@25 Als je me niet laat weten wat nu precies je bedoeling is kunnen we er beter maar een punt achter zetten. We zitten nu een beetje in het luc...
@75 "Had hij de volmacht om te kiezen voor wel/niet tekenen ?" Relevanter is de vraag: had het parlement de volmacht om '...
@27 " RNA of Mrna in want dat was experimenteel bij de covid vaccins en de mensen waren proefpersonen "Hoe kom je erbij dat het experimenteel ...
https://mediabiasfactcheck.com/news-punch/...
@1 Je mag God op je blote knietjes danken dat idioterie in het algemeen geen pijn doet anders zat jij de hele dag te schreeuwen....
@80 Mijn collega heeft niets geplaats. Je bent dus weer eens dom aan het lullen....
@77 Oh ja? We kiezen ze anders zelf dus zal de meerderheid er wel voor zijn....
Dit is wat anders dan de covid vaccins .de vaccins tegen mazelen etc zijn namelijk wel tot het uiterst getest en er zit ook geen RNA of Mrna i...
@2Dat zou betekenen, dat alleen allochtone kinderen mazelen, kinkhoest enz. krijgen.Of ga je nu ook beweren, dat die kinderen ook autochtone...
@24 Dat was mij al duidelijk....
* Verwijderd door de redactie *
@48
Nee..., gaan jullie lekker naar Afrika om daar wat voor die mensen op te bouwen...
@48
Kom nu toch! Weet u wel hoe laag de uitkeringen daar zijn?
En elke pauper uit Hongarije is niet voor niets, naar hier vertrokken met een oud bestelwagentje, om hier in de vuilnis te zoeken naar schroot.
Dan zouden wij naar Hongarije moeten vertrekken. Wij zijn toch niet gek!
Henk en Ingrid.
@52
Denkt u nu echt dat 85% van de bevolking, plaats gaat maken voor een stel rechtse xenofoben?
Feit is dat er mensen op de vlucht zijn voor oorlog. Daar zul je iets mee moeten. Moeten wij ze als Europa allemaal opvangen? Nee, liever niet ... maar dan zal er dus wel iets anders geregeld moeten worden. Namelijk opvang in de regio. Het is of het een, of het ander. Uiteindelijk zijn we allemaal wereldburgers en moeten we elkaar in geval van nood helpen.
Opvang in de regio kost geld. Het zijn partijen als de PVV die dat geld niet willen uitgeven. Die zien de vluchtelingen dus liever hier naartoe komen, want dat is het gevolg.
Moeten wij in Nederland dan alle vluchtelingen opvangen? Nee zeg, alsjeblieft niet. Dat zullen we vooral als Europa moeten doen, waarbij goede screening noodzakelijk is. Pas als we weten wie iemand is én als we weten dat diegene uit oorlogsgebied komt én als we weten dat het geen IS-aanhanger is, pas dan mag diegene binnen.
Wat gebeurt er als Hongarije niet meewerkt? Dat betekent dat er meer vluchtelingen in andere landen ... waaronder Nederland ... terechtkomen. Goed hè???! En maar dom klappen voor dat achterlijke Hongarije dat geen verantwoordelijkheid neemt. Hoe dom kun je zijn.
@55 [Het is of het een, of het ander. Uiteindelijk zijn we allemaal wereldburgers en moeten we elkaar in geval van nood helpen.]
Staan tegenover dat die zgn. 'plicht' om te helpen ook bepaalde rechten? Of is het een eenzijdig opgelegde verantwoordelijkheid?
** gebruiker verwijderd **
** gebruiker verwijderd **
@56
Als mens help je andere mensen in nood. Wat begrijp je daar niet aan?
** gebruiker verwijderd **
@49 Orban is autocraat aka dictator. Zie mensen als @7 die het toejuichen dat Orban de persvrijheid afschaft, de trias politica ondermijnt, universiteiten sluit omdat de signatuur hem niet aanstaat. Als mensen zo’n dictatuur in Nederland voorstaan heb ik inderdaad liever dat die mensen oprotten inderdaad.
