Oproep aan ouders: stop met ‘omhoog drukken’ kinderen naar hoogste schoolniveaus (ad.nl)

Het zou een bewuste keuze moeten kunnen zijn om naar het vmbo te gaan, alleen als je die keuze maakt, dan wordt je later gestraft want de salarissen die die mensen uiteindelijk gaan verdienen die liggen een stuk lager. En dat is volstrekt belachelijk, want die vmbo-ers die leren vaak een echt vak en zij doen het echte werk... En dat is iets waar de hoog opgeleide mensen vaak alleen maar over praten of over schrijven....

@1

Eens!
Er is een groot tekort aan mensen die met hun handen kunnen werken, daar is niets mis mee.
Niets is mooier dan een ambachtelijk vak leren en iets maken met je handen.

Op schoolpleinen is het tussen ouders bijna een veiling geworden: wat gaat die van jou doen? De mijne gaat naar het Atheneum....die van jou naar de havo??
Verschrikkelijk, nooit aan meegedaan.

Mensen vergeten dat we straks een hoop Drs, Dr, Ing hebben, maar niemand die ons brood bakt, een huis bouwt of onze kleding repareert....

@1 Naast fysiek zwaar werk, bestaat er ook nog iets als mentaal zwaar werk.

Fysiek zwaar werk kan iedereen in principe, ligt bij mentaal zware arbeid toch even anders hè...

@2 Mwa daar komen dan wel robots voor.

@1
Inderdaad,
Maar het is niet alleen het salaris,men wordt ook (door het hoger opgeleide deel) vaak aangezien als minderwaardig,je staat immers lager op 'de maatschappelijke ladder'

Zelf werk ik al heel mijn leven 'met mijn handen en in mijn vakgebied ben ik een van de beste maar voor de mensen hoger op de sociale ladder ben jij gewoon 'dat mannetje'
Zo hoorde ik een opdrachtgever tegen iemand zeggen,
"Voor die werkzaamheden heb ik een goed mannetje",toen realiseerde ik mij dat ik dat 'mannetje' was...

@4
Ik had het dan ook wel raar gevonden met jouw Nick als je een vrouwtje was geweest ; -)

@3
Heerlijk lichamelijk fysiek werk (zelf beginnen als constructie bankwerker/lasser, werk ik nu als inktmenger bij een drukkerij.

We zijn nu eenmaal niet allemaal studiebollen, zelf mbo, broers en zus universiteit. Ik heb altijd werk gehad, dat kan ik van mijn broers en zus niet zeggen.

Kun je lassen Yisrael? Kun je tekening lezen en plaat uitslaan?
Kun je door een kleur heen kijken en die op eigen initiatief ombouwen?
Het is niet zo simpel.

En fok robots, voor gevaarlijke beroepen een uitkomst, maar voor veel dingen geldt, mensenhanden doen het beter!

"VMBO. Dit is geen restonderwijs."

Het is gewoon helemaal niks.
Elke dag zitten er honderdduizenden kinderen ongelukkig te zijn in dat VMBO omdat hun talenten niet erkent, laat staan ontplooit worden.
https://denhaag.files.wordpress.com/2016/08/vmbo-vagevuur.jpg?w=627&h=371

Gewoon de LTS terug en dat VMBO met MBO-2 en 3 afschaffen en alleen nog MBO-4 als MTS aanhouden.
De ambachtsschool is een eeuw lang de meest succesvolle gebleken en daarom moest het gesloopt worden.
Maar soms komt er iets van de oude glorie terug en blijk je dus wel direct naar de MTS (MBO-4) te kunnen zonder al die jaren gegijzeld te worden voor het budget van 7.600 per jaar dat ze per leerling krijgen.
Leerlingen zijn niet meer dan het vehikel om het budget binnen te harken.
Het zijn net vishandelaren die elke keer dezelfde lading doorschuiven totdat er iemand opmerkt dat de vis is bedorven.
"Het is maar voor de handel. Je moet het ook niet willen eten."
https://tinyurl.com/y9twlkrd

@2
Wat gaat jouw Jantje doen?
Hij gaat naar het VMBO.
Goh, dat valt me nog mee.
Ik had meer iets van speciaal onderwijs of praktijkschool gedacht.
Maar mijn Sterre gaat naar het VWO.
Ik spreek je nog wel.
Doei.

