‘Dodenherdenking mag niet worden afgeschaft’ (wnl.tv)

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@201 Alle reacties van Victory zijn verwijderd. Vrijheid van meningsuiting is wat anders dan beledigen en vuilspuiterij.

@202 dat kan, en er zijn ook mensen die kijken of die angst reëel is. Is het inderdaad "altijd en overal", of zijn er excessen die aangepakt moeten worden en gaat het verder best leuk in een wereld die in brand staat?

** gebruiker verwijderd **

@202 Ik hoop en denk dat mensen vasthouden aan de Dodenherdenking omdat ze zélf hun doden willen herdenken. Je doen en laten en denken af laten hangen van wat anderen al dan niet vermeend zouden doen en laten en denken vind ik triest en nergens voor nodig.

@203 Hulde aan de redactie!

@207 Dan kan je nu vast lekker slapen.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@210 Als ik nu meest vreselijke dingen over jou zou typen. Zou dat dan mogen blijven staan van jou

@210 Daar is @207 een voorstander van. Jammer

@211 Ik denk het niet lulletje.

@213 Die had nog te goed van je . dat laatste woord

De redactie laat alleen staan wat zij zelf willen lezen/horen

** gebruiker verwijderd **

Ik denk dat er een reden is dat Victory zijn reacties verwijderd zijn , waarschijnlijk dat zijn reacties nogal wat kritiek krijgen van verschillende gebruikers , maar goed dat zal dan wel weer weggezet worden als 'links' , en ' d'66' moderaters , enz , enz , ik ben blij dat ze weggehaald zijn , zo'n reacties zorgen er voor dat ik steeds minder zin heb in dit forum ....

@216 OK Duidelijk ik vind het wel terecht En je laatste zin klopt natuurlijk helemaal
Maar hij ging wat erg ver

En dan krijg je actie reactie

@109 . Ja , de SS was echt een korps van ware helden. Als de Wehrmacht zo'n Russisch dorp had veroverd en weer verder trok, kwam de SS erachteraan om het af te maken. Mensen werden in kerken opgesloten en levend verbrand. Kinderen werden als schietschijf gebruikt en vrouwen verkracht waarna de borsten werden afgesneden enz... En deze gruwelijke modus operandi praktizeerden ze in alle bezette gebieden.Echt het werk van nobele helden........
Het was niet voor niets dat de Wehrmachtsoldaat walgde van die ' helden' en er zo min mogelijk mee te maken wilde hebben......

Ik stond er verbaasd van dat hij zelf zoveel minnetjes kreeg en zo weinig plusjes , aangezien de kant waarop dit forum naar toe geneigd is was ik daar enorm verbaasd over zelfs , toch nog hoop voor dit forum.

Vreemd dat reaguurders hier die zelf behoorlijk extremistisch zijn, een zelfverklaarde nazi veroordelen. De hypocrisie wordt weer fijntjes bloot gelegd….

Twee minuten per jaar (!) stilstaan van de gevolgen van een oorlog e.d.
Ook dit schijnbaar voor sommige teveel.
Trieste bedoeling..

@222 exact! Vul ze voor mijn part in gedachten in zoals je wilt maar twee minuten stilte om vrijheid te herdenken moet toch op te brengen zijn.

@219
Lucht het op? Zonder het goed te keuren gaat het hier over totaal geïndoctrineerde soldaten en twee ideologieën die elkaar letterlijk beestachtig in de haren vlogen.

De Nederlandse Militairen in bijv Rawagede hadden die indoctrinatie niet nodig. Die deden dat met alle plezier uit de losse pols.

@190 mountainlion
"Er is helemaal niets gematigds aan welke (neo)nazi dan ook.

Natuurlijk is dat onzin.
Het probleem op dit forum is dat velen elkaar alleen maar (politiekcorrect) napraten.
Vindt je het een enge gedachte dat er ook Nazi's waren die helemaal niet zo fanatiek nazi waren?
Er waren zelfs nazi's die Joden hielpen. Ook de Duitse bezetters in Nederland waren niet allemaal onmensen. Ook de Duitse soldaten waren niet allemaal onmensen.
Ze zaten vaak zelf gevangen in het systeem. Ze konden vaak niet anders dan met de stroom meegaan. Ging ook nog eens soms om jongens in feite, van 17-18 jaar.

