VS: arme migrant geen verblijfsvergunning (telegraaf.nl)

@49 Nee hoor, dat is niet per definitie zo. Zat mensen die ongelukkig zijn met kinderen.

@49 Hij wil het domme productiewerk naar de VS halen maar geen migranten iets klopt er niet in dat plaatje.

@48 Zonder aanwas geen welvaart.

@41

Bluth je blijft veroordelen jammer hoor. Als ik het hele verhaal er neer moet zetten dan ben ik nog weken bezig dat gaat me gewoon te ver.
Eerst gingen de schulden er super snel uit doordat ik een andere baan vond meer ging verdienen. Maar mijn man is door faillissement zijn baan verloren vervolg op hetzelfde moment lag ik eruit door een reorganisatie. Onze inkomen donderde een heel eind naar beneden. Beiden hadden we binnen twee weken weer werk. Maar qua inkomsten een stuk heel stuk lager.
Dan wil je man niet meer meewerken ga je daar een strijd mee aan status was voor hem heel belangrijk.

We zijn eruit gekomen heb de strijd met hangen en wurgen gewonnen. Mij hoor je niet klagen!

@49 Een sneer naar Bluth toe? Omdat hij koos om kinderloos te blijven. Had niks anders verwacht van je, zielepiet.

* Verwijderd door de redactie *

@52 Ik geef enkel aan dat kinderen niet enkel geld opleveren.

@44 Meel "Economisch gezien zijn kinderen goed"

Of dat voor kinderen van asielmigranten geldt is nog maar de vraag.

@55 Nee, hoe kom je daar nu weer bij? Ik stel je een vraag, en vraag je vervolgens om deze te beantwoorden. Deze beantwoord je niet, omdat je weet ook wel dat ik gelijk heb. Kinderen nemen terwijl je zelf amper rond kan komen is gewoon dom.

Ik spreek mezelf niet tegen hoor. Ik zeg nergens dat "het niet veel hoeft te kosten", jij legt mij weer eens woorden in de mond, leugenaar.

@41

Ooh ja ben ook nog twee keer heel ziek geweest. Ziekte van Lyme en belroos, De ziekte van Lyme had me van een zeer actief naar passief gemaakt kon niets meer , geluk bij een ongeluk kreeg ik belroos heb daar vier kuren voor gehad was een strijd om weer beter te worden ben nog nooit zo vaak bij een huisarts geweest. , maar daarna kon ik weer meer doen. Heeft mij mijn baan gekost die ziektes. Ik loop er sinds dit jaar weer heel goed bij kan alles weer doen zoals voor de ziektes heb direct weer een baan gezocht. Heb er nu drie.

@56 In principe leveren ze veel meer op dan ze kosten. Of ze moeten gehandicapt zijn of ernstig ontsporen. Gemiddeld leveren ze veel meer op dan ze kosten. U heeft een punt. Maar het is ook een vorm van collectief zelfmoord plegen als westen.

@53 Ik veroordeel helemaal niet. Je hoeft niet zo gevoelig te zijn hoor, alleen omdat ik wat centjes te makken hebt. En jij bent niet zielig omdat je niet zoveel centjes te makken hebt, ga hier geen medelijden eisen.

Ik stelde je de simpele vraag waarom het jou niet is gelukt terwijl je wel zegt je drie slagen in de rondte te werken. Goed, schulden dus. En schulden zijn meestal eigen schuld dikke bult, zeker als je er zelf voor kiest om een man te nemen die schulden heeft. Je weet dan waaraan je begint. En er worden wel meer mensen ontslagen, die vervolgens minder gaan verdienen en gewoon goed rondkomen.

Ik verdien nu ook stukken minder in vergelijking met mijn dienstjaren. Zeker met de toeslagen van toen scheelt dat soms 2,500 per maand!

@45 je bent nu ook al een visionair!
Knap.

@60 Weet jij dan hoeveel een kind kost aan milieumaatregelen e.d.? Ik niet hoor, maar omdat jij stelt dat kinderen veel meer opleveren, ga ik ervan uit dat jij dit allemaal weet.

@52 denigrerend naar migranten toch ze kunnen enkel productiewerk?

Misschien is de motivatie wel om de lager geschoolden in de VS aan het werk te krijgen?

