Marco Kroon komt met verklaring over geweld in Afghanistan (nos.nl)

Voorop gesteld dat dit klopt, dan treft hem geen enkele blaam. In oorlogsgebieden gelden oorlogsregels.

Dat onderzoek is een complete verspilling van tijd en geld

Nou, morgen meer nieuws dan....

@1 regels zijn nog steeds regels ... het is geen wild west.

@1 Als het gemeld wordt moet het worden onderzocht. Als het zo laat gemeld wordt moet dat ook worden onderzocht. Best kans dat hem geen blaam treft. Dan komt dat wel naar boven. Ook best kans dat er iets niet in de haak is. Wellicht komt dat naar boven.

Maar eerst het verhaal van Kroon zelf maar eens afwachten.

Voor de minners op @3
De staat heeft speciaal een boek plus werkboek laten schrijven over - Militaire ethiek- Morele dilemma's van militairen in theorie en praktijk .Zouden meer militairen moeten lezen en niet alleen het kader.
De boeken die ik heb, zijn bij een tweedehands winkel vandaan , nog in het cellofaan , mag hopen dat dit niet met de hele oplage is gebeurd

* Verwijderd door de redactie *

@5 ik min op drie.
Voor gastjes die oorlog van de PlayStation kennen als 3 is dom oordelen simpel.
Tot je er staat.
Ik raad jou met je wetboekje ook even de docu aan over de SAS militairen die na uitzending Bosnië bijna allemaal zelfmoord hebben gepleegd.
Hier verderop zitten er nog twee in de inrichting.

Het OM heeft wel wat beters te doen naast de kapitale blunders die ze maken om een boel tijd in een onderzoek te steken naar een situatie waar ze totaal geen kaas van hebben gegeten.
Onnodige onzin.

Maar laten we lekker moreel correct zijn morgen wel ff zwaaien naar die IS strijder die naast je staat bij de visboer omdat hij ons land zo binnen kon lopen.
Misschien fileert hij je visje nog wel even zon harinkje stelt immers niets voor.

Prioriteiten liggen te vaak scheef hier.

Een man naar mijn hart , echte voorbeeld voor Nederlanders ! Ben trots op de man .

@7
Die Twee boeken zijn door en voor militairen geschreven. Het zijn geen wetboeken maar leer boeken. Zelfs een zelfde soort voorbeeld dat je geeft staat er in .
Zelf probeer ik zo'n jaar of 55 de waanzin die oorlog voeren heet te begrijpen .
Veel gelezen, gezien en vooral persoonlijke verhalen gehoord.
Woon sinds een paar jaar tussen oud militairen en burgermonteurs (Ermelo).
Die laatste uitzendingen maken het er niet gemakkelijker op om die (corporate Geopolitieke) waanzin te begrijpen.

@9 Hou toch op met je boekjes-geneuzel..... Deze kerel is er een van het echte leven!
Wij gaan naar de kloten door figuren zoals jij.... Daar zijn er inmiddels al meer dan genoeg van. We worden een schijtlaarzenvolkje.....

@10 Rambo uithangen doet hij maar in zijn eigen vrije tijd, maar niet onder de nederlandse vlag

En worden wij een schijtlaarzenvolkje?

Nee, dat zijn wij al, sinds Dutchbat kunnen wij niet dieper zakken.

@11 Je hebt werkelijk geen enkel idee waar je over praat.

Ja, het valt voor de politiek niet mee hun blunders te verbergen, maar dan maar over de rug van deze militair.
Walgelijke politiek.

@3 Regels zijn regels, alleen in een leven of dood situatie is dit toch even een ander verhaal.

@11 Kom je weer aanzetten met je DUTCHBAT onzin. Jij zou dus liever hebben gezien dat de Nederlandse militairen gesneuveld waren naast de moslims aldaar.

@11 , " sinds Dutchbat kunnen wij niet dieper zakken."

Beter kun je niet illustreren dat je geen benul hebt waar je over spreekt.

@15 als Dutchbat in WO2 had gevochten spraken wij nu allemaal Duits.

@14 8000 dode burgers is een betere oplossing ... ja, echt. Slaap lekker Dutchbat.

