We hebben nog één jaar om Europa echt democratisch te maken. Anders nemen de Trumps het over (decorrespondent.nl)

En Attie in Duitsland, en Orban in Hongerije, en Farage in de VK, en Putin in Rusland, en-zo- voorts. Junckert.....vluchten kan niet meer!

Allemaal doemdenkerij. De sterke arm van Trump reikt namelijk veel minder ver dan menigeen denkt.

@2 Het heeft niets met Trumps arm te maken, maar met het feit dat veel Europese burgers de elitaire arm van de EU meer dan zat zijn.

Laten we Juncker vertrekken en als afscheidscadeau een eigen kroeg. Kan hij de hele dag lalpraat uitslaan zonder dat niemand dat merkt. Nu valt hij op met zijn mannenkussenrij en zijn dagelijkse grote borrels.

Gaat niet gebeuren . De heren in Brussel zullen zich keihard verdedigen . Zij weten ook , op het moment dat de burgers meer invloed krijgen en de boeken open gaan , zij gelinct gaan worden . De heertjes sturen nog liever de eigenbevolking de dood in ( kijk Rusland ) dan dat zij deze positie op gaan geven . het grootkapitaal , multinationals en deze ongekozen politieke elite , is het nieuwe fascisme !

Zoveel tijd heb je echt niet want 15 maart 2017 is het gebeurd met je zielig groepje landsverraders. Het begin staat te gebeuren op 4 december in Oostenrijk en Italië.

Laten we het maar hopen Juncker dat de EU implodeert en jullie moeten rennen voor je leven wanneer het volk het zat is om steeds meer uitgebuit te worden door een stel dictatoriale lobbyisten in Brussel in dienst van de grote multinationals.

"Zowel Brexit als Trump vormen een pijnlijke illustratie van de gevaarlijke weg die alle westerse democratieën zijn ingeslagen: ze hebben de democratie tot een stemming gereduceerd."

Nu breekt mijn klump.....sorry; klomp.
Het is toch, zoals het hoort in een democratie, ter stemming gebracht en niet 'gereduceerd tot stemming'?
De referenda en de verkiezingen zijn verlopen volgens de wetten en regels van dat democratische systeem.
Daar kan of zou niemand over moeten vallen.
Wat er nu gebeurt is dat men het niet aanstaat wat de uitkomsten zijn van die democratische instellingen.

Het kan aan mij liggen en ik kan het ook niet meer allemaal bijhouden maar ik zie heel veel mensen/leiders die de democratie heel hoog in het vaandel hebben zitten maar toch iets hebben tegen de werking van die democratie, omdat de uitkomst niet in hun straatje past.
Maar dat is ook de democratie; zaken accepteren die jouzelf niet zo goed uitkomen.
Jarenlang is het een bepaalde kant opgegaan en nu komen daar veranderingen in.
Zij die jarenlang geleefd hebben met het gevoel dat het wel zo eeuwig door kon blijven gaan en nooit oog hebben gehad voor andere delen van het volk, gaan nu, nu er veranderingen gaan plaats nemen, mekkeren over dat er iets mis is met de democratie.
Er is helemaal niks met die democratie.
Er is iets mis met de acceptatie dat steeds meer mensen de zaken heel anders zijn gaan zien dan hoe de 'gevestigde orde' (de elite) ons alles maar wil opspelden.

"Wij doen toch niks verkeerds!" hoor je ze nog net niet zeggen en gaan rustig door met hun eigen richting.
Dat het volk (vaak) heel anders denkt, ontgaat hen volledig.
Hun handelswijze noemen ze democratisch maar als het volk spreekt is dat ondemocratisch.....

Iemand enig idee in wat voor een samenleving we leven?
Democratisch kan het niet zijn, gezien de reacties van de elite daarop.
Fascistisch misschien?
Als de stem van het volk niet meer gehoord wordt, lijkt het er aardig op.

@8
Een nep democratie.

Wat een flut artikel van deze Reybrouck, hoeveel stemmen heeft Juncker gekregen? Trump heeft 60 miljoen stemmen. De ongekoze president laat de Europeanen lijden.

Als 70% van de bevolking graag het immigratiebeleid van Australië zou zien maar Brussel heeft hier schijt aan dan graaf je je eigen graf.
RIP EU.

@9

Daar lijkt het wel op.
Met de stemmen die ze krijgen, krijgen ze ook een soort mandaat.
Met dat mandaat kunnen ze spelen, schipperen en bepaalde zaken 'overboord gooien'.
Het spel wat er dan gespeeld wordt, noemen wij democratie.
Maar het is een spel.
En het land besturen is geen spelletje.