@1 Bij mijn vorige baan verdiende ik stukken meer dan bijvoorbeeld mijn zus met haar gymnasium en daaropvolgende baan. Ik ben blij dat ik niet door ben gegaan met de HAVO en naar het VMBO ben gegaan.

@3 Wacht even. Fysieke zware arbeid kan in principe iedereen, maar dat gaat niet op voor mentaal zware arbeid? Je meet weer lekker met twee maten zo haha.

Het mentale is juist iets wat iedereen kan, zolang je maar een beetje mentaliteit hebt.

@6 Yo ik bedoel er verder niets mee, ieder zijn eigen ding.
En nee, natuurlijk kan ik dat niet.

@9 Is toch zo. Als je maar gezond bent (en fit) kan in principe iedereen verhuisdozen sjouwen oid.
Voor mentaal zwaar werk ligt dat anders. Niet iedereen is in staat om rechter te worden oid.
Kan je wel stellen dat ik met twee maten meet, maar kan er weinig anders van maken.

@11
Er zijn natuurlijk gradaties in fysiek en mentaal werk,het is onzin om te stellen dat fysiek werk altijd 'dom werk' is en metaal werk niet
Ik heb zo'n vermoeden dat u mij ook als 'dat mannetje' zou typeren

@11 Als je een kantoorpikkie een weekje mee zou nemen in de bouw weet ik zeker dat ie aan het einde van de week aan het huilen is van ellende. Andersom geldt trouwens hetzelfde, een bouwvakker zal zich doodvervelen op kantoor.

Zeg al lange tijd dat er teveel Nederlanders zijn de andere Nederlanders vertellen wat ze moeten doen.

Daarnaast zijn al die hoogopgeleiden er de oorzaak van dat we verzuipen in de regelgeving en er elke dag nog nutteloze regeltjes bij komen.

Zeg al lange tijd dat er teveel Nederlanders zijn de andere Nederlanders vertellen wat ze moeten doen.

Daarnaast zijn al die hoogopgeleiden er de oorzaak van dat we verzuipen in de regelgeving en er elke dag nog nutteloze regeltjes bij komen.

Bijna elka ouder vind dat ze zelf een profvoetballer of ingenieur op de wereld hebben gezet.

Niets nieuws onder de zon.

Het enige dat veranderd is, is dat de invloed van ouders op scholen groter (te groot) is geworden.

Als ze niet zo goed kunnen leren, kun je ze beter hun technische of ambachtsvaardigheden laten ontdekken.
Valt veel meer in te verdienen dan een nutteloze, hoge studie.

@3 Toch is er een schrijnend tekort aan mensen die fysiek zwaar werk willen leveren. Te verwend denk ik.

Is het niet het belangrijkste dat een kind gelukkig is?

@13

Als dat zo is wat u stelt; waarom heeft iedereen dan zo'n grote mond over polkitici?
Schoenmakker hou u bij uw eigen leest

@1
Op de VMBO leer je echt niet(!) een vak.
Helaas, dat leer je pas op een vervolgopleiding.

Het VMBO is, jammer genoeg, een vergaarbak van allerlei kinderen die (nog) niet genoeg presteren om hoger op te komen. Met wat geluk en doorzettingsvermogen komen ze daar uiteindelijk wel via een langere route, en daar is helemaal niks mis mee.
Zelf heb ik indertijd op de MAVO gezeten, daar was ook niks mis mee. Altijd goed voor wat algemene ontwikkeling, maar uiteindelijk kan je er in de huidige tijd nog niet eens kassamedewerker bij de AH of HEMA worden.

Persoonlijk denk ik dat je beter naar de LTS ( volgens mij heet dat tegenwoordig ook al anders) kan gaan om een echt ambacht te leren: timmerman, metselaar, lasser ...
of kok of iets dergelijks.

Maar nog belangrijker dan een goede schoolopleiding is... zie #19 en dat je kind later gelukkig wordt. )))

Belangrijk is ook dat je kind een fijne schooltijd heeft en niet constant op zijn / haar tenen moet lopen!

Gelukkig zijn er dan opleidingen voor kinderen die meer praktijkgericht zijn.

Vooral als je bijv. een kind hebt dat vreselijke moeite heeft met rijtjes woorden in een vreemde taal leren.

Laagopgeleid heeft nu een vieze smaak niet waardevol.
hoogopgeleiden hebben meer en betere privelege`s kunnen zich apart inschrijven bij datings buro`s hebben eigen verzekeringen.