@63 Milieumaatregelen leveren op termijn geld op. Het helpt tegen maatschappelijke schade in de toekomst. Het maakt ons onafhankelijk van andere landen voor onze energie. Vergelijk het met een big mac zo'n ding kost 4 euro en de milieuschade voor de samenleving is rond de 10 euro.

Als je die kinderen gewoon afleert om Big Macs te eten als ouder en waarom, dan loopt het wel los.

Bluth jij vraagt toch hoe het ontstaan is geef daar gewoon antwoord op ben ook nog eerlijk alleen dan trek jij het weer naar de verkeerde kant op.

Maar we gaan weer naar het topic toe we dwalen te ver af. Einde discussie!

@60 Volgens immigratie-deskundige Jan van de Beek kost zelfs een Nederlander de staat uiteindelijk 45 mille. Maar laagopgeleide immigranten, die weinig verdienen en die vaak in uitkeringen zitten, kosten geld. De gemiddelde niet-westerse arbeidsmigrant kost rond de 120 duizend euro over een heel leven.

Als je 100.000 asielzoekers binnenlaat, zoals onder Rutte II is gebeurd, dan kom je voor de eerste twee generaties uit op zo'n 70 miljard euro aan kosten: voor opvang, huisvesting, bijstand, ziektekosten, toeslagen, AOW. Voor die mensen betaalt de staat immers tot aan hun dood.

https://www.ad.nl/binnenland/stop-massa-immigratie-om-verzorgingsstaat-betaalbaar-te-houden~aae4b1cb/

@64 Veel laaggeschoolden in de VS zijn compleet onbemiddelbaar. In de VS is nu bijna iedereen aan het werk. Het aanbod sluit niet aan bij de werkzaamheden. Laaggeletterdheid in de VS is enorm.

Meer productiewerk lost niks op. er is geen fatsoenlijk aanbod van arbeidskrachten. De beroepsbevolking in de VS krimpt ook nog eens door ongezonde levensstijlen, vergrijzing, de oorlog tegen migranten, de oorlog tegen drugs, verslaving enz. Al die dingen wegen mee bij de krimp van de beroepsbevolking en al helemaal de krimp van de normaal bemiddelbare beroepsbevolking.

Het onderwijs is kapot gegaan de afgelopen 30 jaar dat zorgt voor een land vol domme mensen die onbemiddelbaar zijn voor de meeste bedrijven.

@65 De maatregelen tegen overbevolking leveren geen geld op hoor, ook niet op termijn. Je vergeet ook even dat we al met RUIM voldoende mensen zijn, en minder mensen juist geld op zal leveren.

@66 Ik waardeer je antwoord dan ook, ik trek niks de verkeerde kant op. Ik zeg enkel dat de dingen die jij aanhaalt, meer mensen mee te maken hebben en het financieel nog makkelijk kunnen behappen.

Als jullie allebei een gewone baan hebben, moet je makkelijk rond kunnen komen. Al helemaal wanneer de schulden zijn afbetaald natuurlijk.

@69 Dat gaat alleen op als de rest van de wereld meedoet. Als blanke mensen dit alleen doen dan plegen ze zelfmoord in Europa. Wie zorgt er straks voor de ouderen en betalen voor mijn AOW?

@66

Wat ik vertel is maar klein deel van het verhaal als ik alles moet opsommen ben ik nog wel weken bezig.
Mijn banen zijn banen waarvan sommige rijken zeggen dat wil je toch niet doen. krantenwijk 's morgens, schoonmaakwerk, en een krantenwijk weekblad en folders maar ik ben blij dat ik ze heb.
Ik schaam me soms om het te vertellen maar als ik die krantenwijk van 's morgens niet had gedaan was ik niet meer op straat verschenen. Heb mijn vader verzorgt dementie ben er overspannen bij geraakt durfde toen niet meer op straat.
Ik pak alles aan wat ik kan de afstand maakt ook niet uit maar doen wel alles op de fiets.

@14 "...De rijken helpen elkaar dat is gewoon heel iets anders...."

Het gaat met deze maatregel niet om bescherming van de rijken (die profiteren juist vaak van globalisering, massaimmigratie, oorlogen enz.) maar om bescherming van de werkende burgers die onevenredig belast worden.

