Bijstandsgerechtigden moeten buitenlands identificatienummer afgeven (noordhollandactueel.nl)

Goeie zaak.

Volkomen terecht.

Ik vind het al helemaal niet terecht dat mensen een aanvullende bijstand ontvangen als ze in het buitenland verblijven.

Van de zotte dat hier een rechter aan te pas moet komen. De desbetreffende moslims dachten zeker vanuit hun superieure status een ontheffing te krijgen van de dhimmi-overheid. Mooi niet dus. Weg met het spuuglelijke superioriteitscomplex van de moslim!

@4 Wie denk je dat die gerechtskosten gaan betalen?

Prima hulp is voor mensen die het nodig hebben en niet voor de kladlopers!

Word tijd dat er ook intensiever onderzoek word gedaan naar de eigendommen van Turken en Marokkanen in hun landen!

En dan ook de ten onrechte verkregen inkomsten terug vorderen!

@3 , Het gaat gewoon om mensen die in Nederland verblijven.

Maar men wil gewoon ook checken welke bezittingen ze nog in Turkije / Marokko hebben.

@7 Dan zou ik het artikel nog maar eens lezen als ik jou was. Onder de paragraaf "Geen discriminatie" staat heel duidelijk: "In deze zaken is niet geselecteerd op nationaliteit of afkomst, maar op langdurig (vakantie-)verblijf in het buitenland."

Zo ken ik Iraniërs die hier met veel succes uitkeringen en toeslagen genieten en daarnaast nog de handjes zwart laten wapperen. Een paar keer per jaar tuffen ze naar Iran om daar te potverteren en inkomsten uit pacht en verhuur op te strijken. Daarna weer terug naar Nederland als zielige vluchtelingen. Hoe verrot wil je je land laten worden?

@8 In de uitspraak van de Raad van Beroep staat dat de onderzoeksbevoegdheid "steeds en spontaan kan worden uitgeoefend ten aanzien van alle AIO-gerechtigden, zonder dat daartoe een daaraan voorafgaand en redengevend feit, signaal, grond of vermoeden vereist is. Gelet hierop mocht de Svb onderzoek instellen naar de rechtmatigheid van de aan appellanten verleende AIO-aanvulling. Een bijzondere aanleiding is hiervoor niet nodig".

Zie hier een van de uitspraken:
https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:CRVB:2018:810

* Verwijderd door de redactie *

@10 Wat wil je daarmee zeggen?

@13 Dat weliswaar in het artikel geselecteerd zou zijn op langdurig verblijf in het buitenland, maar volgens de uitspraak van de RvB er geen bijzondere aanleiding nodig is.

@10
Ik vind dit trouwens buitengewoon schandalig. (afgezien van wel of geen misbruik)

Er zou toch minstens een feit, signaal, grond of vermoeden aanwezig moeten zijn om mensen te onderzoeken? Het feit dat je een uitkering hebt maakt je blijkbaar vogelvrij.

9 Schrootlint
Laat nu, onze vrienden uit Iran, afgelopen zaterdag precies hetzelfde, tegen ons verteld hebben. Zij werken hier trouwens al 28 jaar en vinden het heel oneerlijk dat hun landgenoten profiteren van onze overheid. Ze snappen ook niet dat deze mensen al jaren een uitkering krijgen, zonder een minuut gewerkt te hebben. Twee keer per jaar naar Iran, op vakantie, ook dat durven onze vrienden niet want zij zijn geen moslim en gevlucht in 1979, voor de islam.

Mag ik nu wel zeggen minder minder! Dat wat ze tekort komen moeten ze maar door hun thuisland laten aanvullen Ze hebben ook zoveel jaar niet aan onze maatschappij bijgedragen (als je dat bij het ontvangen van bijstand zo zou kunnen noemen)! Bovendien gaan ze zo te lezen ook ruim 1/4 van de tijd naar hun "thuisland" waar de levensstandaard stukken goedkoper is.