De politiek moest en zou tweedeling enkel hoog opgeleiden tellen laag is maar laag heeft geen waarde.
je kiest en wil voor je kind het beste meerwaarde.

Minister Arie Slob (basis en voortgezet onderwijs) gaat bonje krijgen met minister Ingrid van Engelshoven (hoger onderwijs)
Die moet er voor zorgen dat, er volgens de EU afspraken, in 2020 van de 30-34 jarigen er 40% hoogopgeleid is.

Met een gymnasiumdiploma kun je alsnog bakker worden, en een ingenieur nog fietsenmaker. Omgekeerd heb je die keuze met een VMBO-diploma niet. Bovendien is een VMBO-diploma geen startkwalificatie en moet een leerling minstens nog een vervolgopleiding afronden.

Ik vind het dan ook begrijpelijk dat ouders hun kind een zo groot mogelijke keuzevrijheid gunnen als het om hun toekomst gaat.

En met VMBO administratief kun je sowieso amper een baan vinden en ben je in economisch mindere tijden de eerste die eruit vliegt.

De documentaire "Wij kinderen van Vader Rijn" gezien? Dan schrik je echt van het niveau. Het VMBO is wel degelijk een vergaarbak, en dan heb ik het niet alleen over het niveau maar ook over de ambiance. Misschien kijk ik teveel naar VMBO-scholen in de Randstad, maar zelf zou ik pleiten voor terugkeer van het beroepsonderwijs zoals de LTS. Daar komen kinderen die meer praktisch dan theoretisch ingesteld zijn m.i. meer tot hun recht.

https://www.trouw.nl/home/het-is-tobben-met-het-vmbo~a66fa070/

@25 ""Met een gymnasiumdiploma kun je alsnog bakker worden, en een ingenieur nog fietsenmaker.""
Kan je wel denken maar is niet per se zo. Ik ken mensen met een gymnasiumdiploma die dat soort baantjes niet kunnen krijgen stomweg omdat ze dan hoger geschoold zouden zijn dan hun chef. En zeker als je dan, na veel hangen en wurgen, ook nog een hakken-over-de-sloot gymnasiumdiploma krijgt, moet je je als ouder even stevig achter de oren krabben of je kind daar wel zo gelukkig van wordt. Je hebt dan ook nog zoiets als HAVO.

@23

Die verzekeringen voor hoger opgeleiden zijn gewoon een wassen neus. Ooit al eens uw opleidingsniveau in moeten vullen bij het aanvragen van een verzekering? Iedereen kan terecht bij verzekeringen als Promovendum.

En bij een relatiebureau kan ik me er wel iets bij voorstellen. Mensen zoeken over het algemeen een partner met wie ze (ook intellectueel) een klik hebben, en niet iedereen, uitzonderingen daargelaten, vindt die klik bij iemand die meer praktisch dan theoretisch is ingesteld, zoals een corpsbal zich niet snel aangetrokken zal voelen tot een grunge type.

@9

Met alleen een gymnasiumdiploma zonder aanvullende opleiding, kun je ook nog niets En ik spreek uit ervaring

@26

Geen idee. Ons kind heeft tijdens z'n middelbare schooltijd echt wel baantjes gehad waarbij zijn opleidingsniveau, ook zonder diploma, al hoger was dan dat van zijn leidinggevende. En dat hoeft geen enkel probleem te zijn als je als middelbarescholier opgevoed bent met de wetenschap dat mensen misschien niet gelijk maar wél gelijkwaardig zijn.

@28 Zolang supermarkten een HAVO-diploma gaan eisen voor het werk als kassameisje, weet je dat we een teveel aan hogeropgeleiden hebben.
Aan de andere kant is het VMBO een tijdsinvulling voor flapdrollen die anders op straat gaan hangen en om ambtenaren aan het werk te houden, erg nuttig is het inderdaad niet.
Je kunt nog beter een soort leer-werkproject aanbieden.

@17 "Als ze niet zo goed kunnen leren, kun je ze beter hun technische of ambachtsvaardigheden laten ontdekken."

2e Keus dus.

@18 "Te verwend denk ik."

Te lage lonen denkik.

* Verwijderd door de redactie *

@12 Ik heb het woord 'dom' niet in de mond genomen hoor.
En uhm 'dat mannetje' wat bedoel je daarmee?

