Je huis moet van het gas af: dit ga je betalen (rtlnieuws.nl)

@45
Natuurlijk wordt vroeg of laat de rekening aan de burgers gepresenteerd.
Is het niet via de netbeheerder, dan wel via belastingmaatregelen.
Wél eens meegemaakt, dat je een "voordeeltje" van de overheid kreeg?
Ik niet.
Ze komen altijd met mooie verhaaltjes om hun boodschap zo gunstig mogelijk te verpakken, maar uiteindelijk word je voor de gek gehouden en kun je betalen.
Heb het al eerder gezegd, we gaan gigantische netwerkproblemen krijgen als iedereen op stroom zit.
Als dán een keer in de winter de stroom uitvalt, ben je écht de sjaak, want kachels stoken mag óók niet meer.
Het gekke is wéér, dat alleen Nederland met dit idiote en dure plan komt.
Ik denk, dat het laatste woord hier nog niet over gesproken is. Hier wordt zeker in de politiek discussie over gevoerd.
Voorlopig maar even afwachten totdat er échte concrete plannen liggen.
Kan nog jaren duren voor dit écht van de grond komt..

@29 Maar jij bent toch zo pro-VVD?

2040 moet 2 miljoen woningen incl helft huursector van het gas af. Ondertussen wordt er al vanaf 2019 belasting op gas afgetikt en oplopend. Het is nog allemaal los zand, Hr, Samsom! Huursector hebben de grootste na-oorlogs woningen in hun bestand! Deze woningen zijn niet geïsoleerd en dienen geheel op de schop te moeten voor het "nieuwe energie"plan. En wie gaat dat betalen?

Ik zie het nog niet geboren worden voor 2050!. Samsom eurofiel brabbelt veel maar het is bij lange na niet haalbaar. belasting innen wel! Daar gaat het uiteindelijk om, leugenaar!

Gewoon zorgen dat er een PVV&FVD kabinet komt, dan zijn we van al die shitzooi af.

@54
De enige partij die door wil gaan met het leegpompen van Groningen is DENK.

Denk dat de huizenmarkt óók in gaat storten.
Mensen raken straks hun huizen niet meer kwijt, die niet "ongebouwd" zijn en niemand koopt meer een oud huis wat volledig geïsoleerd moet gaan worden.
Oude huizen, zelfs mooie jaren 30-woningen die nu erg gewild zijn, worden straks niets meer waard.
Heeft Samsom dáár al over nagedacht?
Denk het niet.

Wat we hierboven zien is precies de reden waarom 'Het Volk' en Directe Democratie niet of niet altijd kunnen werken.

Een energietransitie zit er gewoon aan te komen. Dat vraagt een visie op zaken in de verre toekomst. Het vraagt om een hoop expertise, en kennis over de haalbaarheid van de verschillende scenario's om die transitie aan te vliegen.

En wat zien we hier bij 'De stem van Het Volk'?
Leugenaars, graaiers, klootzakken, incompetente eikels, eurofielen, 'Ik weet het beter' (want je kunt wind ook in gas omzetten!!!!), en andere exotische, niet relevante of volstrekt onhaalbare oplossingen (een thoriumreactor!!!)

Als je het einde van het fossiele tijdperk zó moet gaan regelen, dan wordt het nooit wat.

Zulke grote maatschappelijke uitdagingen (en dit is er echt maar een van de vele!) laat ik toch echt liever aan een klassieke regering (lees: niet populistisch, niet per referendum geregeld) die ondersteund wordt door een berg echte experts.

Fijne dag verder.

@57
Fijn, om weer eens een intelligente reactie te lezen. Onbegrijpelijk dat mensen niet inzien dat een energietransitie simpelweg niet te vermijden is.

Gelukkig heb ik een goedkope houtleverancier, en een mooie allesbrander met warmtewisselaar

@6 hippodepippo,

Ik mag in Uw reactie lezen: "is precies de reden waarom 'Het Volk' en Directe Democratie niet of niet altijd kunnen werken".

U bent dus voor een dictatuur 2.0?

@60 als ik hier het volk zo eens lees, dan moet ik altijd terug denken aan Jaap van het serie toen was geluk gewoon. Als wat veranderden, iedere vorm van voorruitgang werd afgebrand en geblokkeerd en was slecht. Nu met zo'n instelling woonde we nog in grotten en kookte we op houtvuurtjes.