@17 Alsof DUTCHBAT die burgers heeft vermoord, kom op zeg.

Als DUTCHBAT had ingegrepen (waar zij het mandaat niet eens voor hadden) dan waren alle militairen dood geweest, zonder enige twijfel. Met je Diemaco proppenschieter doe je niks tegen een tank. Verwacht jij nu echt dat wanneer je 1) geen mandaat hebt om op te treden als interventiemacht 2) het materiaal niet hebt om een deuk in een pakje boter te slaan - dat militairen een zekere dood op gaan zoeken?

Denk toch even na.

@16 , En als de Duitse soldaten het met dezelfde wapens en back up hadden moeten doen, waren ze nog niet eens tot Oostenrijk gekomen.

Dus wat is je punt?

Jij vindt het de soldaten verwijtbaar dat ze met een machinegeweesr tegenover tanks werden gezet en dat verzoek om (lucht)steun volkomen genegeerd werd?

Verdiep je eerst eens ergens in voordat je mensen begint te schofferen.

@14
Het is zondermeer eerloos en laf wat die Dutchbatters hebben gedaan.
Als ze terug hadden geschoten, dan had ik wel eens willen zien of Mladic de strijd was aangegaan.

We zullen het nooit weten, ze openden de poort en gingen thee drinken met de Serviërs.

@20 Nee hoor, het was juist niet laf en eerloos. Laf en eerloos zijn de Franzen die de beloofde luchtsteun niet gaven. Laf en eerloos zijn Mladic en zijn mannen. Laf en eerloos zijn de Nederlandse politici uit die tijd die dachten een wit voetje te kunnen halen door Nederland te laten helpen, en vervolgens de mannen met troep op pad hebben gestuurd inclusief een mandaat waar je geen mallemoer mee kan in een oorlogssituatie.

"ze openden de poort en gingen thee drinken met de Serviërs."

Onjuist weergave van de feiten.

@17 ,

werkelijk?
Enig besef waar je het over hebt?

@20 , Kijk aan, nog een PS4 Rambo die het allemaal wel weet.

Zucht..........

@21 @23 @18 @15 - Als je alleen bij mooi weer soldaatje wilt spelen dan moet je in de speeltuin blijven -- en de juridische en publieke opinie is dat Dutchbat verwijtbaar is voor de dood van 8000 burgers, alle mits en maren ten spijt.

http://clubtroppo.com.au/2012/10/24/srebrenica-should-the-soldiers-protecting-the-enclave-have-died/

Wat wil je 450 helden of 450 lafaards?

@24 , Feit is:

Zwaar onderbewapend.
Geen mandaat
Geen (lucht)steun


Kort samegevat: Iemand die dan verwacht dat er iets beschermd kan worden, heeft een enorme plank voor de kop.

Dus als je slechts zicht hebt, dan ligt dat daar aan.

@23
Ik heb ook niet getekend voor die job, maar als je er wel voor kiest dan moet je niet weglopen als het moeilijk wordt. Dat is laf en eerloos of heb ik gemist dat ze onderscheiden werden voor hun getoonde moed?

Maar wat wil je, dat bij elkaar geraapte zooitje van de luchtmobiele brigade mag je ook niet vergelijken met echte militairen zoals de commando's en de mariniers.

@26 , Verdiep je er eerst eens in waar het nu precies is fout gegaan.

Met een machinegeweer tegen een tank vechten is niet dapper, dat is dom.

Niet met een machinegeweer tegen een tank vechten is derhalve niet laf, maar slim. Live to fight another day. Een gevecht dat wellicht niet 100% kansloos is.

Ik durf te wedden dat als Dutchbat het correcte materiaal en mandaat had, dat het heel anders was gelopen.

Maar misschien is hier wel ene roeping voor jou. Meld je aan bij het leger en zeg dat jij voldoende aan een machinegeweer hebt en dan wel elk gevecht aangaat.

Put your money where your mouth is.

@27
8000 mannen vertrouwden op deze militairen dat ze beschermd zouden worden. Ik ben benieuwd of ze ook waren weggelopen als hun eigen vaders en broers in Srebenica hadden gezeten. Karremans had voor de krijgsraad moeten verschijnen voor zijn laffe daad.

