en ook in Nederland bevinden zich neo-nazi’s bij extreem-rechts. Wat jij extreem-rechts noemt (Wilders) is geen extreem-rechts. Die wordt ook helemaal niet genoemd in het AIVD-rapport.

@110 "AIVD kan zich beter druk maken over de enorme opleving van het Islamitische extremisme. We zijn deze week door het oog van de naald gekropen met het oppakken van moslimterroristen in Arnhem."
Dat de aanslag verijdeld is, is voor een groot deel te danken aan de AIVD, dus ze maken zich er echt wel druk om. Beetje meer credits naar de AIVD zou wel op zijn plaats zijn.

"En dat komt het AIVD met een bericht over opleving van rechts-extremisten ?????
Is het soms de bedoeling om het werkelijke gevaar te verhullen door te focussen op die paar extreem-rechtsen in ons land"
Ik verwijs je graag door naar mijn eerdere posts (@15 en @27 ). Dat de AIVD nu rapporteert over extreem-rechts betekent niet dat ze helemaal niet op moslimextremisme letten.

"die soms een spandoekje voor een nieuw te bouwen moskee, waar de hele buurt op tegen is, ophangen en bovendien ook nog volstrekt legitiem is ? Is dat nou het extreem-rechts waar de AIVD ons zo voor waarschuwt ?"
In de publicatie van de AIVD staat wat onder extremisme wordt verstaan, namelijk het actief nastreven van veranderingen in de samenleving die een gevaar kunnen opleveren voor de democratische rechtsorde. Een spandoek voor een moskee hangen gaan ze dus echt niet moeilijk om doen.

@112 " In Duitsland werkt extreem-rechts al openlijk samen met islamitische Israëlhaters"

???? Je bedoeld natuurlijk extreem-links neem ik aan.
En dat Israel met extreem-rechts flirt is geen geheim.

/NKmodus
Het hoge dreigingsnivo in Europa komt niet door neo-nazi's, maar door andere extremistische groeperingen.

@113 Beetje kleinzielig om jezelf Thierry Baedet te noemen. Denk je zo intelligent over te komen of zo ?



"Dat de aanslag verijdeld is, is voor een groot deel te danken aan de AIVD, dus ze maken zich er echt wel druk om. Beetje meer credits naar de AIVD zou wel op zijn plaats zijn."

Dit heeft niks met mijn kritiek te maken.

" Dat de AIVD nu rapporteert over extreem-rechts betekent niet dat ze helemaal niet op moslimextremisme letten. "

Ze moeten juist NU alle zeilen bij zetten en zich volledig concentreren op het moslimextremisten ! En zeker met al die teruggekeerde jihadstrijders is het van nationaal belang om je als inlichtingendienst hier op te richtten en niet op een paar rechts-extremisten die geen enkel gevaar vormen voor Nederland.

@114 Nope. Zie deze docu, dan zie je toch echt extreem-rechtse neo-nazi’s en Palestijnenfans samen demonstreren: https://www.npostart.nl/VPWON_1284260

@117 “Israël flirt met extreem-rechts”
Met neo-nazi’s? En waar zou dat dan uit blijken?

@116
''Dit heeft niks met mijn kritiek te maken.''
Je zegt dat de AIVD zich beter druk kan maken om moslimextremisme en in dezelfde zin geef je als voorbeeld de verijdelde aanslag van vorige week. Het feit dat we door het oog van de naald zijn gekropen is juist omdat de AIVD wel degelijk aandacht besteedt aan moslimextremisme; dat was mijn punt. En dat heeft echt wel iets met jouw kritiek te maken.

''Ze moeten juist NU alle zeilen bij zetten en zich volledig concentreren op het moslimextremisten ! En zeker met al die teruggekeerde jihadstrijders is het van nationaal belang om je als inlichtingendienst hier op te richtten''
Want jij weet hoeveel van de duizenden onderzoeken van de AIVD op salafisme zijn gericht en hoeveel op extreemrechts? Je volledig concentreren op een type extremisme lijkt me onlogisch omdat je daarmee groepen als Antifa of Pegida uit het oog verliest.

''en niet op een paar rechts-extremisten die geen enkel gevaar vormen voor Nederland.''
En hoe weten ze dat rechts-extremistisch gevaar beperkt is? Oh ja, omdat ze er onderzoek naar hebben gedaan. Veel extremistische groeperingen werken 'ondergronds'. Wil je weten of ze een gevaar vormen voor de samenlevingen dan moet je dat als AIVD inderdaad onderzoeken. Dit onderzoek is daar een voorbeeld van. En ja, nu weten ze inderdaad dat er meer aandacht mag naar salafisme zonder rechts-extremisme helemaal uit het oog te verliezen.

