Ik heb gelukkig vrije toegang tot Thailand, kan ik toch van een afstandje de waanzin en ondergang van de mensheid zien, voordat ik het loodje le...
@94 Dan hoef je je niet aangesproken te voelen. Leuk neefje? Of heb je hem nog niet ontmoet?...
@7 Heel nobel van je, jij vindt dus ook dat ze in Europa teveel subsidie krijgen....
Ultra vinden ze bij Joop wel lekker klinken .Dit is de zender van illegale Joop.Die aanhanger zijn van extreem terroristisch links....
Al gaan ze op hun kop staan de ervaring leert dat als die locatie voldoet aan de eisen dan gaat het gewoon gebeuren .De mensen hebben niets in...
@19 Ja snor, maar de NAVO expansie zijn er straks tientallen miljoenen gesneuvelden. Voor jouw info... Oekraine wordt nu al als NAVO lid gezien ...
@6 Het is een NOS artikel snor.......
Ik koop bewust nooit EU wijn, en misschien zijn er meer mensen zoals ik.@5 Beste Prik Let je wel op de juiste spelling? (geintje), we snappen...
@92 Ik was het niet...
GVD, ik kan niet eens ff van koningsdag genieten.Jullie een beetje ruzie maken hier terwijl ik er niet bij ben.Ik vind het niet eerlijk. �...
@48 = @42
** gebruiker verwijderd **
@52 Daar komt geen Turk omdat Turks.nl in het Nederlands is geschreven. Er zijn weinig Turken die goed NL kunnen lezen. Het is gewoon een propaganda-siteje.
** gebruiker verwijderd **
** gebruiker verwijderd **
@50 Hier ja. Dat is juist het probleem.
@55 Dank voor uw wijsheid, Jona.
@55
" Jij vergeet de heidense oorsprong van kerst, pasen en pinksteren,"
Klets toch niet zo dom!
Pasen, Pinksteren en Kerst hebben nooit een heidense oorsprong gehad!
Dat die feesten om praktische redenen gevierd worden op dagen dat voorheen ook andere feesten gevierd werden heeft niets te maken met de oorsprong van de christelijke feestdagen.
Of wil je hier soms gaan beweren dat christenen pas na het eerste concilie begonnen zijn met het herdenken van de geboorte van Jezus, Zijn kruisiging en opstanding en de uitstorting van de Heilige Geest?!
@56
Correctie; daar maak jij een probleem van, dus dan is het jouw probleem.
Niet van de meerderheid van de bevolking die er geen enkel probleem mee heeft dat ze dat hier doen.
Ik lees steeds "islamitisch afval".
Anyway, het wat een leuk experiment: kijken of je mensen uit een achterlijke woestijncultuur kunt laten integreren in een vrije, verlichte, westerse samenleving. Echter moeten we erkennen dat dat faliekant is mislukt en het zelfs de samenleving enorme schade heeft toegebracht, dus dat experiment moet zo spoedig mogelijk worden beëindigd.
** gebruiker verwijderd **
Islamitische schurkije prop. Wegwezuh.
** gebruiker verwijderd **
@63
"Maar dat doen de joden niet, hun feest op zo een opzichtige en uitsloverige manier als die Turken vieren."
Oh nee?
https://www.ad.nl/amsterdam/veel-prominenten-bij-chanoeka-viering-in-de-rivierenbuurt~ac7ffd8e/
@59 Meerderheid niet? Dat vraag ik me af. Ik heb mijn twijfels.
** gebruiker verwijderd **
** gebruiker verwijderd **
Terecht..
Een Turks feest hoort in Turkije, een Islamitisch feest hoort in een land waar de Islam de bepalende godsdienst is.
We aijn hier in Nederland en wij zijn hier in een Christelijk/Joodse cultuur.
Laten we dat dus vooral zo houden.
Dus de suggestie om het dan in Turkije te houden lijkt mij een prima suggestie die erg veel hout snijdt.
** gebruiker verwijderd **
** gebruiker verwijderd **
@58
Tssssss, ken je ‘religie’!
** gebruiker verwijderd **
@58 als de feesten alleen uit de bijbel komen, waar komt de symboliek van de kerstboom (van oorsprong versierde eik) en de kuilens en konijnen (symbool vruchtbaarheid) dan vandaan? Ga zelf even op google etc. kijken voor je een ander onopgeleid noemt.
@67
"en noemt mij dom?"
Nee, ik zeg dat je dom kletst. Een klein doch significant verschil.
"Al onze heidense feesten, onze veelgodenfeesten"
Die hebben allemaal niets te maken met de christelijke feesten.
Het christendom als ook haar feestdagen vinden hun oorsprong in het Jodendom en niet in het heidendom.
"Lees nou even mee"
Over "inhoudelijk nogal domme reacties."
Als ik jouw quote lees, dan lees ik dus o.a.: "Daar staat tegenover dat diverse heidense gebruiken en feesten al dan niet in getransformeerde vorm in de christelijke cultuur werden geïntegreerd."
Ergo: je eigen link geeft al aan dat de christelijke feesten hebben niets met de heidense feesten te maken. de enige overeenkomst is dat er een aantal heidense symbolen zijn geïntegreerd in de christelijke feesten.
Lees nu even met mij mee:
"Toen keizer Constantijn als eerste christelijke keizer het christendom tot staatsgodsdienst verhief in het Byzantijnse Rijk, moesten er een aantal beslissingen genomen worden. Zo wist bijvoorbeeld niemand op welke datum Jezus geboren was.
Datum van kerst wordt verplaatst
Men dacht dat Maria op 23 maart de boodschap van de aartsengel Gabriël had gekregen dat ze zwanger was. Met een zwangerschap van negen maanden kom je dan uit op 23 december als geboortedatum voor Jezus. Dit was ook de winterzonnewende, de kortste dag van het jaar.
