Vooral in het onderwijs steeds meer overwerk (nos.nl)

Registratiedruk aan adm. is compleet doorgeslagen.

Nos propaganda. je leest eigenlijk dat leerkrachten in de vakantie moeten doorwerken. Nou succes dan met het zoeken naar personeel er is nu al een tekort

Ik probeer het me even serieus voor te stellen voor een basisschool leerkracht.
Lestijden van leerlingen waar een leerkracht bij aanwezig is, zijn van 8.30 tot 12.15 en van 13.15 tot 15.15. Dat is 3 dagen in de week.
Dan op woensdag en vrijdag van 8.30 tot 12.00.
Dat is bij elkaar 24,25 uur.
Wat moeten die leerkrachten de overige 12 uur dan doen?
Elke week 12 uur!
Dat gaat echt niet zitten in voorbereiding van de lessen.
En de paar toetsen die de kinderen jaarlijks hebben, daar zit ook niet veel nakijk werk in.
Een beetje organiseren van dingen kost nog 2 uurtjes per week.

Ik kan me echt niet voorstellen dat je aan overwerk komt als basisschool leerkracht, eerder dat je flink wat uurtjes minder werkt dan contractueel vastgelegd.
En dat tegen een uurloon dat flink boven het gemiddelde uurloon in het bedrijfsleven.

@1
Registratie?
Van wat? In ieder geval geen registratie van zaken die de ouders te zien krijgen, want ik zie geen registraties van de leerkrachten van mijn kinderen terug.
Wat voor registraties dan?

@3 ,dossier opbouw met voortgang etc etc.

@5
Dossiers die de ouders dus niet te zien krijgen.
Wat staat er dan in die dossiers?

@5
Zijn leerkrachten geheime dossiers van kinderen aan het aanleggen en zijn ze daar een kwart van hun tijd mee bezig?
Uiterst ongewenst natuurlijk.
Moet ik een WoB verzoek gaan indienen om de dossiers van mijn kinderen in te zien?
Behalve de 2 ouderavonden per jaar, is er verder geen enkele terugkoppeling van de leerkrachten van mijn kinderen. Dus ik ben serieus benieuwd wat ze dan allemaal voor "rapporten" tikken over mijn kinderen, wat er in staat en met wie ze die gegevens delen.
Serieus, waar zijn basisschool leerkrachten tijd aan kwijt behalve aan de 900 lesuren en een paar uurtjes aan voorbereiding van les, excursie en 2 ouderavonden?
Ik zie het echt niet, zeker geen dossiers.

@3

Start 7.30/7.45 eind is 17.00 en soms later. En nee de les tijden van de kinderen zijn niet de werktijden van een leerkracht.
Alle administratie die erbij komt kijken is vaak niet normaal. Dan in het geval van mijn vrouw ook nog eens het onderhouden van 3 groepen in één klas (Jenaplan) met enkele Leonardo(hoogbegaafde) kinderen die alle weer verschillende opdrachten krijgen en ook weer afzonderlijk getest moeten worden. Dan ook nog de diversiteit aan kinderen waar er soms ook probleem gevallen tussen zitten en daar ook weer extra aandacht voor moet komen. Diverse commissies, bijscholing eigen vaardigheden. Een gemiddelde werkweek is meestal rond de 45/50uur. Tijdens rapport weken loopt dit vaker op ivm ouder gesprekken. En ga zo maar door. Nee sorry onderschat een leerkracht niet ook niet een van een basisschool. Waar de leerkracht in tegenstelling tot een middelbare school in alle vakken moet lesgeven waar de middelbare school vaak een gespecialiseerde leerkracht is met een bepaald vak.

@8
"Start 7.30/7.45 eind is 17.00 en soms later."
Dan bent u niet 1 van de leerkrachten van mijn kinderen. Die komen standaard na 8.00 binnen om eerst koffie te drinken. En ze zijn voor 16.00 weg.
"(Jenaplan), Leonardo(hoogbegaafde) kinderen, Diverse commissies" vindt allemaal niet plaats op onze school.
"diversiteit aan kinderen waar er soms ook probleem gevallen tussen zitten en daar ook weer extra aandacht voor moet komen" gebeurt tijdens lestijden.
"bijscholing eigen vaardigheden" daar zijn flink wat studiedagen per jaar voor.
"Tijdens rapport weken loopt dit vaker op ivm ouder gesprekken." 2 ouderavonden per jaar, 2 dagen van 4 uur. Dus aan ouderavonden 16 uur per jaar.

