LIVE. #Buitenhof rijdt strontkar uit over Pechtold (geenstijl.nl)

nze-democratie-wordt-bedreigd%E2%80%99-22919705.html" style='color:#4285F4;font-weight:500;' target='_blank' rel='nofollow'>http://www.dvhn.nl/groningen/Oud-burgemeester-Groningen-Jacques-Wallage-%E2%80%9nze-democratie-wordt-bedreigd%E2%80%99-22919705.html

@49
Links plaatsen gaat hier niet altijd goed. Misschien kun je de link hier even aanpassen:
https://tinyurl.com/

@51 ik geef het op: nk geeft links niet goed weer nze-democratie-wordt-bedreigd%E2%80%99-22919705.html" style='color:#4285F4;font-weight:500;' target='_blank' rel='nofollow'>http://www.dvhn.nl/groningen/Oud-burgemeester-Groningen-Jacques-Wallage-%E2%80%9nze-democratie-wordt-bedreigd%E2%80%99-22919705.html'

@53
Ik heb dat wel vaker meegemaakt. Zie @52 , dat gaat vrijwel zeker werken.

@10 Ach jé, ik hoop voor treinreizend Nederland dat u nooit ziek wordt, anders staan alle treinen stil.

Het is onderdeel van de pro EU campagne.
De EU zet alles op alles om de populariteit niet te verliezen en dus kan Rutte lief volgen.

Een stem voor de burger ben je nu helemaal belazerd.
Plebs tsss

ivm. @49 Viavia naar dit artikel, ff op Dagblad van het Noorden klikken: https://www.stadindex.nl/groningen/2098258-memoires-jacques-wallage-wim-kok-vond-keuze-voor-groningen-onbegrijpelijk

Ik heb vreselijk plezier om de lieden die niet tegen hun verlies kunnen .
De Eerste en Tweede Kamer ( het parlement) bepalen wat er gebeurt.
En in het licht van het scheiding der machten ( trias politica) kan geen rechtbank daar iets aan doen .

@41

Iedere partij heeft het recht om mee te gaan met zijn tijd en te veranderen .
Het moet zelfs om zaken die niet deugen en geen zin hebben te schrappen.
Of dat acceptabel is , bepalen alleen de kiezers en de leden .
Niet de zg.mensen die het menen te weten .
Want dat is democratie.

@45

Een grondwetswijziging is niet tegen de wet want de grondwet IS de wet.
Het schrappen van art. 1 is het schrappen van het gelijkheidsbeginsel voor iedereen die in Nederland woont.
En als er geen gelijkheid is , is er geen democratie meer.
Dus iederen die de democratie liefheeft , schrapt dit artikel niet.
Want iedereen kan dan de dupe worden van willekeur .
Men kan dat wettelijk groepen minder waard vinden en hen minder rechten geven .
En dan hangt het van de overheid af wie er wel en niet belangrijk zijn , wie er wel of niet mogen stemmen , wie er wel of niet mogen werken , wie er wel of niet redelijk mogen verdienen , wie er wel of niet bepaalde medicijnen of operaties krijgen enz.
Lijkt je dat wat? Stem dan Wilders.
Lijkt je dat niks , houdt je dan verre van Wilders .
Het lijkt mij helemaal niks.

@47
- Het referendum staat helemaal niet in de grondwet.
- Het bestaande referendum was "raadgevend".
- Nederland heeft heeft dat associatieverdrag nooit geratificeerd.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@61 ja hoor, nu is extreemrechts ineens weer zielug...

@53 Een smilie in een link werkt nooit. Maar ik geloof je zo ook wel.

* Verwijderd door de redactie *

@64 Extreemrechts in de slachtofferrol bevalt me prima.
En ja, het is zielig volk.

* Verwijderd door de redactie *

@59
Jouw punt:
- Het referendum staat helemaal niet in de grondwet.

Heb je moeite met begrijpend lezen? In het wetsartikel staat uitdrukkelijk dat het niet alleen om de grondwet gaat, maar ook om de overige geldende wetten, waaronder dus evident ook de referendumwet.

Wetboek van Strafrecht artikel 355 bepaling 4:
“die opzettelijk nalaten uitvoering te geven aan de bepalingen van de Grondwet of andere wetten of algemene maatregelen van inwendig bestuur van de staat”

Jouw punt:
- Het bestaande referendum was "raadgevend".

Dat het referendum raadgevend was betekent nog niet dat de bepalingen van de referendum wet overtreden mochten worden. In de referendumwet stond duidelijk dat er zo spoedig mogelijk een stemming vereist was, dus normaal bezien bij de eerst komende stemmingen in de Tweede Kamer. Wat Rutte deed, bijna een jaar lang deze bepaling traineren, om het gezicht van de PvdA te redden, die had toegezegd de uitslag te zullen volgen, kon dus helemaal niet volgens de wet. Daarmee pleegde Rutte een ambtsmisdrijf zoals beschreven in Wetboek van Strafrecht artikel 355 bepaling 4.

