Hoogopgeleiden werkten hier natuurlijk aan mee....
@6 Desondanks zegt Den Haag, we gaan er allemaal op vooruit. En dat zeggen ze al decennia. De leugens stapelen zich op. Eindeloos. De Pravda is ...
Nou moet ik huilen. Zo was het hier vroeger ook. 😢...
@61 Daarom zou het goed zijn als Wilders eens premier werd. Als we met z'n allen op Wilders stemmen en dan kijken wat er gebeurt. Net zo lang to...
@3 Waarschijnlijk zijn er net zoveel Oekraïners gestorven. Maar daar hoor je niks van. Ik vraag me af wanneer er een opstand in Europa uitbreek...
@31 m post@33 Strongoli.Mee Eens. Ja, er hangt een meer uitgebreide economie mee samen dan allen de inkomsten van vastgoedbaronnen. En e...
Ze hebben het al zo ver laten komen dat ze een wapen moeten dragen willen ze zich kunnen verdedigen....
@83 @89Aardige inside info over de reden en hoe het ging toen ;"they spat on us"Special Report: Why Ukraine spurned the EU and e...
Twee onfrisse figuren waarvan ik me wel eens afvraag of ze wel een douche hebben....
Kan iemand hem vertellen dat hij het kleerhaakje nog even uit z'n jas moet halen. . . . ...
@48 Mag hij zijn olie en gas aan China verkopen tegen een schijtprijs want als China nog het enige land is waar je aan kunt verkopen dan ben wel aan de beurt. Dat is allemaal flauwekul en onzin!
@29 "...die moeite heeft met zelfstandig nadenken en handelen en daarom heb je een sterke leider nodig die je vertelt wat je moet doen en denken. …"
Welnee! Je bent in de war met de operationele commando-eenheden in het leger waar 'zelfstandig nadenken' een gevaarlijk gebrek vormen....
@6 Dan boycot het Nederlands Elftal van de zomer het WK voetbal.
@35 "..Als alle mensen met zo veel liefde voor Rusland nou eens lekker die kant op verkassen?..."
En jij veel plezier op je tapijtje in de moskee onder het gejank van een imam...!
* Verwijderd door de redactie *
@23 Neemt u mij niet kwalijk dat ik u tatoeëer.
De trol- en contrachauvinist verwijzing blijft overigens voor 100% intact. Voor u.
@36 "...Dus feitelijk stel je dat Rusland de oorlog heeft verklaard aan Nederland?
…."
Goed lezen! Het is Blok die Rusland het neerhalen van MH17 aanrekent (anders zou Rusland niet 'zijn verantwoordelijkheid moeten nemen'!) Het Kremlin zelf weet dat de diverse drama's (Maidan, Odessa, MH17) EFFEKTEN zijn van een door Brussel geinitieerde en geforceerde burgeroorlog in Oekraine! Het Kremlin zou dus van Brussel kunnen eisen dat Brussel nu eens zijn verantwoordelijkheid neemt.....en dan hebben we het nog niet over de oorlog in Syrië!! Of ben je vergeten dat dat deze OORLOG IN SYRIË ook door CIA en BRUSSEL is aangewakkerd en gevoed....!??!? Wij hebben zelfs toegestaan dat duizenden West-Europese jihadisten hun deel in de Jihad tegen de Syrische burgers en hun regering konden leveren...!!
@41 "...Voordat u begint over de misdaden van de Friezen tegen de Kaninefaten….."
NEE, het westerse gedogen van de westerse jihadisten in Syrië tegen de seculiere en gematigde Assadregering is analoog aan de Russische steun aan Oost-Oekrainse onafhankelijkheidstrijders tegen het vijandige Kiev....en net zo actueel!
@58
Onvergelijkbaar. Dus hup, terug naar het onderwerp: Rusland verantwoordelijk en aansprakelijk. Hun BUK, uit hun defensieapparaat. Nu nog achterhalen wie erop zaten, al denk ik zelf dat het OM dat al weet.
@54 Nee dank u, ben niet gelovig. Lazer toch lekker op met dat angst beeld.
@60 Zelf gaat hij ook niet, sterker nog hij er nog nooit geweest, kijkt alleen de hele dag Russische propaganda!
@57
Het mag geloof ik niet, maar ik ga het toch schrijven.....
Donder op met je Russische propaganda!
Hoe ver kan een mens zinken zeg....
@47
Ja, vandaar die gemuilkorfde pers, die opgesloten tegenstanders en die vermoorde opponenten.
Tuurlijk, helemaal niets aan de hand hoor, gebeurt in elk westers land.
Zo heeft Rutte bijvoorbeeld Buma, Klaver en Wilders in de c3el gegooid en zijn de Volkskrant en de Telegraaf onder curatele gesteld.
En Whatsapp is natuuuuurlijk afgesloten vanwege euh.. euh.. je weet wel.
Maar Poetin is de - ahum - gekozen president hoor!
@38
Dus we zijn het erover eens dat Nederland Rusland aansprakelijk kan en moet stellen?