@116 Mij persoonlijk lijkt het een beter idee als de AIVD alle groeperingen en personen in de gaten houdt die de staat (proberen te) ondermijnen.

@118 Extreem-rechts en neo-nazisme is niet hetzelfde. Er zijn ook stromingen binnen extreem-rechts die veel meer met Israël hebben dan met de Palestijnen

Islam en overheid kritiek zal op een gegeven moment strafbaar worden, eerst volgt een waarschuwing, als dat niet helpt een boete en als dat ook geen zoden aan de dijk zet wordt u van uw bed gelicht en als het echt de spuigaten uitloopt kun je tegen een muur gezet worden.

@117 Die zijn er ook inderdaad, maar extreem-links flirt ook met moslimextremisten. En wat jij laat zien, zijn dat moslimextremisten ?

@120 Mee eens, maar het grootste gevaar is nu moslimextremisten en dan vooral die jihadisten die nu terugkeren uit Syrie. Dus het lijkt me van belang om je vooral daar op te focussen als inlichtingendienst.

@123 Extreem links flirt niet met moslimextremisten.

Wat extreem links doet is zich verzetten tegen het racisme dat alle moslims treft.

@124 En dan de Breivinkjes missen? Slecht plan.

@124 Ik zie dat toch als fantastische manier om over het hoofd te zien hoe het rechtsextremisme groeit en van welke methodieken het zich bedient. Vooral dat zgn 'intellectueel' rechtsextremisme lijkt me iets om naast het salafisme scherp in de gaten te houden.

@118 Jij maakt er weer neo-nazi's van. Ik had het over extreem-rechts, maar ook met neo-nazi's onderhoudt Israel banden mee. Zie de steun van Israel aan Svoboda, de extreemrechtse partij van Oekraine.

@126 Slap hoor, Dat was trouwens in Noorwegen. Je zou beter Volkert kunnen noemen, maar die is extreem-links en dat past weer niet in jou straatje.

@125 Nee, wat extreem-links doet is zich eenzijdig verzetten tegen racisme. Over moslims die niet-moslims discrimineren hoor je ze niet over.

Het is duidelijk merkbaar dat de polarisatie toe gaat nemen. Dat is de doodsteek voor de democratie. Ik verwijt met name linksmensen dat zij hun domme ideologie van open grenzen en het knuffelen van kansloze parasieten maar blijven steunen en faciliteren (antifa) terwijl zij aan de andere kant mensen die daar simpelweg tegen zijn het etiket Nazi opplakken en geweldloze demonstraties met geweld en intimidatie verstoren of onmogelijk maken. Patriottisme of trots op je land en cultuur willen zijn wordt door linkse fascisten opeens tot iets heel smerigs gemaakt. Op het moment dat ik op grond van feitelijkheden de islam als HET grootste gevaar voor iedere vrije mens beschouw schijn ik opeens te lijden aan een fobie, althans in de ogen van die naïeve linksmensen.
Nou ze kunnen wat mij betreft de pot op met hun linkse gebral en verraad aan het eigen volk en onze geschiedenis.

@125 en @130 Dat hele begrip discrimineren is zo negatief geladen en we doen het allemaal. Ik bedoel we kiezen allemaal die mensen om ons heen bij wie we ons het beste thuis voelen, wiens humor we begrijpen, wiens culturele waarden we delen; kortom die hetzelfde referentiekader hebben. Die anderen vind ik prima en bejegen ik met fatsoen, maar hoef ze niet persé in mijn netwerk of vriendenkring. Is dat discriminatie of gewoon keuzes maken? Zeg het me maar. Overigens zie ik hetzelfde bij onze allochtone medeburgers.

@132 Op het moment dat u die keuzes maakt op basis van afkomst of geloofsovertuiging is het niet meer neutraal. Als u zegt: ik wil geen ‘allochtone medeburgers’ in mijn netwerk, dan is dat discriminatie.

@132 Heel letterlijk genomen is dat discriminatie, maar iedereen (geen enkele uitzondering) discrimineert.

Ik hoef geen extreem rechtse mafkees in mijn netwerk, even zomin als een extreem linkse idioot of een moslim/christen/jood die de ideologie iets te letterlijk voor mijn levenswijze neemt.