* Verwijderd door de redactie *

"In deze zaken is niet geselecteerd op nationaliteit of afkomst, maar op langdurig (vakantie-)verblijf in het buitenland. Dat onderscheid is gebaseerd op gedrag van mensen en niet verboden. Er is bij deze zaken dus geen sprake van discriminatie."

"Betrokkenen hebben betoogd dat de SVB het CIN-nummer niet mag gebruiken, omdat de SVB daarmee toegang krijgt tot privégegevens. Zij hebben recht op bescherming van hun privacy en doen daarom een beroep op artikel 8 EVRM. De Centrale Raad van Beroep stelt vast dat het CIN-nummer zelf geen privégegevens bevat. De SVB heeft die nummers nog niet. Nog niet bekend is op welke wijze van dat nummer gebruik zal worden gemaakt en welke privégegevens de SVB daarmee krijgt. Daarom is er nu geen sprake van inbreuk op het recht op privacy."

Dus de Centrale Raad van Beroep zegt dat er geen privé-gegevens in staan, maar dat de SVB eventueel wel aan privé-gegevens kan komen door gebruik te maken van het nummer. Echter het nummer zelf bevat geen privé-gegevens, daarom is het opvragen van het nummer zelf niet privacy-schendend?

Het ISBN-nummer is ook geschikt om allerlei privé-gegevens op te vragen, daar hebben mensen met een Nederlands paspoort geen keus in. Niet zeuren dus. Gelijke monnikken, gelijke kappen.

Het is al tijden een probleem, dat stiekem huizen en bedrijfjes hebben in islamitische landen die dat soort informatie weigeren te verstrekken, en intussen hier een volledige uitkering opstrijken.

Die AIO is bedoeld om mensen, die niet lang genoeg in NL hebben gewoond tijdens de werkzame jaren, bij te spijkeren bij onvolledige AOW. Daarom is het juist, dat dat valt onder uitkeringen waar controle op moet zijn.

@14 Dit artikel gaat over een uitspraak van de rechter in een zaak van een groep mensen die allemaal langdurig in het buitenland verblijven. Uiteraard is het ook zo dat mensen die niet in het buitenland verblijven moeten kunnen aantonen dat ze geen bezittingen hebben om in aanmerking te komen van een bijstandsuitkering. In deze specifieke rechtzaak en dus ook in het artikel gaat het over mensen uit Marokko en Turkije die maar een gedeeltelijke AOW hebben opgebouwd in Nederland omdat ze te kort in Nederland zijn geweest. Vervolgens keren ze weer terug naar Turkije of Marokko maar krijgen toch een aanvullende bijstandsuitkering omdat ze niet kunnen rondkomen van de kleine AOW uitkering.

Ik heb gezegd in @3 dat het mijn persoonlijke mening is dat het niet terecht is dat deze mensen van Nederland een uitkering krijgen. Ze zijn relatief kort in Nederland geweest want anders hadden ze een volledige AOW opgebouwd. Vervolgens gaan we dat aanvullen tot bijstandsniveau terwijl die mensen klaarblijkelijk al lang weer in een buitenland wonen. Sorry, maar als je niet in Nederland woont en je hebt hier niet voldoende AOW opgebouwd dan is het land waar je oorspronkelijk vandaan komt en waar je nu ook weer woont verantwoordelijk voor je aanvullende uitkering en niet Nederland. Ik kan me dan ook niet voorstellen dat het andersom ook zou werken. Dat je als Nederlander naar Turkije kan gaan, daar een aantal jaar verblijven, vervolgens weer terug naar Nederland kan gaan en vervolgens in Turkije om een uitkering vragen. Op die manier kan je wel de halve wereld van Nederlands belastinggeld voorzien.