In hoeverre heeft Rusland de kans gekregen om het tegendeel te bewijzen ? Bij een schuldvraag hoort toch hoor en weder hoor ?? Een jager koopt zijn jachtpatronen bij een daarvoor erkend bedrijf. De jager schiet een mens dood met zo'n patroon. Verantwoordelijkheid in dezes: de jager, de zaak die het patroon verkocht, het bedrijf wat de patroon maakte, de fabrikant van het wapen, de leverancier van het wapen etc.
@65
Dat heet Rusland gedurende het gehele proces, en nu nog overigens, de tijd voor gehad.
Wie houdt ze tegen dan precies?
Maar in plaats van het tegendeel te bewijzen verspreiden ze aantoonbare leugens en bedrog.
Of hoe noemt u anders die (gedebunkte) radarbeelden van die zogenaamde 'Oekraiense' gevechtsvliegtuigen?
En waarom dan die aantoonbare tegenwerking met het JIT vanaf dag 1?
@65
Overigens heeft Rusland zijn BUK niet verkocht..
Het was een Russiche eenheid, onder Russische gezag die op door Rusland geannexeerd gebied in Oekraine op Russich bevel die raket afschoot.
Of heeft u andere informatie - of bewijs - , en dan natuurlijk niet van Rusland, dan het JIT?
LOL. Het Russische volk is vast onder de indruk van de eis van onze minister Blok.
@67 U geeft aan "Op Russisch bevel". Wie gaf dat bevel: putin, een minister, een leger(onder)officier, een soldaat, een burger.
Ik heb alles niet gevolgd maar ik vat nog niet precies hoe of wat. Wat ik wel snap± Er is iemand die de knop ingedrukt heeft om de raket af te vuren. Was.is diegene hoofdelijk aansprakelijk of alleen zijn opdrachtgever.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=41&v=DDXScnEKaP0 Wie heeft te Buk sporen gezien aan de hemel?
@69
De Russiche staat, wie anders geeft een brigade bevel?
Blok kan eisen wat hij wil, maar de Russen zullen nooit toegeven dat zij er achter zitten, dat is hun strategie. Accepteer dat. Vergeet nooit wat er is gebeurd en ga over tot de orde van de dag.
Alsof een 8-jarig jochie zoiets tegen een volwassene zegt!
@32
Nee, dat waren de individuele keuzes van gestoorde islamieten, om uit moorden te gaan in Syrië en Irak.
Nu dreigen Blok dat had je al eerder moeten doen toen je de
woningmarkt in Nederland aan het verzieken was
Kloothommel no 1
Blok herhaalt alleen maar wat Rutte ook al zei en bibbert Rusland nu? Not.
Dit lijkt wel een scene uit de Twilight zone TV serie.
In ieder geval is wat we nu mee maken een goed verhaal voor een episode Twilight zone.
Een episode vol levende half slapenden en wereldleiders die gestoord zijn terwijl de halfslapenden dat niet zien en de wakkere wel.
Een episode waar de werkelijkheid de vijand is van de leugen.
@77
aanvulling.
Ik moet ook wel toe geven dat ik weinig meer over Rusland durf te zeggen....
Geen zin meer in om door een stel lave, en havenloze online trolfiguranten ´ Poetinlover ´ genoemd te worden.
De mensen die de leugens in zien zijn sowiezo gezegend en de mensen die het niet zien zijn de halfslapenden die het toch niet kunnen begrijpen.
Te ver onder hypnose .
Beetje laat met het eisen van die onderste steen.
@4 ...... Het gaat hier niet om een allesvernietigende kernoorlog, een psychologische oorlog kun je ook moreel winnen. Maar ik denk dat de Russen zichzelf inmiddels te ver de stront in hebben gedraaid om hun gezicht te kunnen redden. Als ze echt zo "per ongeluk" betrokken waren geweest dan hadden ze mentaal en financieel beter open kaart kunnen spelen zoals destijds met het Koreaanse toestel boven Sachalin.
Nu hebben ze jarenlange sancties (mede over dit onverzoenlijke standpunt) aan de broek dat hen veel en veel meer miljarden heeft gekost .... en het zwaard van Damocles hangt nog immer boven hun hoofd.
Blok is een puppet, het hangt aan touwtjes en doet braaf wat er opgedragen wordt. Deze man heeft geen mening, hij is te koop, net als heel de VVD.
Één goedgemikte scheet van Poetin en blok valt als een blok om.
Wij eisen dat Nederland niet zo hypocriet doet.
Best apart sommige van de negatieve reacties waren eerder nogal duidelijk dat Nederland NIETS deed omtrent vlucht MH17, nu is het onderzoek zodanig gevorderd en blijkt het weer niet goed.
En of Poetin wel of niet onder de indruk is is totaal niet van belang, het gaat erom dat de regering van Rusland zijn verantwoording neemt mits de JIT natuurlijk onomstotelijk bewijs kan leveren.
Sancties zijn ook geen opties want het treft beide landen en misschien ons nog wel het hardst. Dus zoals eerder geschreven is er onomstotelijk bewijs dan dient Rusland gewoon de verantwoording te nemen.