Orban?
Erdogan!
Trump!
Wilders!
Le Pen!
Stuk voor stuk 'democratische' leiders waarbij de democratie niet veilig is.
.
@62
Leiders waarbij de vrijheid van meningsuiting is beperkt tot de vrijheid om de mening van de leider na te praten.
.
@60
Doe die rose bril nu eens af.
Het zijn al lang geen vluchtelingen meer.
Nu komt iedereen hier naar toe vanwege andere motieven.
Als u dat nu nóg niet wilt zien..
@47
Als er iemand een "trol" is, dan mag u even in de spiegel kijken.
Ik ben er zeker geen een.
@59 Het is wellicht niet voor iedereen vanzelfsprekend. Ik vind het heel nobel om mensen in nood te helpen, en gevoelsmatig ben ik daar ook toe geneigd, maar ik ben een beetje allergisch voor het gemakkelijke gebruik van het woordje 'moeten' in deze context. Je zou er ook voor kunnen kiezen om het niet te doen. Het besteden van middelen aan het helpen van wildvreemden die op duizenden kilometers afstand leven terwijl die middelen voor het eigen welzijn zouden kunnen worden aangewend, is niet iets wat je zonder meer van mensen kunt eisen (tenzij op basis van een eerder aangegane verplichting, of een ereschuld of iets dergelijks, maar ik ga er even van uit dat daar in dit geval geen sprake van is). Je kunt het ze wel vrágen, maar vanzelfsprekend is het niet.
En als ze dan besluiten te helpen, staat daar dan ook een 'mogen' tegenover? Mogen ze eventueel actief ingrijpen in de binnenlandse aangelegenheden van de herkomstlanden om datgene te doen wat nodig is om toekomstige vluchtelingenstromen te voorkomen? Of mogen ze alleen de passieve rol van geldschieter spelen en maar hopen dat dat voldoende is?
** gebruiker verwijderd **
@34
Dan ben je dus een volger, een slaaf, precies het soort mensen die de EU leuk vindt, precies het soort dat net als de EU geen verweer tegen terechte kritiek heeft.
Hongarije (en niet alleen Hongarije) heeft terecht kritiek op het vluchtelingenbeleid, zeker dat waarbij men miljoenen Afrikanen wil binnenhalen die kansloos zullen zijn.
De gevolgen tonen zich nu al maar de EU blijft bij hun desastreus beleid.
En net als de EU heb jij ook geen argumenten maar begint te praten over 'verhuizen', belachelijk gewoon.
@62
Verhofstadt
Timmermans
Juncker
Mogherini
van Baalen
Selmayr
Stuk voor stuk 'democratische' leiders waarbij de democratie niet veilig is...
@66
Europa kent veel rijkdom en daarmee de middelen om mensen te redden. Op persoonlijk niveau hoef je niet iedereen te redden. Dat kan ook niet. Maar als wereldorde heb je die morele taak wel. En ja, daar hoort wat mij betreft ook bij dat je meehelpt om de situatie voor de vluchtelingen te verbeteren, zodat ze niet hier naartoe hoeven te komen.
Ik zeg niet dat de EU z'n poorten moet openzetten, juist niet. Maar dan zul je dus wel andere humane maatregelen moeten treffen. Hongarije zegt gewoon 'wij doen niet mee' en trekt daarmee z'n handen van alle verantwoordelijkheden af die je als EU hebt. Wat mij betreft moeten ze er dan ook worden uitgezet.
** gebruiker verwijderd **
@71
Orban ophemelen? Orban is een fascist!
@66
Helpen doe je niet door mensen voor de kust van Lybië op te pikken, daarmee hou je een systeem in stand waar mensenhandelaren grof geld verdienen en de vluchtelingen (merendeels economische vluchtelingen) net zo kansloos in de EU eindigen als ze in Afrika waren.
Daarbij wordt de EU zelf afgebroken, geen meerwaarde meer kosten, geen integratie maar verdere polarisatie etc.