In een democratie kun je niet elk individu tevreden stellen.
Dat weet iedereen.
Maar in een democratie kun je ook niet constant hele groepen mensen blijven negeren.
En dat heeft wel plaatsgevonden.

Regeren of leven in een democratie gaat veel verder dan eens in de vier jaar verkiezingen houden of je stem weggeven.
We hebben het over 'volksvertegenwoordigers' en 'stemgerechtigen' die de ene partij wil paaien zodat de andere partij voor hen kiest.
Als je dan vervolgens elke keer de middelvinger terug krijgt, ja, dan gaat er iets niet goed.

Is dat dan een nep-democratie...?
Het lijkt er wel op.
Democratie staat ook voor iets heel anders dan wat wij alle dagen mogen aanschouwen vanuit Den Haag.

Nexit na maart 2017. Hoe eerder de EU uit elkaar valt des te beter.

@11

"Als 70% van de bevolking graag het immigratiebeleid van Australië zou zien maar Brussel heeft hier schijt aan dan graaf je je eigen graf."

Zeker.
Maar het laat ook zien dat de EU helemaal niet democratisch is.

De EU vaart een eigen koers onder het mom 'democratisch bezig te zijn'.
Op zich is het een heel vernuftigd plan om zo de massa in Europa buitenspel te zetten.
Je laat Europese leiders hun onderdanen iets wijs maken om vervolgens met iets heel anders op de proppen te komen.

Ik heb geen 'hoge school' genoten om in te zien dat dit proces (deze manier van handelen) vroeg of laat zal leiden tot een conflict.
En dan heb ik het niet over een relletje hier of daar.
Vroeg of laat worden bepaalde mensen tot hun verantwoording geroepen.
D.m.v. een proces of door eigen beweging.

Helaas zien ze dat zelf niet eens in en gaan ze maar door wat hun belieft.
Echter; die verantwoording blijft bestaan.
Vroeg of laat.

@13 vergeet u niet iets??

Stel je voor dat de Eu implodeert en onze regering weer alles zelf gaat opknappen.
Zou je daar blij van worden?
Ik weet het niet hoor, maar onze regering schiet regelmatig een bok.
Ik zeg niet dat de EU zo goed is, hoor.

@8 verwoordt prima dat die hr.Reybroeck denkt de democratie als onwerkbaar te kunnen bestempelen om deze dan in te ruilen voor loting.
Als de uitslag van de democratie regeringen onwelgevallig is.
Loting is natuurlijk makkelijker te manipuleren dan democratisch stemmen.
Met "loting" kun je iedereen daar neerzetten waar je hem hebben wilt ?
De arrogantie waarmee die hr.Reybroeck denkt Burgers te kunnen wegzetten als mensen die niet begrijpen waar de EU over gaat is ongehoord.
70 jaar lang heeft in ieder geval de Ned. jeugd , goed onderwijs gehad , met goed vervolg onderwijs en universitaire studies.
Deze persoon maakt dezelfde fout als Clinton met haar conclusie van de "deplorables".
Ook lijkt deze persoon zo'n voorstander van de EU , dat ook hij het niet aandurft om te benoemen waar de huidige problemen over gaan.
De problemen gaan niet over "meer Europa" of "eigen land terug".
Het gaat over de nationale regeringen die al jaren in het geheim bezig zijn om het Continent Europa onder bestuur te stellen van één autoritaire bestuursvorm , de EU.
Waartoe alle Europese landen eerst ingelijfd moesten worden , 2004 het hele Oostblok in één klap.
En waarmee alle Europese landen hun zelfstandigheid zullen verliezen.
Goed opgeleide Burgers begrijpen dat feilloos.
@16
Als de EU implodeert , gaan alle landen uit de nu op te richten federale EU.
Dat zal niet betekenen dat alle Europese landen weer tegen elkaar gaan vechten.
Alle Europese landen willen samenwerken.
Maar dan wel onder een overkoepelende institutie voor grensoverschrijdende problemen , maar verder als zelfstandig land dat de eigen economie en samenleving bestuurt.
Die dooddoener van ieder land apart gaat niet meer op.

Merkel wil blijven, de rest wil ook blijven, dus zal er niks veranderen en dat jaar zou wel eens een heel kort jaar kunnen worden, het koninkrijk brokkelt al af, daar is geen Trump voor nodig.