@84 ".... dan dient Rusland gewoon de verantwoording te nemen....."
Deze verantwoording staat op losse schroeven of stelt niet veel voor als niet kan worden aangetoond dat Russische autoriteiten (of het Kremlin zelf) opdracht hebben gegeven tot het leveren van de BUK aan rebellen! Dan kunnen alleen de bebaarde half-dronken Oost-Oekrainse rebellen die per ongeluk de trekker hebben overgehaald ter verantwoording worden geroepen....zoals wij hier de Nederlandse Syriëgangers (sporadisch) ter verantwoording roepen voor hun initiatief in een ander land te gaan strijden.....
@33 "....Als ze gestuurd waren door het ministerie van defensie, wel degelijk....."
Heeft de ontwijkende Rutte al geantwoord over de 21 miljoen die hij doneerde aan jihadisten in Syrië die nu Koerden aan het vermoorden zijn.....!??!?!?!
@80 "....Maar ik denk dat de Russen zichzelf inmiddels te ver de stront in hebben gedraaid om …."
En wat met die stront die Westerse landen, waaronder Nederland, hebben achtergelaten in Syrië, Libië, Irak (één miljoen doden!) en Afghanistan waar uiteindelijk slechts één schooltje en 5 waterputten zijn geslagen.....!??!
@71 "....De Russiche staat, wie anders geeft een brigade bevel?..."
In het onwaarschijnlijke geval dat zo'n bevel door de Russische staat is gegeven dan was het een bevel om aanvallende Oekraïnse legervliegtuigen neer te halen ter bescherming van de Donbass…..niet om een passagiersvliegtuig neer te halen! Dat bevel om MH17 neer te halen is dus nooit gegeven!
@59 "....Onvergelijkbaar....."
Jij snapt er weer geen bal van! De proxy-oorlog in Syrië is bijna identiek aan die in (Oost)Oekraine! Beiden landen zijn het strijdtoneel van talloze landen en belangen....het is dezelfde oorlog! Wij 'leveren' polderjihadisten aan Syrië (die van ons ministerie van BZ laptops en GPS-systemen meekrijgen en van Rutte 21 miljoen!) voor hun Jihad tegen de Syrische burgers......analoog aan Rusland dat raketsystemen en vrijwilligers 'levert' aan Oost-Oekraine ter verdediging tegen de agressie van Kiev....!
Als Assad binnenkort de balans opmaakt krijgen wij ook de rekening gepresenteerd en zullen wij verantwoording moeten afleggen over hoe jarenlang honderden Nederlanders konden afreizen naar Syrië om daar aanslagen en terreur te plegen.....
is het domino steentje van rutte al gevonden?
@87
En wat heeft dat te maken dat de NL regering nu Rusland aansprakkelijk stelt voor de dood van 198 Nederlanders?
@85 CoolMemories
Ik begrijp niet zo goed waarom u het nodig vind dat de Russische autoriteiten of het Kremlin opdracht gegeven moeten hebben? Kans is lijkt mij namelijk groter dat een bevelhebber, een van de verdachte dit zonder opdracht kan hebben uitgevoerd. En als de bewijslast tegen deze personen correct blijkt te zijn is het aan de regering om daar naar te handelen. Daar gaat mijn verantwoordelijkheid over vanuit Rusland en niet wat u ervan maakt.
@88
"om aanvallende Oekraïnse legervliegtuigen neer te halen ter bescherming van de Donbass"
Waarom moet Rusland de Donbas beschermen?
Rusland mag militair niet aanwezig zijn in de Donbas
De Donbas is immers onderdeel van Oekriane, wat Rusland erkent heeft als soeverein land
Maar eigenlijk erkent u nu dus dat Rusland militair actief is in een ander soeverein land, wat Rusland zelf ontkent
@89
En wat heeft dat te maken dat de NL regering nu Rusland aansprakkelijk stelt voor de dood van 198 Nederlanders?
Waar waren de sancties tegen de VS destijds?
- https://nl.wikipedia.org/wiki/Iran_Air-vlucht_655
@95
Er zijn geen sancties tegen Rusland omtrent MH17
Sancties tegen Rusland zijn omdat;
- annexatie van de Krim
- het steunen van de sepa's in de Donbas
- het beschieten van de Donbas door Rusland vanaf Russisch grondgebied
- het inbrengen van Russische manschappen met materieel in de Donbas
* Verwijderd door de redactie *
@97
Dit draadje gaat over dat de NL regering Rusland aansprakkelijk houdt voor de dood van 198 Nederlanders
Als u over Syrie wilt lullen, dan opent u maar zelf een ander draadje
"Welke landen mochten daar dus niet militair aanwezig zijn?'
Ps, dat mogen ze wel onder VN chapter 7 art 51
@89
Ik heb geen jihadisten in een Nederlandse Apache zien vliegen. Of hebben die Russische 'jihadisten' die BUK gejat?
Uw pogingen Poetin uit de wind te houden, koste wat kost, worden een beetje absurd nu.
De Russen kennende zullen ze blijven tegenwerken. Zie het ondanks wereldwijde kritiek inpikken van de Krim.
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.