Aan de beschrijving te zien is de AIVD inmiddels ook op Nieuwskoerier de boel aan het monitoren.

@135 Er hangen hier net zoveel extreem rechtse lieden rond als extreem linkse lieden. Maar ja, zoals ik boven al zei, heb je een mening welke de linkse kliek niet is welgevallen, dan ben je direct extreem rechts.

@135 Pas maar op dan.

@136 Dat is onzin. Van u weet ik dat u er islamkritische standpunten op nahoudt, maar heb ik u ooit extreemrechts of Nazi genoemd? Niet dat ik me kan herinneren. U bent namelijk een islamcriticus, en geen moslimhater. Dat maakt nogal een verschil. Daarnaast heb ik u in tegenstelling tot anderen nog nooit echt racistische of discriminatieve maatregelen horen propageren.

@138 Nee, jij niet, maar ik heb het dan ook niet over jouw persoon. Ik ben al vaak genoeg uitgemaakt voor extreem rechts, racist, PVV-er, Nazi, door lieden die nogal aan de extreem linkse kant hangen, simpelweg omdat ik een andere mening heb.

En zo maakt men extreem rechts dus groter dan het daadwerkelijk is, terwijl het grotere gevaar toch echt bij extreem links ligt welke over de gehele linie (niet alleen in Nederland) voor veel meer geweld zorgen dan extreem rechts.

Zowel extreem links als extreem rechts zijn een probleem, alleen extreem links lijkt de dans steeds maar weer te ontspringen.

(ik ben trouwens ook al vaker uitgemaakt voor moslimknuffelaar en dat soort dingen als ik m'n kont in de krib gooi tegen het over één kam scheren van moslims )

Gelukkig heeft Geert Wilders met zijn PVV over bovenstaande part nog deel aan. Of juist wèl?

@107 Dat klopt, maar wat doet dat af aan de waarde en de strekking van het huidige rapport wat specifiek ingaat op de zorgelijke ontwikkelingen met betrekking tot extreem rechts ? Extremisme, van welke hoek uit ook, is per definitie anti-democratisch en agressief. Het is echt niet zo dat het ene extremisme 'beter' of 'begrijpelijker' is dan andere vormen van extremisme. De topic van dit discussiedraadje is wat dat betreft het nieuwe AIVD rapport met als onderwerp (de zorgelijke ontwikkelingen met betrekking tot) het rechts-extremisme.

@133 U heeft mij helemaal begrepen. Alleen ik noem het geen discriminatie maar kiezen met wie ik wil omgaan en met wie niet. Mag het van u dat ik me minder op mijn gemak voel bij iemand met totaal andere opvattingen dan ik?
Ik zoek mensen in mijn vrienden en kennissenkring waar ik me prettig bij voel. Dat heet onderscheid maken en heeft niets van doe met het zeer zwaar beladen begrip discriminatie. Ik laat die anderen in hun waarde. Mijn motto is leven en laten leven.
Zo wil ik ook niet omgaan met aso-tokkies of met lui die voortdurend lopen zeuren en te klagen. Is dat ook discriminatie in uw optiek?

Hebben ze zich al zorgen gemaakt over de kut islam?

AIVD maakt zich zorgen om Rechts-extremistisch gedachtegoed ? en Links-extremistisch gedachtegoed krijgt na de moord op Fortuyn een vrijreizen pakket van die zelfde Nederlandse staat ? het kan helaas verkeren in dit land !

@108 Als er iemand op NK een (Hasbara)Trol is dan bent u het wel,

@143 LOL

@145 hij is geen trol maar hij heeft wel obsessie met Israël en de joden.

@143 In alle vorige rapporten heeft de AIVD meer dan terecht de fikse zorg uitgesproken over moslim-extremisten en de terroristische dreigingen. Dat is echter van een heel andere orde dan de 'zorgen' uitspreken over 'de Islam' als geheel. Dat laatste is enkel voorbehouden aan het nationalistische extreem-rechtse gedachtengoed. Daarin worden inderdaad gehele bevolkingsgroepen weggezet als 'volksvreemd' en 'volksvijandelijk' om het wij/zij gevoel te propageren, zoals verwoord in het AIVD rapport.

Ook dat linkse extremisme hadden ze de kop in moeten drukken...,
alleen die slag hebben ze gemist..., dat dan weer wel...

@147 Opzettelijk verkeerde informatie geven of verdraaien is een kenmerk van een InternetTrol.
Barabapa beschuldigt andere van het aanpassen van een titel, terwijl hij dit zelf al regelmatig heeft gedaan.