@46 Waterstof is niet een bron van schone energie maar een dure en gevaarlijke energie-opslag. Daarnaast wordt waterstof nu voornamelijk gemaakt uit aardgas dus dat gaat niet echt samen met deze transitie

@61 Dat is wel veel goedkoper

@60 Lekkere hyperbool weer. Probleem van dictaturen is dat ze teveel macht geven aan mannetjes zoals Poetin en Erdogan en je ziet dat dat vaak leid tot corruptie, iets wat onze parlementaire democratie tegen gaat waarin er dus ook geen directe democratie is.

@63 precies maar als je te oud werd om te jagen kwam je toch om van de honger, je leefde al helemaal niet zo heel lang gemiddelde leeftijd was iets van 25 jaar.

@60
Nee. Ik vind de klassieke democratie, met gekozen vertegenwoordigers die naar eer en geweten hun best doen om het land te besturen danwel het landsbestuur te controleren en prima oplossing.

Voor simpele vraagstukken mag je zelfs het volk raadplegen in een referendum. Maar voor ingewikkelde zaken is dat soort 'Directe Democratie' geen goed middel.

Want per referendum door het volk de energietransitie, pensioenen, ons razend ingewikkelde uitkering- en gezondheidszorg stelsel, de landsverdediging en Europa laten regelen? Technische, ingewikkelde vraagstukken, met grote consequenties op de lange termijn vragen om een degelijke aanpak.

Directe democratie geeft geen enkele garantie dat er voor deze zeer ingewikkelde zaken iets uitkomt dat ook echt goed is. Sterker nog, ik vrees dat het met de hierboven genoemde maatschappelijke vraagstukken erg slecht zal aflopen als je ze per 'directe democratie' door 'het volk' laat regelen.

De 2e kamer behandeld 300 wetsvoorstellen per jaar. Hoe had u dat per referendum geregeld willen hebben?
.

@53 De burger gaat dat betalen, zoals zij ook altijd belastingen en accijnzen heeft betaald.
Dat is onvermijdelijk.

De lasten voor de burger zouden binnen de transitie flink kunnen worden verzacht als de overheid de forse subsidie op fossiele brandstoffen zou afschaffen. Dat gaat om vele miljarden per jaar.

Er zit ook wel wat speelruimte als de overheid het voor wat hoort wat principe zou hanteren: dat bedrijven als Shell een deel van de overheidssubsidie mogen behouden als zij aantoonbaar hernieuwbare energie gaan opwekken en leveren. Dus niet voor "onderzoek" en "ontwikkeling", wat ze al 50+ jaar zeggen te doen maar waar resultaat (vreemd genoeg) uitblijft, maar echt gaan investeren in bestaande technologieën die voldoende zijn om de transitie in Nederland te laten slagen.

Nadeel is wel dat Shell en andere oliebedrijven dan zullen moeten gaan investeren, en minder kunnen uitkeren aan aandeelhouders e.d., maar ook Shell bevindt zich op een keerpunt. Gaan zij geen plek opeisen binnen de transitie, dan is het bedrijf gewoon ten dode opgeschreven. Het lijkt er nu op dat Shell dat wil riskeren ten faveure van aandeelhouders die toch sowieso meteen zullen vertrekken zodra fossiel instort.

Als je als huurder zelf een warmtewisselaar installeert, krijgt dus de huisbaas de subsidie. Ook lekker geregeld. En als die huisbaas het installeert, kan die te pas en vooral te onpas toegang tot je woning eisen om te kijken naar die warmtewisselaar.

Ze kunnnen van mij aan het gas!

En wat, als alle andere energie behalve electriciteit verboden is? Er zitten steeds grotere gebieden steeds vaker zonder stroom omdat het lichtnet sowieso overbelast raakt, nu al.

Daarnaast zet het de deur wijd open naar chantage van klanten door energiebedrijven, al dan niet in opdracht van de overheid die dol is op indirecte straffen voor ongewenst, maar niet strafbaar gedrag.

Daarnaast vraag je je af waarom er nog steeds die CO2-hoax van stal wordt gehaald terwijl het niet alleen al ontzenuwd is maar bovendien qua overleg uit elkaar gespat, omdat steeds meer landen het niet meer serieus nemen.

Het is dus gewoon een afpers- en dwangmiddel, meer niet.

