Pensioenleeftijd in Italiaans regeerakkoord. (twitter.com)

@48
Waarom zou een hoogopgeleid persoon meer moeten verdienen dan een laagopgeleid mens?
Waarom wordt fysieke arbeid minder betaald?
Daar begint de onevenredigheid al natuurlijk

@49 Laat ik helder zijn als het mis gaat in Italië ben ik niet bereid om ook maar 1 euro op te offeren voor dat land. Ze doen het helemaal zelf.

En ja deze populisten zijn achterlijk. Helemaal achterlijk. Dit pensioenplan is een testament van die achterlijkheid.

@51 Dan wordt je toch communist? Rot lekker op naar Cuba daar verdient iedereen hetzelfde namelijk niks...

@44 @45

Dat komt dus omdat 'meer verdienende' zorgen / regelen dat ze eerder kunnen stoppen door aanvullend iets te regelen naast AOW en pensioen via werkgever.
Uiteindelijk is de 22.9% van 90;000 euro voor 30 jaar meer, dan 22.9% van 40.000 euro voor 45 jaar.

Alleen de aow-premie betalen ze meer, want is maar tot 2e schijf van BOX-1.

AOW is wat anders dan pensioenpremie!

@49

Ga er eens heen en zie het verschil arm - rijk daar.
Ga er eens heen en zie wat een effect Italiaanse politiek door de jaren heen heeft gehad op het leven van de gewone Italiaan en nog heeft.
Dan wil je niet ruilen .

@53
Oh,gaan we weer zo beginnen?
Ik dacht een normale discussie met u te kunnen voeren helaas
Fijne dag verder Oebie..

@56 Een normale discussie met Dian? LOL

@55
Dan kun je zien wat inkomens ongelijkheid teweeg kan brengen,welvaart eerlijker verdelen
Niet de rijken rijker laten worden en de armen armer....

@54 Waarmee ze dus minder inleggen en interen op geld van laagopgeleiden in pensioenen. Ze stoppen eerder, beginnen later met inleggen en houden eerder op met inleggen zogenaamd omdat ze het kunnen.

Eigenlijk zou zodra hun pensioen op is de uitkering stopgezet moeten worden. Laat ze daar maar voor sparen.

@59
AOW is geen pensioen. Mensen die later beginnen met werken leggen minder aow in. Pensioen (aanvullend op AOW) leg je zelf in aan de hand van inkomen.

@51

Er zijn mensen stinkend rijk geworden door fysieke arbeid.
In ieder geval zijn velen zo begonnen .
In dit land kan iedere vakkenvuller ook miljonair worden .
Het vereist wel iets wat kennelijk anderen missen of niet hebben of niet willen .
Wat zeldzaam is , wordt duur betaald .
Waar een overschot aan is niet.
En ach, in de arbeidersparadijzen Rusland en het oostblok werd de fysieke arbeid slechter betaald dan hier.
En in China nog steeds.
Dat hoger opgeleiden daar ook slecht betaald werden , hield het failliet van het systeem niet tegen .
En wordt de upperclass in China steeds rijker.

@60 Onzin je hebt geen eigen pensioenpotje. Dat zit in 1 grote pot. Wat ik zeg klopt gewoon. Als een laagopgeleide 72 wordt dan blijft er geld in de pot, de hoogopgeleide is met 78 jaar door zijn ingelegde pensioen heen en dan wordt het betaald met het geld van de bouwvakker die iets in de pot heeft laten zitten.

Daarom ben ik voor iedereen een eigen pensioen potje dat na overlijden naar de kinderen gaat, dat is super nadelig voor hoogopgeleiden en eerlijk voor de arbeider..

@60 Hier leggen ze het nog veel beter uit
https://universonline.nl/2017/06/22/laagopgeleide-betaalt-pensioen-voor-hoogopgeleide

@62 Daar heb je wel gelijk Oebie in.
Pensioenen gaan uit van één gemiddelde leeftijd. Terwijl hoger opgeleiden gemiddeld langer leven dan lager opgeleiden.

@64 En dus minder lang inleggen het is zelfs dubbelop nadelig voor laagopgeleiden hoe het nu is.

@64 Uhmm... "Daar heb je wel gelijk in Oebie" loopt beter.

Wat velen blijkbaar niet weten, dat Italië en óók andere landen een geheel ander pensioenstelsel hebben, dan in Nederland.
AOW, zoals wij dat kennen voor diege
diegenen die wel of niet gewerkt hebben, kennen ze in het buitenland niet.
Italië draait, zeker in het zuiden en de arme regio's, hoofdzakelijk op "zwart" werk.
In Italië krijg je alleen maar pensioen als je "wit" gewerkt hebt.
Dit nieuwe pensioenvoorstel gaat uit van "wit" werk.
Daar komt dan nog bij, dat velen niet aaneengesloten gewerkt hebben, of jaren hebben gewerkt.
Dit plan zal dus niet veel kosten, omdat maar weinigen er gebruik van zullen maken.
Voor diegenen die wél een wit en mooi arbeidsverleden hebben, is het een mooie regeling.
Maar nogmaals, dat zijn er niet veel.

@60 AOW bouw je altijd op als je in NL woont. Daar hoef je niet voor te werken.
Toen AOW leeftijd nog 65 was, 2% per jaar vanaf je 25e. Nu wordt teruggerekend vanaf pensioenleeftijd en dan 50 jaar terug. Als je wel ik NL werkt maar er niet woont bouw je ook AOW op.

@68

Klopt, gebeurt via de premie voor volksverzekeringen. Als je werkt leg je iets meer in dan een bijstandsgerechtigde, tot de max van 1e en 2e schijf in box-1 van ib

Er is veel mis met ons pensioen bleek ook al bij

https://www.nieuwskoerier.nl/news/291602-max-presenteert-het-nationaal-pensioendebat

en wat niet te denken van dit

https://jdreport.com/pensioenkortingen-de-enorme-pensioenpot-van-1400-miljard/

en dit

http://www.geennieuws.com/2012/05/ruud-lubbers-de-premier-van-de-verdwenen-30-miljard/

kort om de enige die er baad bij heeft is de overheid die het liefst ziet dat u er eerder bij neer valt
Maar ook al doe je dat niet en je hebt een zwaardere baan of ploegen dienst grote kans dat je er uit word getrapt of in de ziektewet beland.

Waar de meesten hier zich druk over maken, begrijp ik niet zo goed.
Dit nieuwe stelsel gaat uit van toch wel zo'n 30-40 jaar, dat je gewerkt moet hebben, voordat je van deze regeling gebruik kan maken.
Dat heeft bijna niemand in Italië, zeker niet diegenen die niet legaal hebben gewerkt.
Er zullen dus maar weinigen van deze regeling gebruik kunnen maken, dus wij hoeven ons zeker geen zorgen te maken dat dit "ons geld gaat kosten".

@61 Ach ja, dat weer. Mensen zijn arm omdat ze dat willen dus we hoeven niet naar ze om te kijken en kunnen ons alleen met onszelf bezighouden. Dat is wat Amerikanen het welvaartsevangelie noemen: je bent rijk omdat je een goed mens bent en arm omdat je slecht bent.

@2

De rijke Noord Europese landen die hun steentje extra mogen bijdrage om de Italianen eerder met pensioen te sturen terwijl in ons land het voorlopig naar 67 jaar gaat. Dus het" zoete live Gerritje" is de volgzame burger in Nederland.