Één schot van de Nederlanders had de hele opmars mogelijk gestopt. Maar dat zullen we ook nooit weten.

@28 , De hele missie deugde niet.

Het mandaat deugde niet. Het materiaal deugde niet. De (lucht)steun deugde niet.

Dat allemaal kun je de militairen niet kwalijk nemen.

Nogmaals: Ga je aanmelden en zeg er duidelijk bij dat jij voldoende hebt aan een machinegeweer en daarmee elke missie, zonder steun, wel aankunt.

@29
Of ik daar wil gaan vechten of niet doet niets ter zake, maar ik heb weldegelijk een militaire achtergrond dus een volledige nitwit ben ik ook niet.

Waarom heeft Karremans of de legertop niet van de daken geschreeuwd dat het een onmogelijke missie was? Het was niet zo dat ze binnen een uur na aankomst aangevallen zijn.

Kortom line is dat er geen enkele poging is ondernomen om die Bosniers te beschermen en dat was wel het doel van de missie. Het is niet de eerste keer dat een legereenheid op een onmogelijke missie gestuurd is. De helden begrepen het hogere doel van hun dood. In dit geval dat je een VN safehaven niet zonder consequenties kan aanvallen. Door de maffe daad zullen ook in toekomstige oorlogen tegenstanders denken dat die Nederlanders zich wel zullen overgeven als de overmacht maar groot genoeg is.

De soldaten waren misschien niet verantwoordelijk voor hun moeilijke situatie, maar ze waren er niet om het mandaat te bediscussieren. Ze waren er om die Bosniers te beschermen, en dat deden ze niet. Het was ook niet aan de individuele soldaat om de laffe bevelen van Karremans te negeren maar die had zeker wel voor de krijgsraad moeten komen.

Want ondanks alle mitsen en maren heeft Nederland die Bosniers laten barsten en voor die maffe daad moeten we ons allemaal schamen.

"Marco Kroon heeft in 2007 in Afghanistan iemand gedood die hem "op uiterst hardhandige wijze ondervraagd, mishandeld en bovenal ernstig vernederd" had. "

En die vernedering kon hij niet verkroppen; daarom heeft hij hem gedood. Wat voor militair ben je dan?

@30 Nederland was daar niet met het mandaat om als 'intervention force' in te grijpen. Je hebt een volledig onjuiste voorstelling van de feiten, en dit doet je "militaire achtergrond" nou niet echt ten goede.

Het doel van de missie was de Bosniërs beschermen met behulp van de VN. DUTCHBAT had niet het materiaal om tegen tanks en andere bepantsering te vechten. Jij doet net alsof jij in die situatie met je DIEMACO geweertje recht op de eenheid van Mladic af was gerent, al vurend, op vervolgens dood neer te vallen. Nee, dat had jij ook niet gedaan hé?

@28 En Nederland vertrouwde op steun van de VN, deze steun kregen ze niet. Is het dan niet raar dat jij de schuld bij Nederland legt?

@26 "Maar wat wil je, dat bij elkaar geraapte zooitje van de luchtmobiele brigade mag je ook niet vergelijken met echte militairen zoals de commando's en de mariniers."

Haha, jij hebt echt geen militaire achtergrond. Iemand met enige zou namelijk nooit zulke onzin verkondigen. De Luchtmobiele Brigade zijn zeer kundige en goed getrainde militairen. De Commando's zijn dan weer niet te vergelijken met de Mariniers, ook nogal een domme opmerking van je.

@30 , "maar ik heb weldegelijk een militaire achtergrond dus een volledige nitwit ben ik ook niet."

Je hebt Rambo 1 t/m 4 gezien?

Ik kan het mis hebben, maar Commando's en Mariniers worden toch uitgezonden om de vijand onschadelijk te maken en niet om zweetvoeten te behandelen. Het is toch godgeklaagd dat deze nationale held een strafrechtelijk onderzoek tegen zich krijgt omdat hij domweg zijn plicht heeft gedaan, Mensen als Marco Kroon verdienen de onvoorwaardelijke steun van het kabinet. Maar de Nederlandse politiek moet weer eens de gekke Henkie uithangen.