Je leest regelmatig dat er mensen in koudere streken zijn doodgevroren in hun huis, in de winter, vooral bij grote sneeuwval. Dat kan, als je alle andere soorten kachels verbiedt. En als je ouderen steeds meer klemzet qua inkomen omdat ze zogenaamd de jongeren zouden beroven van hun pensioen, en omdat ze sowieso niet meer zo produktief dus winstgevend zijn voor de multinationals die hier nu de dienst uitmaken.

Je had vroeger bij boerderijen ook mensen, die een biogastank op je sloot installeerden. Als er sowieso al biogas uit de bodem van die sloot opborrelde, dat werd dan aangeboord, opgevangen in een drijvende tank en voor verwarming e.d. gebruikt. Mag dan zeker ook niet meer want valt onder fossiele brandstoffen?

Misschien moeten we als Nederlandse consumenten een bedrijf in Canada oprichten en dan Nederland aanklagen via de investering clausules om schade vergoeding te krijgen

Tuinders mogen dan wel een giga warmtepomp kopen
Wie gaat dat betalen ?

@2 ik verwacht dat woningbouwcorporaties massaal overgaan op een hybride warmtepomp en geen totale warmtepomp al zou dat voor flatgebouwen en appartementen wel kunnen. Die gaan voor normale huizen geen 20.000 euro investeren dus komen die met hybride systemen die net zo duur zijn of ietsje duurder als een cv ketel. 4500 euro.

@75 Dan word de hogere energierekening toch gekort op de huurprijs of niet dan ?

Dat zal wel niet
Krijgen we daar weer rechtszaken over
Mensen die een lagere huur willen omdat de huisbaas niet willen investeren
Let op mijn woorden

@75 : U vergeet de subsidie die de woningcorporaties krijgen, en dat ze dolgraag een excuus willen om te pas en vooral te onpas te mogen binnentreden omdat iets in de woning eigendom is van de verhuurder.

OK.. Ik moet dus 20k uitgeven om per jaar 250,- te besparen. Dus na 80 jaar begin ik winst te maken. Come on....

@78 En je moet die 20k wel hebben eerst extra hypo nemen wel liever niet

@76 : De energierekening zit niet bij de huurprijs in. Wel stijgt de WOZ-waarde van de woning met elke "verbetering" die de huisbaas aanbrengt, en vooral als die het milieu-keurmerk (AAA is de hoogste) verbeteren. Ook nog dus die subsidie en dat uitbreiden van het recht tot binnentreden waarbij de verwarming in eigendom van de verhuurder te allen tijde kan worden misbruikt om bijvoorbeeld de politie van dienst te zijn die vermoedt dat iemand een paar wietplanten in de woning verbergt. Immers die superneus van de politie die altijd wiet ruikt nadat je vijf planten uit de tuiin zijn verdwenen, kan niet overal tegelijk zijn.

Bijkomend voordeel: iedereen die wordt betrapt wordt eruit gesmeten, scoren ze ook nog eens de huisvestingssubsidie die ze krijgen per immigrant.

@80 Dat snap ik ook wel dat de energierekening niet bij de huurprijs in zit
Dat ook nu het probleem
De huurder komt dus met een hogere energierekening te zitten of met een hogere huur

@80 Vorige week nog zo een superneus aan de deur gehad
Wij willen naar binnen

1 agent 1 BOA en 2 man van de gemeente

Heb ze maar binnen gelaten zonder huiszoekingsbevel want er stond niks natuurlijk

@45 het netwerk moet, volgens de beheerders, minimaal 3 maal zo groot/sterk worden: meer of nieuwe transformatoren, meer of nieuwe kabels, meer of grotere schakelstations.

Nu al zijn er capaciteitsproblemen, de netwerkbeheerder weten namelijk waar en wanneer er extra capaciteit nodig is voor windmolen- en zonnecel parken nodig is

@84 weten niet...

@61 misschien omdat er nu wordt getracht en wel heel drastisch verandering door te drukken. Alleen al het isoleren kost bij het huidige tempo 60 jaar.

Ik krijg hierbij een soort Led-lamp déjàvu. Die was er ook ineens. Later bleek het een opzetje van de industrie te zijn.

De gevraagde investeringen zijn eenvoudigweg te groot. Zelf woon ik in een groot door 6 gaskachels en een gasgeiser verwarmd pand. De muren zijn steens waardoor isolatie per kamer moet worden uitgevoerd om koudebruggen te voorkomen. Een totale verbouwing zou nodig zijn. Dat zit er echt niet in, mede om dat een van de bewoners hoogbejaard is.