@190 mountainlion
Daarom maak ik de vergelijking met de Islam. Daar heb je ook een gedeelte extreem fanatieke gekken die de boel ophitsen en een groot deel wat meegezogen wordt.
Als je als jongetje geboren werd of opgroeide in nazi-Duitsland was je gewoon de lul en kon je niet anders dan meegaan met de stroom.
"goh wat een foute slechte nazi's waren dat".....Nee onzin dus. Realiteit is heel anders.

Hetzelfde geldt voor jongens die opgroeien in de islam. Die worden van kind af aan met de paplepel het krankzinnige gedachtengoed van Mohammed aangeleerd.

Tot wanneer moeten we doorgaan met herdenken?

2025?
2035?
2045?

Ooit komt er een einde aan.

@227 Tot de volgende oorlog hier in Nederland blijven wij herdenken
Als je het niet erg vindt

@228
ga gerust uw gang. ik hou u niet tegen.

Men wil die twee minuten stilte nog afschaffen, ga je diep schamen.

doden herdenken is wel zinvol
geen oorlog en geen doden herdenken zit er niet in.
voorlopig, tot de wereld vergaat, kan men blijven herdenken

have a nice day

@27 "Dat breder trekken was niet erg slim. Nu vallen de politionele acties er ook onder en herdenken we eigenlijk ook misdadigers. "

Gedeeltelijk met je eens, maar als je de doden van de "tegenstander", (de "fouten") tijdens de 2e wereldoorlog mee herdenkt, dan is het eigenlijk niet meer dan logisch dat je dat voor andere oorlogen ook doet.

Of het verstandig was om een, (voorlopig nog), zo emotionele dag als de dodenherdenking op deze datum te verbreden vraag ik me ook af.

Persoonlijk had ook ik het liever als een "gerichte" herdenking voor de eigen, (geallieerde), doden en slachtoffers gezien.

Daarnaast een herdenking voor alle oorlogsslachtoffers van alle tijden in alle landen zou ik alleszins toejuichen.

Hoeveel mensen ooit het leven hebben moeten laten, of verminkt of getraumatiseerd daardoor, verden door het leven hebben gemoeten door oorlogsgeweld, is iets dat, m.i., veel te weinig aandacht krijgt.

@205

Als je klappen uitdeelt, weet je dat je nog veel meer en vaak hardere klappen terug kan verwachten. Helemaal als die klappen op een forum worden toegediend, waarbij de reageerders vaak wel weten waar zij over praten.

@227 Zodra we de laatste wereldoorlog niet meer gaan herdenken zal de geschiedenis zich gaan herhalen na 2 generatie's.

@234

Want? GBV moet gewoon gaan overheersen, GBV als is Gezond Boeren Verstand.

@41 "De kennis van de jeugd over de oorlog is tegenwoordig vrijwel nihil."

Dat kun je betreuren, maar voor deze jeugd is de 2e wereldoorlog evengoed "geschiedenis" als de Frans/Duitse of Tachtigjarige oorlog, (om maar te zwijgen over nog eerdere oorlogen), voor de vroegere jeugd was.

Zoals een zelf zeer getroffen oom van mij 30 jaar geleden al zei:
"De oorlog heeft ons leven bepaald; voor hen, (de jeugd), is het geschiedenis."

@116 "Een held is iemand die voor de goede zaak vecht. "

Nee, een held is iemand die vecht voor hetgeen hij in gelooft en of dat een goede of een slechte zaak is bepaalt meestal de geschiedenis; meestal geschreven door de overwinnaar.

@234 Beetje naïef hoor. Gedenken alleen is niet voldoende.
Laten we beginnen met er open te kunnen over praten , zolang dat niet kan tja.,..

We herdenken de doden uit de tweede wereldoorlog. Terwijl de overlevenden allemaal ook al lang gestorven zijn. Weinig zinnig. Een ritueel om het ritueel. De eerste wereldoorlog, de tachtigjarige oorlog, en de mensen die dood zijn gegaan van ouderdom. Die kun je net zo goed gedenken.

Het is tijd dat er iemand op staat en de stekker eruit trekt. Natuurlijk zegt iedereen dat het nog wenselijk is. maar dat is niet zo. En de meeste mensen weten dat wel. Het is net als een feestje waar iedeereen zegt dat het nog lang niet klaar is, maar de gasten hbunkerend naar de deur beginnen te kijken.