We hebben het over 480 uur per jaar dat leerkrachten geen les geven. Wat gebeurt er in die tijd?

@8
"Start 7.30/7.45 eind is 17.00 en soms later."
U beseft zich geeneens dat je dan nog maar net aan de 8 uur per dag zit.

@10 beastyboy

Ach ja moest er natuurlijk nog bijschrijven de tijd die zij thuis besteed tot sávonds soms 21/22uur want helaas stopt het werk niet wanneer de school sluit.

Als er mij gevraagd wordt of ik overwerk, dan is het antwoord nee. Dat hoort namelijk bij mijn werk.
En zo zien de meeste mensen in het bedrijfsleven dat. Af en toe avonden en weekenden doorwerken hoort erbij.
's ochtends om 7.00 in de auto en 's avonds om 18.30 thuis, dan ben ik blij.
Waar ik niet blij van wordt, is dat leerkrachten EN nauwelijks werken, maar wel veeeeeel meer betaald krijgen dan gemiddeld in het bedrijfsleven.
Een gemiddelde medewerker in het onderwijs (Bedrijfstak P) krijgt 25% meer beloning per uur dan niet-ambtenaren.
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dataset/84165NED/table?ts=1532415338371

@11
Werkt ze op een basisschool?
Zo niet: ik had het duidelijk over de basisschool.
Zo ja: wat doet ze dan? werkelijk! Er is niets, maar dan ook niets wat de leerkrachten van mijn kinderen aantoonbaar aan papierwerk beschikbaar stellen aan de ouders van de kinderen. Wat voor administratie doet ze dan????

@13

Laat maar u leest niet. Anders had u al gelezen dat Jenaplan een basischool is en wat er allemaal bij komt kijken.

Het zijn net boeren. Die klagen ook altijd.
Klagers geen nood, en pochers geen brood, zei mijn moeder.
Onderwijzers gijzelen zichzelf.
Je zal maar een gezin hebben en een hypotheek en kinderen die studeren.
Dan heb je dat inkomen hard nodig.
En dan laat je het wel uit je hoofd te zeggen dat ze met die administratie op het dak kunnen gaan zitten.
Elke keer maar jammeren. Ga eens kwaliteit leveren. Maar niks hoor, altijd die klauw uitsteken voor meer geld.
Te gek voor woorden dat er in het voortgezet onderwijs nog basis rekenen gegeven moet worden. Dat daar een aparte rekentoets voor komt waar ze een 4,5 voor moeten halen.
En omdat het ministerie zelfs dat niet zag zitten, werd er serieus voorgesteld om een 3 als eindcijfer ook goed te rekenen.
https://www.telegraaf.nl/video/492446/dekker-vindt-3-voldoende

zolang ze nog alle tijd hebben om de kinderen te laten indoctrineren in de moskee zal het allemaal wel mee vallen.

@14
Kunt u aanwijzen waar u in uw reacties heeft geschreven dat Jenaplan een basisschool is?
Niet he? Want dat heeft u niet geschreven.
Zo, dan is dat uit de wereld geholpen. Ik lees uw reacties wel, maar ik kan nog steeds niet vinden waar al die zogenaamde extra tijd nou ingestoken wordt.
Zoals al een paar keer gemeld: De leerkrachten van mijn kinderen overhandigen 0,0 rapportages/administratie of wat dan ook waaruit blijkt dat ze zo veel administratief werk verrichten. Als je een paar honderd uur administratie per jaar verricht, dan moet dat toch ook ergens vastgelegd zijn? Is dat werkelijk allemaal administratie die niet over het kind gaan en dus niet aan de ouders getoond wordt?
En hoe zit dat met dat dossieropbouw? Dossiers opbouwen over kinderen, waar de ouders niet over geinformeerd worden?
Ik ben benieuwd.