@71 Waarom zou je je moeten schamen , als je werk doet wat anderen niet willen doen? En het zijn niet alleen de rijken die dat niet willen doen, ken genoeg mensen met minder die dat werk niets vinden. Vandaag op de dag, word je van alle kanten geholpen, het duurt even maar uiteindelijk kun je een normaal leven leiden. Ik heb mensen gezien die door schuldhulp en even een paar jaar met veel minder moesten doen, nu een beter leven hebben. Ik zou zeggen, trek aan de bel bij de overheid zijn instanties genoeg die je zullen helpen, gaat wat tijd inzitten, maar uiteindelijk komt het goed.

Mijn reactie van @71 was voor @ 69

@70 Nu ga je in oplossingen denken over problemen die hier niets mee te maken hebben, terwijl het enige punt wat ik maakte is dat kinderen niet alleen maar geld opbrengen.

Het AOW-argument blijf ik altijd een leuke vinden. Waar denk je waar je nu voor werkt?

@71 Nou, in ieder geval voor mij hoef je je daar echt niet voor te schamen! Sterker nog, ik heb er respect en bewondering voor. Dit komt mede omdat ik zelf als tiener dat soort baantjes heb gehad, vanaf mijn 12e tot mijn 15e twee vaste krantenwijken, soms liep ik er vier. Half vier beginnen, om zeven uur weer thuis, en om half acht 40 minuten naar school fietsen.

Ja, er zijn allerlei oorzaken waardoor mensen financieel krap bij kas zitten. Veel van deze oorzaken kan men niets aan doen. Echter, is er ook altijd sprake van eigen schuld. Ik heb bij mijn moeder gezien dat het erg veel heeft geholpen toen ze inzag dat ook zij fouten heeft gemaakt en verantwoordelijk is, ondanks dat het mijn "vader" was die alle schulden heeft gemaakt (op zeer geniepige wijze).

Ik ben hier echt niet om een oordeel te vellen over jou situatie, ik reageer enkel op wat je hier met ons deelt. Natuurlijk verwacht ik niet dat je alles verteld, ik zou je voor gek verklaren als je dat zou doen. Alleen komen je reacties op mij over alsof alles en iedereen schuldig is aan jou situatie, behalve jij (jullie) zelf.

@33 "...De armste sloebers zijn vaak de moraal-lozen op deze wereld. Trump is wellicht de grootste momenteel....."

Dat zie je verkeerd! De globalisering, globalistische oorlogen, massamedia en onderwerping/ontheemding van de burgers zijn immoreel. Juist Trump her-introduceert weer een bepaalde moraal die niet universeel is,,,,

@75 Voor de AOW van mensen die nu gepensioneerd zijn natuurlijk niet voor mezelf. AOW werkt niet zoals pensioenen het is geen pot die je voor jezelf spaart.

@75 Ik streep kosten tegen elkaar weg. Het is vele malen duurder als het hele systeem in de soep loopt door gebrek aan aanwas.

@54 Ik kan je vertellen dat E.Meel absoluut niet de enigste is die dat doet.

Ik mag geen mening hebben over het opvoeden van kinderen, ik begrijp niks van kinderen, ik heb een hekel aan kinderen, enzovoorts. Op welk platform op internet je ook zegt dat je geen kinderen hebt, en deze ook heel bewust niet wil omdat ze je tot last zullen zijn, krijg je dat om je oren.

Als ik er dan even een "bij de wegje" bijzet van dat ik ook geen kinderne kan krijgen omdat de chemo mijn zwemmers heeft genuked, dan krijg je plotseling medelijden van dat stelletje hypocrieten.

@77 Nou, ik bekijk het dus wel zo. Ik werk nu voor mijn oude dag. Ik draag bij aan de AOW-pot, zodat en daar heb ik later profijt van. Uitkeringen werken ook zo. Als je ooit beroep moet doen om een uitkering, dan heb je daar eerder voor gewerkt, anderen betalen dit niet voor je.

@78 Maar, je weet de exacte kosten niet eens, dus hoe doe je dat?

Je doet net alsof minder mensen zal betekenen dat alles misgaat, omdat er dan te weinig aanwas is. Hoe kom je erbij dat een lager geboortecijfer zal betekenen dat er te weinig aanwas is om het sociale systeem in stand te houden? Je moet niet vergeten dat het niet zo is dat iedereen plotseling geen kinderen meer neemt.