@13 Ongetwijfeld.

@18 Tuurlijk, te verwend. Wordt steeds erger ook.

Je kunt er lang over discussieren, voor of tegen zo hoog mogelijk onderwijs zijn, de voor- en nadelen van hoofd- dan wel handarbeid overzien etc. etc.; feit blijft dat je een kind met de capaciteiten om het gymnasium te halen niet naar het vmbo stuurt.

Het probleem zit 'm niet in de opleiding zelf, maar in de sociale (en financiele) waardering van de werkzaamheden die men met die opleiding uit gaat voeren.

@33 Migranten zijn vooral nog gewenst als seizoensarbeider, blijkbaar had het niet het gewenste resultaat.

@32 Zal reuze meevallen. Er is immers genoeg vraag.

@37

Waarop is toch het misverstand gebaseerd dat mensen met een praktische opleiding sociaal en financieel minder gewaardeerd zouden worden dan mensen met een hogere of wetenschappelijke opleiding.

Er zijn tijden geweest dat de weg naar de hel geplaveid was met afgestudeerde juristen terwijl er wachttijden waren bij de loodgietersbedrijven, dakdekkers etc. etc. en het salaris bepaald werd door de wet van vraag en aanbod. De juristen waren dan aangewezen op administratieve uitzendbaantjes terwijl er goed verdiend werd in de technische dienstverlening.

Mijn jongste schijnt hoogbegaafd te zijn, heeft een IQ van rond de 164. Maar die heeft de laagste opleiding van allemaal.

@39 "Zal reuze meevallen. Er is immers genoeg vraag."

Maakt in deze heel weinig uit.
"Salaris conform CAO" en CAO saslrissen zijn al een hele tijd bevroren.

@40 "Waarop is toch het misverstand gebaseerd dat mensen met een praktische opleiding sociaal en financieel minder gewaardeerd zouden worden dan mensen met een hogere of wetenschappelijke opleiding."

De praktijk!

@40
Het zal u misschien ontgaan zijn,maar die tijd is voorbij dankzij het 'Vrij verkeer van diensten'
https://www.europa-nu.nl/id/vh7eg8yo94yo/vier_vrijheden

En lieve leerkrachten kijken jullie eerst eens naar het kind en geef het een kans voordat jullie het onderuit schoppen. Mijn dochter wilden ze een niveau lager doen terwijl ze cijfers had voor de hoger. Heb naar mijn kind gekeken en daarvandaan een besluit genomen en alles naast elkaar neergelegd daarop stappen genomen.
Mijn kind zit nu op het niveau waarop ze het rapport kreeg en draait hartstikke goed gaat met plezier naar school. Dus het ligt niet altijd aan de ouders ben wel een beetje klaar met dat wijzende vingertje van die leerkrachten.

Laatst na een rapportbespreking op school kwamen we de mentor van haar vorige klas tegen mijn dochter liet haar rapport zien. Die vrouw keek haar ogen had het niet verwacht hoe goed ze het deed. Houdt op met die stempels drukken lieve leerkrachten en leer naar het kind te kijken dat zou jullie sieren!

Dat jullie jaren ervaring hebben wil niet altijd zeggen dat het maar klopt wat jullie denken. Het lijkt wel of jullie sommige kinderen geen kans willen geven om zich te ontplooien! Dat jullie kiezen op rijkdom want geld maakt macht is het niet!

@41

Hoezo "rond de 164"? Als een kind getest is weet je toch de score in percentielen? Een cijfer zegt namelijk niets omdat dat afhankelijk is van de toegepaste testmethode.

En ja, snelle denkers kunnen op het VMBO belanden. De meest voorkomende oorzaken daarvoor zijn o.a. onderpresteren om niet op te vallen, te weinig uitdaging of nooit leren 'leren'. Bij jongens komt dit vaker voor dan bij meisjes.

@44

Het is me niet ontgaan maar ik ken weinig mensen die in zee gaan met een vakman waarmee ze niet kunnen communiceren. En volgens mij is de vraag naar Nederlandse loodgieters, installatietechnici e.d. nog steeds onverminderd groot.

@49
Toch zijn er driehonderdduizend Oost-Europeanen aan het werk binnen onze landsgrenzen
En vind u het heel raar dat men de laatse jaren zich laten hebben laten scholen tot,loodgieter,installatie technici na zo'n enorme kaalslag?