Uit het bericht "Een Nederlandse leraar is zo'n 900 uur bezig met zijn leerlingen, in Finland is dat bijvoorbeeld maar 600 uur"

900 uur per jaar!! vergelijk dit eens met het bedrijfsleven, 8 uur/dag, dan kom je uit op 113 werkdagen.
Waar kan ik tekenen?

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/-werkdruk-laat-docenten-een-half-jaar-ervaring-op-doen-in-het-bedrijfsleven-~b8548915/

Oud bericht, maar kennelijk nog steeds actueel.

@9 Een uur in het onderwijs is geen uur hé, das 50 minuten. Quote Philipe Geubels

@12 ,

"'s ochtends om 7.00 in de auto en 's avonds om 18.30 thuis, dan ben ik blij."

Als u graag bijna twaalf uur per dag van huis weg bent, dan is dat uw zaak. Dan doet u of iets niet goed, of u kiest daar zelf bewust voor. Hoe dan ook lijkt het mij niet dat u uzelf als de norm moet zien, zulke werktijden zijn gelukkig verleden tijd voor veel mensen.

Verder hebben kinderen op de basisschool trouwens al niet én woensdagmiddag, én vrijdagmiddag 's middags vrij (ik niet ten minste toen ik er nog op zat) dus dat is al een vreemde opmerking die mij doet twijfelen of u werkelijk weet hoe het eraan toe gaat op de basisschool, in het algemeen.

Dat er ook leraren zijn die maar een paar dagen per dag werken en weinig uren maken, zal best waar zijn maar dat zullen dan ook niet de klagers zijn, lijkt me. De ene leraar is de ander niet en gezien het tekort in grote delen van het land zullen er genoeg zijn die minstens van acht tot half vier aan het werk zijn met hun leerlingen. En dan kom je dus wel aan bijna 8 uur per dag, en daar blijft het ook niet bij.

Hier aan het einde van de straat staat trouwens ook een basisschool, daar zijn ook regelmatig tot laat in de avond leraren aanwezig.
En die zitten daar niet voor de lol zo laat, lijkt mij.

@22
Mijn kinderen hebben EN woensdagmiddag EN vrijdagmiddag vrij.
Komend jaar heeft de oudste ook op vrijdagmiddag school. En volgend jaar de tweede ook.

@22
"Dat er ook leraren zijn die maar een paar dagen per dag werken en weinig uren maken, zal best waar zijn maar dat zullen dan ook niet de klagers zijn, lijkt me. "

Het artikel meldt dat de helft van de leraren klaagt over overwerk. Niet maar een paar leraren over een paar uren.

@23 ,

Dat is dan zeer uitzonderlijk. Ik kan me niet herinneren dat dat normaal was voor ons.

@24 ,

Die zullen dan hun redenen hebben.

Om het even over wat anders dan de basisschool te hebben: de voortgezet onderwijssschool in het dorp hier heeft al jaren maar twee leraren per vak, soms zelfs maar één. Terwijl er wel zo'n 20 klassen (jaar één tot en met vier, voor vijf havo en vijf en zes vwo moesten we naar Harderwijk) waren toen ik er nog op zat.

Dat is dus zo'n tien klassen per leraar, waarbij sommige vakken wel drie uur per week gegeven worden, dus meer dan 2.5 klokuur. Dan kom je al op meer dan 25 klokuur aan lesgeven uit (wat al hoger ligt dan wat er in de link staat die #19 postte - een artikel waarin de auteur zelf al stelt dat men dan feitelijk ruim aan 41 uur per week komt). Aan vier verschillende leerjaren, van drie verschillende niveaus met dus soms wel vijf à zes verschillende lessen die voorbereid moeten worden.

En dat is dus nog exclusief overleg, extra begeleiding, nakijken van toetsen, maken van studieplanners, bespreken van opdrachten, noem maar op.

Het feit alleen al dat er een groot verloop was op deze school, en op andere en dat er een groot tekort aan leraren is, suggereert trouwens al dat de werkweek echt niet zo kort is als sommige mensen denken.

Of denkt u dat directeuren en onderwijsmanagers het ermee eens zijn dat hun personeel maar halve weken maakt terwijl ze met een groot tekort zitten? Dat is natuurlijk totaal niet logisch.