Jouw punt:
- Nederland heeft heeft dat associatieverdrag nooit geratificeerd.

Hoe kom je er bij dat Nederland het associatieverdrag nooit zou hebben geratificeerd? De vraag bij het referendum was: „Bent u voor of tegen de wet tot goedkeuring van de Associatieovereenkomst tussen de Europese Unie en Oekraïne?” Waarop een nee van de meerderheid van de stemmers kwam, welke representatief was voor de gehele stemgerechtigde bevolking, de demos.

Ik poste al een link over de finale Tweede Kamer stemming na afloop van het referendum, waarna het verdrag namens Nederland definitief werd goedgekeurd, door steun van de VVD, PvdA, D66 en GL
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/stemmingsuitslagen/detail?id=2017P02791

En het inlegvelletje van Rutte veranderde geen letter van het verdrag, daar er alleen maar instond dat er bepaalde zaken niet in het verdrag stonden, zoals recht op lidmaatschap (nee duh).

@4
Welke oneigenlijke uitslag bedoelt u?

LIVE. #Buitenhof rijdt strontkar uit over Pechtold

Ze hebben Alexandros Appartementos aan Zee een poepje van zijn eigen laten ruiken, want iedereen is nu toch wel helemaal echt uitgekeken op deze datsja aan zee dictator.

@67 Een "raadgevend referendum", dat niet eens in de grondwet staat, naast je neerleggen kan nooit tot een overtreding leiden, laat staan tot een ambtsmisdrijf.

En dat je teleurgesteld bent over de opvolging van de uitslag van het Oekraïnereferendum is je eigen probleem. Ik kan me best voorstellen dat je dacht dat Nederland ermee uit de EU zou stappen, die worst hadden de populisten je immers voorgehouden.

@70
Jouw punt:
"Een "raadgevend referendum", dat niet eens in de grondwet staat, naast je neerleggen kan nooit tot een overtreding leiden, laat staan tot een ambtsmisdrijf."

Je hebt gelijk dat de raad van het volk negeren nooit tot een ambtsmisdrijf kon leiden. Maar dat is niet wat er gebeurde, de raad werd niet naast zich neergelegd, maar om het gezicht van de PvdA te redden die had toegezegd de uitslag te zullen volgen, net als D66, GL en alle andere partijen op de VVD na.

Werd de wet werd helemaal niet in stemming gebracht door de regering, voor bijna een jaar lang, lijnrecht tegen de wet in die uitdrukkelijk een stemming zo spoedig mogelijk vereiste. Dat was dus welbeschouwd gewoon bij de eerst komende stemmingen in de Tweede Kamer, en niet een jaar lang traineren. Dat is duidelijk een overtreding van Wetboek van Strafrecht artikel 355 bepaling 4.

“die opzettelijk nalaten uitvoering te geven aan de bepalingen van de Grondwet of andere wetten of algemene maatregelen van inwendig bestuur van de staat”

Leg mij eens uit hoezo de referendumwet niet onder de andere wetten valt?

En doe niet zo dom dat ik zou denken dat het niet ratificeren van het Oekraïne verdrag door Nederland tot een Nexit zou leiden, dat rare idee heeft zo ver ik weet werkelijk helemaal niemand in het debat beweerd.

@71 Het zit toevallig in mijn "plakknop":
"GeenPeil bleek een orgie van leugens, haatpropaganda en corrupt gesjoemel met EU-subsidies. Schijten op de democratie noemde ik het, en dat was geen woord teveel gezegd. De organisatie van GeenPeil gaf gewoon openlijk toe dat het Oekraïneverdrag ze geen reet interesseerde, maar dat het ging om het saboteren van de EU. Slopen omdat het kan."

@72
Ook al had GeenPeil het doel om de EU dwars te zetten, dan is dat nog geen geldig excuus om de referendum wet te overtreden.

En vooraf aan het referendum hadden alle partij, op de VVD na die het vaag hield, toegezegd de uitslag te zullen volgen. Ook al wisten ze toen allang wie de initiatiefnemers waren. U kunt de initiatiefnemers in een kwaad daglicht stellen, maar dat doet niks af van de gang van zaken.

De partijen PvdA, D66 en GL logen het volk voor met de uitslag te zullen volgen, en de regering van Rutte pleegde een ambtsmisdrijf door een jaar lang de referendum wet te traineren die een om zo spoedig mogelijke stemming vereiste. Uw haat jegens mensen die de EU niet zien zitten is geen geldig argument in deze.

Uw EU-haat is geen geldig argument om mensen te beschuldigen van overtredingen, ambtsmisdrijf of wat dan ook.

U bent teleurgesteld in het resultaat van een referendum dat in beginsel ook nergens over ging.
En nu moet u ook nog eens constateren misbruikt te zijn en medeschuldig te zijn aan het afschaffen van het referendum.
Niet leuk, dat begrijp ik.
Even slikken, uithuilen en over naar de orde van de dag.

@74
U heeft het mis, mijn persoonlijke afkeer van de ondemocratische EU doet niets af aan de argumenten die ik geef wat er allemaal mis ging in de na sleep van het referendum.