@15 aan een uitkering zijn voorwaarden verbonden, bij gerede vermoedens is dat gewoon usance

Dit gaat erom dat er niet eens vermoedens van misbruik hoeven te zijn.
Alleen al het gegeven dat je een uitkering hebt is voldoende. Iedere uitkeringsgerechtigde is dus een crimineel totdat het tegendeel is bewezen.
Ik vind dat schandalig.

@3 Men krijgt ook geen bijstand als men in het buitenland woont dit gaat over mensen die in Nederland wonen maar, weigeren het burgerservice nummer van het thuisland op te geven. Terecht dat die dus geen bijstand meer ontvangen.

@22 Een uitkering geeft rechten daar tegenover staan ook plichten en wil men aan die verplichting niet voldoen is het logisch dat men gaat korten.

In al deze zaken heeft de SVB betrokkenen om dit nummer gevraagd om onderzoek te kunnen doen naar inkomen en vermogen in Marokko en Turkije. Alle betrokkenen hebben geweigerd dat nummer te geven. De SVB heeft vervolgens de AIO-aanvulling ingetrokken.

Logica: Alle gevallen die worden gecontroleerd blijken liever hun uitkering te verliezen dan hun bezittingen in hun land van herkomst prijs te geven. Buitenlanders zijn oververtegenwoordigd in het Nederlandse bijstandssysteem. Nederland is altijd nalatig geweest om dat te controleren bang als men is te "discrimineren".

Conclusie: Het grootste deel, zo niet alle uitkeringen aan mensen met een dubbel paspoort zijn onterecht.

@3

Wie zegt dat ze in het buitenland verblijven ?
Als jij buitenslands gaat wonen , heb je ook je BSN nog .
Het gaat om de regels die gelden voor het bezit met een uitkering .
Die gelden voor iedereen die een uitkering krijgt ,behalve AOW maar wel de aanvulling erop .
Jij bent in Nederland ook verplicht om je huisje of bankrekening in het buitenland op te geven als je een uitkering hebt .

@15
Maar als jij bijstand ontvangt mogen ze toch ook zomaar tandenborstels komen tellen?
Hoe moet de uitkerende instantie controleren als ze zonder vermoedens niets controleren mogen?
Valt wat mij betreft toch wel onder het kopje 'voor wat hoort wat'. Je bent namelijk niet verplicht een uitkering af te nemen.

@27 helemaal mee eens met het aanvaarden van deze rechten ga je ook tegelijk akkoord met de bijhorende plichten en voorwaarden! Of geld deze regels alleen maar voor nederlanders met eenpaspoort! Het niet mogen hebben van vermogen boven de 6000 is er een van, bij nederlanders met een paspoort gemakelijk te checken. derhalve is het afgeven van je buitenlands BSN dan ook een voorwaarde , zo kunnen die op gelijke voet gechecked worden! Gelijke moniken gelijke kappen!

@27
Ook dat tandenborstels tellen en het verplichte huisbezoek - mag je best weigeren hoor.. jaja - is schandalig.
Wat dacht je van controleren als er wél aanwijzingen zijn?

Maar goed, blijkbaar is de algehele stemming hier dat het prima is. Als persoon in de bijstand moet je je alles laten welgevallen. Op dit soort momenten merk ik dat ik oud word, vroeger was dit onbestaanbaar.

@29 : Wat dacht je van "langdurig (vakantie-)verblijf in het buitenland". Welke echte uitkeringsgerechtigde kan het zich veroorloven langdurig in het buitenland te verblijven ?
@30 : Als je zo'n problemen daarmee hebt zou je misschien in je eigen levensonderhoud moeten voorzien. Als je van anderen wil profiteren is het toch het minste dat je meewerkt aan het voorkomen van misbruik.

Prima zaak! Druk op de ketel, zodat ze gaan beseffen dat ze niet alles naar hun hand kunnen zetten!!!

@27
Ook dat tandenborstels tellen en het verplichte huisbezoek - mag je best weigeren hoor.. jaja - is schandalig.
Wat dacht je van controleren als er wél aanwijzingen zijn?