@80 Dan bekijk je het echt verkeerd want de AOW werkt niet op die manier. Iedereen die denkt dat ze AOW voor zichzelf sparen komt mooi bedrogen uit over 20 jaar op het hoogtepunt van de vergrijzing. Premies wordt ingehouden om in de huidige AOW behoefte te voorzien. Niet om een potje te maken voor jou toekomst.

@80 Ja als blanke mensen zichzelf om zeep willen helpen moeten ze vooral vergrijzen en minder kinderen nemen dan nemen anderen het continent vanzelf over voor meer levensruimte. Weg met ons. 1 kind op 2 mensen kan niet de AOW voor 2 mensen opbrengen.

@75

Wel grappig eigenlijk jou laatste zin. Mijn man en mijn schoonvader en mijn eigen broer beschuldigde en mijn moeder mij altijd van alles was mijn schuld. Hoe zo'n kutwijf ik wel niet was een verschrikkelijk mens als ik niet die cursus bij de kredietbank had gedaan en die man me vroeg hoe dit had kunnen ontstaan durfde het niet te vertellen schaamde me zo erg,maar hij heeft me weer op de been getrokken dat ik het wel allemaal goed zag en goed bezig was.. Ben daardoor zo aan mezelf gaan twijfelen dacht op een gegeven moment door die vier mensen dacht wat doe ik nog op deze wereld ben hartstikke waardeloos iedereen is beter af zonder me. Mijn kinderen hebben niets aan zo'n waardeloze moeder hun zijn de beste.

Nu weet ik gelukkig beter!!

@81 Dat mag jij vinden. Ik draag nu bij om later recht te hebben op AOW. Het is echt niet zo dat als het geboortecijfer zou dalen de AOW dan direct in de problemen komt.

Je verdere relaas is mij teveel alu-hoedje.

@83 Zeker wel. Als het geboortecijfer daalt dan stijgt de AOW leeftijd verder of loopt het systeem in de soep. Naast de AOW stijgen de zorgkosten ook verder met de vergrijzing. Er komt vanzelf een punt dat men keuzes moet maken als het aantal kinderen per Nederlander af blijft nemen.

Ik stel voor dat gemeenten met veel kinderen minder bijdragen aan gemeenten met weinig kinderen. Verschil moet er zijn.

@83 'Ik draag nu bij om later recht te hebben op AOW'.

Dat is onzin je bouwt het op door in Nederland te wonen niet door geld in te leggen.

@82 Nou ja zeg, doe eens normaal! Ik zeg nergens dat alles jou schuld is, maar dat je niet moet doen alsof je nergens schuld aan hebt. Jij hebt er voor gekozen om een man te nemen met veel schulden. Dat is jouw eigen schuld. Hebben jullie kinderen genomen voordat de schulden af waren betaald? (dit is een vraag, geen stelling) Dan is ook dat je eigen schuld.

Er is zoiets als het nemen van enigenverantwoording, inzien dat je zelf ook fouten maakt. Het lijkt erop at jij van die verantwoording wegloopt, en alleen maar een beetje loopt te raaskallen over hoe zielig je wel niet bent. Ja sorry, ik begrijp best dat dit erg hard klinkt maar ik heb echt geen medelijden met je.

@84 tot 2 kinderen toeslag verstrekken is nog beter.
En de bijstandsuitkering beperken tot het aantal jaren wat men hier verblijft.
Evenzo de zorgtoeslag of huurtoeslag
Qua ww hoeft dat niet.

@82

Jammer dat je steeds direct zo veroordeeld. je trekt alles de verkeerde kant op.
Niet invullen voor een ander jou reactie van @ 86 hoort hier niet te staan.
Ik leg hem wel aan de kant. Je begrijpt me even verkeerd!

mijn reactie van @88 Is voor @86

@88 Dat jij een man hebt genomen met veel schulden, is jouw eigen schuld, of niet dan? En voor de rest heb ik geen enkel oordeel over jou, je situatie, of wie of wat dan ook in je leven gehad. Ik vul niets voor je in, ik stel je een vraag. Heb je kinderen genomen voordat de schulden af waren betaald?

In plaats van dit te beantwoorden, of te zeggen dat je het niet wil beantwoorden omdat het mijn zaken niet zijn, kom je met een zogenaamde tranentrekker aanzetten welke op geen enkele wijze relevant is en helemaal niets toevoegt aan de discussie die we hebben. Het komt op mij over alsof je doet dat jij nergens schuld aan hebt.

