LIVE: 'Nederland zegt nee, maar deze minister voert de wet gewoon in' (gelderlander.nl)

@46 Er was in die tijd volkomen duidelijk dat er een nieuw verdrag nodig was. Men wilde dit upgraden naar een grondwet en heeft daar een referendum over gehouden. Het was ook volkomen duidelijk dat bij een "nee" enkel de grondwet niet door ging, en het verdrag nog wel ge-update zou (moest) worden. Men heeft volledig recht gedaan aan het "nee". De vraagstelling was ook volledig duidelijk.

"Bent U voor of tegen instemming door Nederland met het verdrag tot vaststelling van een grondwet voor Europa?"

Grondwet of geen grondwet, that was the question.

Wat had jij bij "nee" gewild? Uit de EU stappen? Dat zou een hele andere vraagstelling gevraagd hebben. Of wilde je het oude verdrag handhaven? Weer een andere vraagstelling. Gewoon een andere kwestie. Deze kwestie was helder, en als je hem destijds verkeerd begrepen hebt dan komt dat omdat je je door de nee campagnes hebt laten voorliegen.

Lees je even in, neutrale bron hier:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlands_referendum_over_het_Verdrag_tot_vaststelling_van_een_Grondwet_voor_Europa

Was @47 ....

@51
Het zou inderdaad een hele andere vraagstelling zijn. Ben ik absoluut met je eens. Maar er is aan de burgers dan ook maar bar weinig gevraagd in het kader van het beleid, want in navolging is het verdrag gekomen zonder enig referendum. Dus voorliegen of misleiden... Die twee ontlopen elkaar niet veel in dit soort situaties. Men doet recht aan de eigen voorstelling van zaken, maar niet aan de burger. Het is het bekende politieke spelletje waar we steeds weer intrappen.

@53 Er is niets voorgelogen. Er is volstrekt helder gecommuniceerd wat er toen te kiezen viel, en wat de gevolgen waren. Het was de "nee" campagne die dat anders voorspiegelde. Het was bekend dat er een oud verdrag af liep, en dat men dat graag als grondwet op wilde lossen. En die grondwet werd voorgelegd.

Dat jij graag een andere vraag beantwoord had, en misschien zelfs dacht te beantwoorden is een andere zaak. De vraag was helder. de gevolgen duidelijk. Dus niemand is voorgelogen.

Klopt dat dat referendum niet over beleid ging. Het ging over vorm. Ook dat is toen volstrekt helder gecommuniceerd. Tot de nee campagne verwarring ging zaaien, door een andere discussie te voeren.

@54
Toch wel, het is maar hoe je er tegenaan kijkt.
Ik heb toendertijd tegengestemd omdat ik die EU die men wilde (en waarvoor dus een wijziging in de grondwet nodig was) niet zag zitten.
In het land zelf liep democratie immers al achteruit, dat zou zeker gelden voor een gedrocht als de EU.
Ik was niet de enige die er zo over dacht.

Maar desondanks heeft de 'politiek' toch hun wil doorgeduwd en het nog erger gemaakt, het clubje in de top regeert nu, bepaalt nu, met Duitsland als leider.
De gevolgen daarvan zijn desastreus.

waarom sodemieteren ze die heks niet in de gevangenis?? poltiek moet stem van het volk uitvoeren!!!

@56

Grapjas…… Geef gewoon maar toe dat je in nepnieuws gelooft.

@43
Dat is uw interpretatie.
De meesten die gestemd hebben, weten heus wel dat het raadgevend was.
En voor diegenen die het niet zouden weten, is dit zo uitgebreid in alle nieuwsmedia geweest, dat bijna iedereen die gestemd heeft, écht wel weet, waarvoor ze stemden.
Aangezien dit óók elke keer door dit kabinet als excuus wordt opgevoerd, zou je bijna denken, dat kiezers op referenda, niet sporen.
Ik zou juist zeggen, integendeel. Deze kiezers hebben nog een binding met wat "democratie" betekent.
Dat kun je van dit kabinet, dat deze democratische vorm van inspraak van de burgers, om zeep wil helpen, niet zeggen.