Wij mogen straks meebetalen, terwijl we de schatkist nu al spekken door ons hoge gasverbruik.

@86 je vind altijd wel een pand waarbij het niet zo handig is, maar gelukkig zijn er ook miljoenen woningen die wel redelijk eenvoudig van het gas afgehaald kunnen worden.

Wist u dat de VN al jaren geleden heeft besloten, welke landen hun natuurlijke hulpbronnen niet meer mogen delven en gebruiken? Nederland, onder andere, en hun aardgas.

@88 nee dat wist niemand, en jij ook niet, jij verzint ze ter plekken.

Ik heb een CV van de huisbaas weten te vermijden door zelf een olieradiator aan te schaffen met een stekker en wieltjes, en een electrische doorstromer als geiser. Daar moet je eenmalig een paar honderd bij uitgeven voor aanpassing van de stoppenkast. Indien nodig een halogeen-straalkacheltje bijzetten.

Heb ik dus nog steeds redelijk ongestoord woongenot. En als ze straks gaan eisen dat je dus helemaal geen gas meer mag, koop ik wel een electrische oven met kookplaat. (Ze willen dat namelijk ook van de huisbaas installeren, weer reden tot ongelimiteerd binnentreden.) Weg gas.

Geen warmtewisselaar verplicht, lijkt mij. Zo ja, doen we dat ook nog, gewoon onder het raam aan de achterkant van de woning. Ze komen er niet in en van mij is van mij. Ik heb recht op privé en dat houd ik graag zo.

@87 de meeste woningen in Nederland zijn niet goed geïsoleerd vandaar dat het ook 60 jaar kost. Een 11kW warmtepomp met 260 liter boiler aangesloten op bestaande hoogtemperatuur radiatoren kost inclusief montage minstens 13500.

11kW is alleen voldoende voor een goed geïsoleerde woning en 'even' de woning opwarmen is er dan ook niet bij, 11kW is daar niet voldoende voor. Een beetje gasgeiser heeft al een hoger vermogen. De gevelkachel in mijn keuken is al meer dan 10kW.

Het plan is totaal onrealistisch.

@90 ongeveer 3x zo duur?

@91
En dan "groene stroom" opwekken vanuit miljoenenkostende windmolenparken op zee en eldrts, die terugstroomt naar ongeïsoleerde huizen en bedrijven.
Hoe energie- en milieubewust ben je dan bezig, als het aan de andere kant wéér verspild wordt???
Hier is duidelijk niet over nagedacht, dat is wél duidelijk.

@89 Hij/zij is op dreef. Al die dingen die hij/zij in dit topic noemt, zijn fabels.

- Binnendringen door de huisbaas? Hij/zij kent de huurwet blijkbaar niet.
- Woningbouwverenigingen die subsidies ontvangen voor duurzaamheid? Hij/zij weet niet waar ze het over heeft. Was het maar zo.
- Co2 is een hoax? Hoho, daarmee spreekt hij/zij baas Poetin tegen. Dat is gemiddeld genomen een ongezonde geest, maar niet als het op het co2 probleem aankomt: hij is van mening dat de mens verantwoordelijk is voor de opwarming van de aarde.
- Landen die kachels hebben verboden en gebieden in Nederland waar het lichtnet uitvalt? Welke zijn dat?
- De politie die verwarming checken als excuus gebruikt om 5 Wietplanten weg te halen? In welk land gebeurt dat?

@93 dat heeft volgens mij te maken met het feit dat isolatie niet sexy, niet modern, niet en vogue is, haha. En je kunt er als investeerder weinig mee omdat het niet grootschalig gebeurt in tegenstelling tot wind- en zonne-energie parken.

Zo zit de neoliberale economie nu eenmaal in elkaar.

@92 : Wat is 3x zo duur als wat?

Ik betaal die dingen van mijn spaarpotje, 1 x. En daarna dus niet elke maand een beetje, elk jaar steeds meer, tig keer de aankoopprijs in het totaal. En ik betaal ook niet met mijn privacy.

@94 Aha dat was dus ook de reden dat hij de MH17 neerschoot

@52 Meer SGP tegenwoordig, eigenlijk.
En verder lijkt me dat eigenlijk irrelevant.

@76 de hogere energieprijs moet een ieder gewoon zelf betalen vrees ik