Als je die mensen wil helpen moet je ter plaatse investeren in infra struktuur, scholing, landbouw etc. zodat die mensen voor zichzelf kunnen zorgen.
In al die jaren, sinds wikkels van chocola gespaard werden, is daar nooit iets significants bereikt, niet in de zin dat Afrika zelfstandig kon worden, de pogingen die zelf gedaan zijn (zoals in Lybië waar Ghadaffi een centrale bank voor Afrika wilde oprichten) zijn de grond in gebombardeerd.
@71
Tssss, niet mijn woorden verdraaien hè.
** gebruiker verwijderd **
@70 Ik ben het met je eens dat je beleid waaraan je je hebt gecommitteerd in principe moet uitvoeren. Levert dat problemen op, dan moet je proberen in samenwerking met je partners een andere oplossing te vinden. Domweg 'njet' zeggen zonder serieus naar alternatieven te kijken is niet constructief.
** gebruiker verwijderd **
@70 "Maar als wereldorde heb je die morele taak wel. En ja, daar hoort wat mij betreft ook bij dat je meehelpt om de situatie voor de vluchtelingen te verbeteren, zodat ze niet hier naartoe hoeven te komen."
Allemaal mooie woorden, maar hoe wil je dat bereiken in een werelddeel dat aan elkaar hangt van corrupte regeringen en warlords? Hoezo hebben we daar een morele taak? Wat houdt dat überhaupt in?
@75
Tsja…de Hongaarse Baudet…..
** gebruiker verwijderd **
** gebruiker verwijderd **
@62 . IN dat geval kunt ook namen als Rutte en Ollongren toevoegen.
Het kleine beetje extra democratie (referenda) waaraan we even mochten snuffelen wordt rucksichtslos weer afgeschaft omdat de burgers andere dingen willen dan onze eigen ondemocratische baasjes.
@80
Ach, hij krijgt nooit macht in ons land. Laat maar balken
@61 die wat jij aanhangt zijn beter ow wacht die verpakken het in cadeautjes.
Hahahaha wat dom.
@72 in jou beperkte denkwijze wel.
Maar psst je droomt wat wist je wel dat Pechtold een kopie van mussert kan zijn?
* Verwijderd door de redactie *
@17 : Als een ander u zegt, dat u de buurman, die armlastig is, bij u moet laten inwonen, vindt u dan dat uw verantwoordelijkheid over de schutting flikkert als u daar "nee" op zegt?
** gebruiker verwijderd **
** gebruiker verwijderd **
@9 : Diezelfde buren die ze met de knuppel van de EU-wet in de hand, hùn probleem door de strot van Hongarije willen duwen.
@88 : Wie gaat ze halen? Wie roept er "kom maar" en "Wir schaffen das"? Was dat Hongarije?
** gebruiker verwijderd **
@92 Wat als deze noodlijdende 'buren' eerst met kritische blik verschillende andere huizen voorbijlopen voordat ze bij het jouwe aankloppen?
De vergelijking is trouwens sowieso nogal simplistisch, want een straat heeft geen cultuurgradiënt.
** gebruiker verwijderd **
@67
Dus omdat de titel het zo noemt, is het zo???
** gebruiker verwijderd **
@94 Dat was min of meer wat er in 2015 gebeurde.
@96
Eindelijk, we zijn aangekomen bij het punt waar het om gaat.
Het overgrote deel van diegenen die binnenkomen, zijn dus geen vluchteling in de werkelijke zin van het woord.
En het erge is nog, ze gedragen zich óók niet als vluchteling.
Want een échte vluchteling is dankbaar voor alles, maar deze gelukszoekers niet.
Sterker nog: ze stelen in winkels en misdragen zich in asielcentra en daar buiten.
Dat is dus het verschil.
Mag een land dus zeggen, dat wil ik niet?
Ja dat mogen ze.
@82
Zij die het verschil niet willen zien tussen Erdohan of Orban en Verhofstad of Rutte?
Het zijn mensen die niet te benijden zijn.
.
** gebruiker verwijderd **
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.