De hoogste tijd om er mee te stoppen.

@239 ; Het probleem met de dodenherdenking is dat door de verdunning (steeds uitbreiden van wie herdacht moet worden) en de politieke invloed die wordt uitgeoefend om de handelsbelangen te verdedigen (het gaat tegenwoordig meer om het leed van de Duitsers dan van de Nederlanders) de betekenis steeds verder weg valt.

De vrijheid die we hebben (hadden eigenlijk) is met bloed bevochten. Toen hechtte men waarde aan vrijheid omdat men wist wat ultieme onderdrukking inhield.

Die les is men nu vergeten. Het zou weer daar over moeten gaan.

@239 Nou ja als het ook maar een ietsie pietsie bijdraagt aan het voorkomen van een nieuwe genocide in Europa dan teken ik ervoor. Ik vind het wel prima eigenlijk om 1 keer per jaar stil te staan bij oorlog en vrede op zo'n dag.

Zonder het herdenken en de aandacht ervoor weet men over 2-3 generaties niet meer wat de holocaust was. Dat zou een slechte ontwikkeling zijn, dan kan het zeker opnieuw gebeuren.

@227 . In Belgie herdenken ze bij de Menenpoort in Yper nog iedere dag hun gevallenen....

@242 En dat is precies een eeuw geleden voor de geschiedenis analfabeten hier.

@242 . De gevallenen van 1914-1918 dus...

Nk waarom kunnen jullie deze persoon gewoon niet verwijderen.@ 1.Victory or Valhalla
Alles wat die schrijft is verschrikkelijk.
Jullie verwijderen ook alles van die persoon. Zag ik op zijn profiel.
Verwijder hem dan helemaal.!!

Op termijn zal de dodenherdenking wel degelijk gaan verdwijnen, De eerste wereldoorlog wordt nog herdacht door de direct betrokken landen, maar de oorlogen daarvoor is inmiddels echte geschiedenis geworden, er zijn er niet veel meer die nog de Terugtocht van Napoleon uit Rusland herdenken, daar zaten ook behoorlijk wat Nederlanders tussen.

@219

Er zijn anders genoeg voorbeelden te vinden van Wehrmacht soldaten die zich op grove wijze schuldig hebben gemaakt aan oorlogsmisdaden. De Wehrmacht heeft inderdaad in de jaren na de oorlog zijn opperste best gedaan om de schuld geheel en al in de hoek van de SS te leggen,

@112

Hitler heeft geen opdracht gegeven tot de autobahnen, de eerste autobahn is aangelegd in 1921, daarnaast lagen al deze plannen voor autosnelwegen al op de plank tijdens de Weimarrepubliek, sterker nog, Hitler was in beginsel een groot tegenstander van deze autobahnen, uiteindelijk zag hij de propagandawaarde ervan in, en als Goebbels ergens goed is was, was het wel propaganda, en getuige uw reactie heeft dat goed gewerkt.

Adolf heeft voornamelijk de plannen van de Weimar laten uitvoeren, werkverschaffing door grote publieke werken, in een later stadium heeft Hitler de werkloosheid kunnen terugdringen door excessieve investeringen in het leger, met als gevolg dat het land, de facto failliet was in 1939, en wel oorlog moest gaan voeren om het allemaal betaalbaar te houden.

@232

Ik vind het nazi-regime zo’n beetje het ergste wat de mensheid is overkomen.
Door de aandacht daar op gericht te houden bestaat de mogelijkheid dat er bewustwording blijft.
Maar ik ben van mening dat WO2 uit het collectief geheugen aan het verdwijnen is.
Ik ben al wat ouder en heb met mensen gesproken die getuige zijn geweest.
Maar voor de jonge generaties is dat niet meer weggelegd.

Dus: herdenken ja. Maar veel voorstellen doet het niet meer. Mede door er te veel in te betrekken.

@249 Dat klopt denk ik wel jongeren weten echt nauwelijks nog iets over WW2 het leeft steeds minder, En ik denk dat de het tweeledig is. Inderdaad ze spreken geen mensen meer die het hebben meegemaakt. En ik zag vroeger de ranzigste beelden over die tijd. Ook dat is niet meer vanzelfsprekend. Veel boekjes over WW2 worden steeds afstandelijker en schoner.