Het probleem was dat op deze datum ook de afsluiting van de saturnaliën viel, een heidens feest uit de Romeinse tijd, dat gevierd werd door een groot deel van de bevolking.
Constantijn wilde het deel van de bevolking dat de saturnaliën vierde niet voor het hoofd stoten, maar de nieuwe godsdienst ook niet koppelen aan heidense rituelen. Dit is waarschijnlijk de reden dat de geboorte van Jezus twee dagen werd opgeschoven."
http://historianet.nl/maatschappij/gebruiken/kerst-op-24-december
En:
Pasen heeft zijn oorsprong in het Joodse Pesach. Tijdens het concilie van Nicea (325) zijn de data van beide feesten officieel ontkoppeld.
Het christelijke Pasen verwijst ook naar de vijftig dagen durende periode van het kerkelijke jaar vanaf het paasfeest tot Pinksteren, gedurende welke de christenen hun jaarlijkse paasplicht mogen vervullen. De periode van het paasfeest tot Hemelvaartsdag duurt veertig dagen.
http://www.goedgezien.nl/pasenpaasdagen.htm
@58 " Of wil je hier soms gaan beweren dat christenen pas na het eerste concilie begonnen zijn met het herdenken van de geboorte van Jezus, Zijn kruisiging en opstanding en de uitstorting van de Heilige Geest?! "
Nee, maar de data van die vieringen zijn wel aangepast om samen te vallen met de van oorsprong " heidense " feestdagen :-/ elke Christen weet dat Jezus niet is geboren op 25 december etc :-/
@74
Ook interessante link
http://www.hetkatholiekegeloof.nl/sub/pasen/
@75
"Nee, maar de data van die vieringen zijn wel aangepast om samen te vallen met de van oorsprong " heidense " feestdagen"
Klopt; waarmee je dus bevestigd dat het onzin is om te beweren dat de oorsprong van de christelijke vieringen in de heidense feesten ligt, zoals hierboven beweerd werd.
@70
Omdat de problematiek met de Islam, en de opdringerigheid, ook hier speelt.
Maar dat vindt u niet erg?
@4
Laat ik nu denken dat Indonesie in het verleden een deel van Nederland was.
Was Turkije dat dan ook?
Hmm, zeker wat gemist in mijn geschiedenislessen..
@74 " Datum van kerst wordt verplaatst
Men dacht dat Maria op 23 maart de boodschap van de aartsengel Gabriël had gekregen dat ze zwanger was. Met een zwangerschap van negen maanden kom je dan uit op 23 december als geboortedatum voor Jezus. Dit was ook de winterzonnewende, de kortste dag van het jaar."
Dat kan je beter omdraaien, ze wilden de geboorte van Jezus samen laten vallen met het feest van het terugkeren van het licht, ( symbolisch gezien is Jezus het licht) en zo hebben ze 9 maanden terug gerekend en viel Maria boodschap op 23 maart
** gebruiker verwijderd **
** gebruiker verwijderd **
@81 Veel.
** gebruiker verwijderd **
@84 Precies, en daarom is het allemaal BS
** gebruiker verwijderd **
** gebruiker verwijderd **
Prima gedaan laten ze het maar bij Ernutje in z'n paleisje gaan vieren!
@86 Doe niet zo onnozel. Ik heb in mijn leven van islamieten niks anders dan ellende gekregen. Ik heb geen zin om hier weer voorbeelden op te gaan noemen.
** gebruiker verwijderd **
** gebruiker verwijderd **
@80
Natuurlijk joh, herschrijf jij de geschiedenis maar even zodat ze in je straatje past...
Zonder islam was het beter.
** gebruiker verwijderd **
@82
"De kern is"
Dat jij daar de kern van wil maken moet je zelf weten.
Maar je breekt hier in op een discussie waarvan de kern is: vinden de christelijke feestdagen hun oorsprong in de heidense feestdagen.
Nogal aanmatigend van jouw kant om vervolgens te eisen dat we de kern van onze discussie te laten vallen omdat jij dat wenst.
Je lijkt wel een moslim...
@92 Ben oprecht geïnteresseerd of je dan bewijs hebt dat Maria boodschap echt op 23 maart was dan ? Ben Rooms Katholiek, maar zie geen reden waarom ik niet kritisch zou zijn wat betreft die datums. Neemt het geloof zelf niet weg imo.
** gebruiker verwijderd **
Als ik @82 zo terug lees met de reactie van @77 lijkt het er op dat een zekere M. Rutte ook op NK zit....
@80 De waarheid is natuurlijk dat Josef en Maria zo geil als boter waren.
Ze neukten de hele wereld bij elkaar, er stond geen maat op.
"Lekker, Josef" kreunde Maria toen hij haar vol spoot.
Zo is het kindeke Jezus ontstaan, neem dat maar van deze Messias aan. Dat rijmt.
Zo ging het en niet anders.
@96
Nee, sorry. Dat heb ik niet, omdat ik me daar nooit in verdiept heb.
Als je echter het artikel onder de link volgt, waren er blijkbaar aanwijzingen voor de lieden die de datum destijds bepaald hebben om dat te veronderstellen.
http://historianet.nl/maatschappij/gebruiken/kerst-op-24-december
Persoonlijk zal het me een worst zijn of de datum klopt.
Mij gaat het om de gedachte achter het feest.
En als er dan beweert wordt dat de oorsprong in een heidens feest ligt, ga ik daar dus tegenin, omdat de heidense feesten helemaal niets met de oorsprong van onze christelijke vieringen te maken hebben.
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.