Het is een verruiming voor wat nodig is om een green card te krijgen, eerst was het alleen 'geld', wordt nu uitgebreid (als het doorgaat) tot andere steun (niet in geld) die je nodig hebt.

Geldt in veel landen, daar wordt je niet toegelaten als je niet genoeg geld en/of kans op een baan hebt.

@90

Ken je het spreekwoord spreken is zilver , zwijgen is goud en zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten.

Je hebt het helaas verkeerd begrepen, neem je niets kwalijk kun je niets aan doen , jij veroordeeld mij maar ik veroordeel jou niet .

@92 Ik veroordeel je op geen enkele wijze. Waar veroordeel ik je dan, toon het aan? Volgens mij is het kritieke punt juist dat jij niet goed tegen kritiek kunt en niet in wilt zien dat ook jij schuld hebt aan de situatie waarin je zit. Dan ga je doen alsof ik zeg dat alles jouw schuld is, hopende dat dit medelijden op gaat wekken. Ik ben autistisch, empathie heb ik niet veel.

Weet je wat nu zo leuk is? Je veroordeeld mij wel, in dezelfde zin waarin je zegt dit niet te doen. "kun je niets aan doen" zeg je, ik kan er niks aan doen dat ik je verkeerd begrijp, dit is een oordeel. Ga je schamen!

@93

Als mensen tegenover elkaar zitten dan zie je emoties, Ik ken niet alle emoctions dus kan ze hier niet gebruiken straks zet ik per ongeluk de verkeerde er neer maar kan het dan niet verwijderen. Dan komt het nog slechter over. Nu moet het doormiddel van schrijven gebeuren maar kan je sneller communicatie stoornissen krijgen met alle gevolgen van dien.
Ik oordeel niet over je niet over dus ik hoef me niet te schamen bedoelde het goed naar je. Zodat je niet rot hoefde te voelen communicatie stoornissen kunnen gebeuren.

Zeg maar verder niets meer ben bang dat alles nu nog fouter overkomt. Ik ben geen ster in communiceren sorry.

Maar wel graag goedkope arbeidskrachten zonder enige rechten, lees slaven.

@92 ...... Erika, leer meer van jezelf te houden dan komt je leven wat meer in balans t.o.v. je naasten. Jezelf opofferen voor derden is het stomste wat je kunt doen. Ondank is ’s werelds loon, als puntje bij paaltje komt is uiteindelijk een hap stront je deel. Ik heb je reacties gelezen en je bent helaas een onbeschrijflijk naïef persoon die zichzelf vreselijk tekort doet. Jij bent degene waarvoor het spreekwoord geldt: “Al te goed is buurmans gek”. Door schade en schande zal je ooit wijzer worden maar dan is je leven misschien goeddeels voorbij. Ga naar een assertiviteitscursus waar je leert om op fatsoenlijke wijze voor jezelf op te komen. Het ga je goed!

@94 Nee hoor, die zie ik dan ook niet vanwege mijn autisme. Dit is voor mij niet veel anders communiceren. Sterker nog, het is voor mij veel makkelijker om niet face-to-face to communiceren.

Je reacties geef je geheel bewust, je hebt erover nagedacht. Vooral dat medelijden op proberen te wekken om zo de vraag die ik je stel niet te hoeven beantwoorden, in de hoop dat ik het ook vergeet omdat ik medelijden met je heb, leg je er heel erg dik bovenop. Hier begon je al vrij snel mee door te doen alsof ik zei dat alles jou schuld is, terwijl ik dit op geen enkele wijze zei. Hier ben je nog niet op terug gekomen.

Je oordeelde wél over mij, en je bedoelde het niet goed. Je bedoelde het neerbuigend, alsof jij in staat bent om voor mij te oordelen dat ik me rot zou voelen. Dat je zo onschuldig en zwak over probeert te komen, prik ik direct doorheen hoor.

@97

Ik kan beter tegen jou gaan liegen dan zou je me pas gaan geloven. Dit kan je dus door gewoon te schrijven krijgen. Jammer dit !!

@98 Als jij gewoon inhoudelijk zou reageren, had je niets jammer hoeven te vinden.

De verzorgingsstaat is net als een boot: laat je teveel mensen toe, dan zinkt het.