Rutte zijn EUfilie, ofwel de EU boven alles stellen, was juist hetgeen dat hem tot zijn ambtsmisdrijf, van het negeren van de Nederlandse referendumwet dreef, die een zo spoedig mogelijk stemming vereiste.

Wat mijn gevoelens er verder over zouden zijn of niet is ook geen enkel argument.
Ik moet constateren dat u dus geen enkel inhoudelijk verweer hebt tegen mijn duidelijke betoog dat Rutte zich schuldig maakte aan ambtsmisdrijf, de overtreding van:
Wetboek van Strafrecht artikel 355 bepaling 4:
“die opzettelijk nalaten uitvoering te geven aan de bepalingen van de Grondwet of andere wetten of algemene maatregelen van inwendig bestuur van de staat”

Of gaat u alsnog argumenten geven waarom dit wetsartikel niet van toepassing is op de bepaling dat er zo spoedig mogelijk een stemming gehouden moest worden na het referendum, wat de regering van Rutte weigerde uit te voeren.

Correctie: Wat er "in uw ogen" misging.
U hebt een mening, dat mag. Anderen leggen die mening naast zich neer. En daar kunt u niets aan doen.

@74
En dat ik medeschuldig zou zijn aan het afschaffen van het referendum is ronduit belachelijk. Het komt in werkelijkheid door de partijleden die tegen de Nederlandse democratie zijn, die de EU boven de Nederlandse soevereiniteit, vrijheid en democratie stellen, en daarom de Nederlandse bevolking geen referenda meer gunnen.

De al jarenlang heersende regeringspartijen van VVD, PVDA en CDA hebben het volk nooit durven voorleggen of ze wel of geen lid van de EU en de euro willen zijn. Daar ze allergisch zijn voor het tegengeluid van de meerderheid van de Nederlandse bevolking.

U ziet toch ook wel in dat Nederland stap voor stap meer soevereiniteit afdraagt aan de EU? En we al een hele tijd ook al ons eigen geld uit handen hebben gegeven? Dat alles zonder dat de bevolking zich daar ooit uitdrukkelijk over heeft kunnen uitspreken!

Ook hebben partijen zoals de VVD jarenlang geveinsd, het volk voorgelogen, EU kritisch te zijn, om meer stemmen te trekken. De in wording federale EU wordt opgebouwd door de democratie in de EU landen tot ontnemen, met name referenda. En de politieke oppositie die uit de EU wil worden met valse retoriek en propaganda weggezet als zijnde allemaal extreem rechtse racisten en fascisten, die buitengesloten moeten worden.

Of je nu wel of geen heil in de EU ziet, moet je toch ook wel toegeven dat je dat toch ook wel inziet. En acht je het niet gevaarlijk om de EU op zo'n wankele basis, tegen wil en dank van de bevolking, steeds verder op te tuigen?

@76
Je kan mijn constatering naast je neerleggen, en afdoen als slechts een mening. Maar heb nog steeds geen enkel inhoudelijk argument gehoord waarom mijn redenering niet klopt, dat:
de regering van Rutte een ambtsmisdrijf pleegde, met het negeren van de referendum wet die uitdrukkelijk een zo spoedig mogelijk stemming vereiste.

-
Waar het hier om gaat is het gedrag van de media. Het lijkt inderdaad dat er een kentering aan het optreden is. Buitenhof en NRC stellen zich inderdaad kritische op nu.
Ik denk dat deze tendens zich gaat voort zetten.
-
Journalisten beginnen te begrijpen dat zij in een totalitair neoliberaal regime, de federatie van Europese lidstaten, niets meer te zeggen zullen hebben.
Hun wordt, net als de bevolking hier met het intrekken het raadgevend referendum, de mond gesnoerd.
-
Men begint zich daarom vanuit de media tegen D66 en in mindere mate ook de VVD te keren.
Bovendien is er recent heel veel sterke kritiek geuit vanuit de bevolking over de opstelling van de officiële media in de sociale media.
-
Deze kentering in de media is grote winst voor de bevolking. Mogelijk is dit een voorteken dat het spel van de neoliberalen nu dan eindelijk ten einde zal lopen. En dan zal in de politiek de burgerbevolking weer centraal komen te staan en niet het grootkapitaal en grootbedrijf. Prachtig als dit waar zou zijn!
/-
-

het is al jaren bekend dat d'66 zijn 'kroonjuwelen' bij het afval wil zetten. waarom dan nu ineens die commotie? is er ergens groen licht gegeven of zo?

de journalistiek? vragen over afschaffen van het referendum hadden ze aan de heer pechtold kunnen stellen in de aanloop naar de verkiezingen. maar dan hoor je ze niet

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@82
- Gaaap -

@84
19:00 mag je naar bedje toe, armoedig.
Anders nog snel even reageren op @78 , dan kan ik weer lachen.

Op mij mag ook hoor is makkelijker voor je, als je maar weet ik blijf je altijd een grappig ventje vinden.