Steeds lees ik Nederland zegt nee maar toch...... Oke het aantal Nee stemmers was een fractietje hoger dan het aantal ja stemmers maar nog steeds fifty fifty. Als 75% nee stemt kan je pas zeggen Nederland stemt nee. Nu niet

Zo, de onderbuikjes zijn weer geleegd,
we doen een plas, drinken een glas en alles blijft zoals het was.

@43

Die suggestie wordt niet gewekt .
Die verwachting heeft ten onrechte post gevat en is kennelijk niet uit te roeien .
Dus is het beter om het eindeloze gezeur er over te vermijden en het referendum af te schaffen .
Het zou werken als de regering ZELF om advies vroeg maar nu iedereen die iets niet aanstaat het van stal gaat halen , is het ook nog eens een ongevraagd advies.
Nou zijn er altijd mensen die zich overal mee willen bemoeien en een vinger in de pap willen hebben maar de zijn de meeste mensen ook niet van gediend .
Ophouden met die onzin .
Geert Wilders vindt dat een groep stemmers niet weggezet mag worden en bij een referendum doet men niet andersen daar is dan de PVV wel voor .Hoogst merkwaardig want er is niets democratisch aan .

Bitch...geen ander woord voor!

@49

Kun je toch controleren : leg de nieuwe versie naast de oude .Klaar!

@56

Zeg je dat ook als het parlement vóór allerlei zaken stemt .
Want dat is dan ook de stem van het volk.
Of hou je dan ook je mond en zeg je : oke dat is de meerderheid?
Ik ga er van uit van wel.
En dan is er geen referendum nodig .

Al die zeurkonten die vinden dat NL met kleine meerderheid heeft tegengestemd: Helaas.
Slechts een deel van de kiesgerechtigden heeft voor of tegen gestemd, de rest kan het blijkbaar niks schelen. Van de stemmers heeft ietsje meer dan de helft tegengestemd, dus om nu te stellen dat de (kleine) meerderheid van de NLers tegen is, dat is een leugen.

Welkom in een Dictatuur dat een masker op heeft van Democratie.

Die Zweedse Demonen 66 muts kan zich beter met dildo"s bezich houden

@61
Het is toch ongelooflijk, dat u bij elk item wéér Wilders of de PVV erbij moet halen.
Uw obsessie hiervoor, kent blijkbaar geen grenzen...
Ziekelijk gewoon.

Zij en Mark noemen zich volksvertegenwoordigers maar doen dus niet wat het volk van ze wil.......

@69 zie @46

Zal ik nog wat zegen? jaaaa!! daar zijn ze weer, meer, meer, meer wetten, klootzakken,,!! oke nou is het leuk geweest,, koest. af chill,,, ja ik weet het lol.

Tja het was al lang bekend dat dit ging gebeuren toch. Ik neem aan dat niemand iets anders had verwacht.

De huidige politici zitten er ook niet meer voor de burger ( de kiezers ) .. Maar puur en alleen voor hun eigen carrière en ze willen alleen hun eigen zin doordrijven.

@34 Bijzonder, zoveeel minnen op een simpele vraag omdat je iemand even niet begrijpt...... Verder inhoudelijk iets zeggen op dit draadje heeft dan volgens mij ook geen zin.

* Verwijderd door de redactie *

@55

Dan heeft u op foute veronderstellingen gestemd,

De vraag was toch echt ""Bent U voor of tegen instemming door Nederland met het verdrag tot vaststelling van een grondwet voor Europa?""

dat referendum is volledig conform de vraagstelling gevolgd, Nederland heeft die grondwet niet vastgesteld.

Blijkbaar heeft u nee gezegd op een andere vraag.

De referendum uitslag is niet bindend. Zo was de referendumwet. Dus pech gehad

* Verwijderd door de redactie *

@55 Je liegt, we hebben nooit voor of tegen de EU gestemd

* Verwijderd door de redactie *

@80

Dat was en stem voor of tegen ratificatie van de Europese grondwet, niet voor of tegen de EU

* Verwijderd door de redactie *

@82

Maar niet de vraag van het referendum, ergo u heeft in 2005 niet kunnen kiezen voor of tegen de EU

* Verwijderd door de redactie *