Situatie in Duitse stad escaleert: neonazi’s vallen buitenlanders aan, vluchtelingen keren zich tegen burgers (hln.be)

@697 En daar gaan we weer
Weer eenzijdig het geweld veroordelen
Onschuldige burgers aanvallen omdat je gevlucht zou zijn voor een oorlog
Dat niet idd
Ze zouden dankbaar moeten zijn

@700 Dat is jouw mening ik heb een andere

@699 Haha je doet het andersom wel steeds het eenzijdig veroordelen

* Verwijderd door de redactie *

@701 Leest u überhaupt wat ik schrijf? Ik begin nota bene met 'op individuele basis geweld aanpakken'. En ja, daarmee bedoel ik dus óók - en in deze reactie zelfs vooral - het geweld door vluchtelingen.

@704 Dat chaotische midden-oosten dat hebben ze zelf gedaan
Dat was een reactie op smiling die steeds alleen eenzijdig het geweld veroordeeld dat is dus hypocriet
Wel niet genoeg de uitingen van dankbaarheid blijkbaar anders was er ook niet zoveel weerstand tegen hun

@705
Ik heb de indruk dat de helft niet gelezen of gesnapt wordt, deze uitleg van je zou totaal overbodig horen te zijn.

@705 Ik lees zeker wat je schrijft

"Ik vind veel denkbaar. Maar onschuldigen aanvallen omdat ze toevallig vluchteling zijn, dat niet."

Zoals ik al zei eenzijdig het geweld veroordelen

@707 Zelf beter lezen

@706 Neonazi's boeit het niet of vluchtelingen wel of niet schuldig zijn of dankbaarheid tonen , ze moeten ze sowieso niet.

@706 Engeland is vrij dom geweest door lukraak wat lijnen door de woestijn te trekken, en deze lijnen landsgrenzen te noemen waardoor rivaliserende stammen en islamitische stromingen bij elkaar kwamen te leven.

Het is natuurlijk wel heel erg eenzijdig om te stellen dat het Westen de chaos in het Midden-Oosten heeft veroorzaakt, het is niet zo dat die chaos er niet al 1,400 jaar is, en het is niet zo dat 'het westen' de schuldige is aan al die haat en nijd onder de bevolking aldaar.

* Verwijderd door de redactie *

@710 Dat klopt wel maar het is dus zo dat alleen neo-nazis problemen met hun hebben

@712 Haha erg duidelijk weer Fijne dag

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@715 Het is een feit dat ze daar zelf verantwoordelijk voor zijn
Niet alles op het westen afschuiven

@716 Dat is wederzijds

@708
"Zoals ik al zei eenzijdig het geweld veroordelen"

Soms moet je logica even wat vertalen.....

Als iemand zegt dat Ajax goed kan voetballen, zegt hij daarmee niets over Feyenoord.
Dat maak jij er steeds van.

@715 Het is heel erg eenzijdig, want je negeert volledig de haat en nijd onder de bevolking aldaar. Je negeert volledig het feit dat rivaliserende stammen het al eeuwen lang met elkaar aan de stok hebben. Je negeert volledig het feit dat het Midden-Oosten/de Arabische wereld in 1,400 jaar tijd nooit volledige vrede heeft gekend.

Natuurlijk treft het Westen blaam, en van mij mogen Bush en Blair zich verantwoorden in Den Haag. Maar wat jij doet is alleen het westen de schuld geven, en dat is eenzijdig.

@719 Dat klopt. Maar het is de wedstrijd eenzijdig belichten.

@719 Nee dat doe ik dus niet
Dat is eenzijdig geweld veroordelen net zo goed als Ajax goed kan voetballen ook eenzijdig
is
Typische wegkijkertactiek
Alleen afkeuren waar je het niet mee eens bent en de rest doodzwijgen
Dat is hypocriet
Ik keur het geweld van beide af

@708 Werkelijk... Als u deze reactie al niet begrijpt, hoe moet ik dan aannemen dat u ook maar iets snapt van hoe de wereld in elkaar zit?

U vroeg naar oplossingen van het probleem waarbij ú geweld tegen vluchtelingen een begrijpelijke oplossing vindt. Ik geef een paar andere oplossingsrichtingen en eindig met het afwijzen van de uwe.

Daarmee zeg ik op geen enkele manier dat het ene geweld acceptabel is en het andere niet.

@723 Is er wellicht een communicatie-probleem?

"Ik vind veel denkbaar. Maar onschuldigen aanvallen omdat ze toevallig vluchteling zijn, dat niet."

Bij neo-nazi's zou je kunnen stellen dat zij vluchtelingen aanvallen omdat het vluchtelingen zijn, zo idioot zijn neo-nazi's. Alleen is het in dit geval ook zo dat de migranten zich behoorlijk misdragen en dat dat de reden is van de ene helft dat het de spuigaten uitloopt.

@723 Je begrijpt het zelf dus niet
Zoals al gezegd eenzijdig belichten maar blijf daar maar mee door gaan hoor
De conflicten worden er niet minder op
En ja dat zeg je dus wel dat je het geweld van moslims goedkeurt omdat je alleen het andere veroordeeld

@724 En het aantal migranten in die stad is veel te hoog waarschijnlijk

@726 Ook al zou de stad bestaan uit 99% migranten, dan nog is dat geen reden om geweld te gaan gebruiken natuurlijk.

Wat mij opvalt in deze discussie is dat het ene 'kamp' het alleen over de misdragingen van de neo-nazi's heeft, en het andere 'kamp' alleen over de misdragingen van de migranten.

@724

Klopt wat je zegt.

Als asielzoekers of getinte wat uitvreten, worden ze als verward bestempeld.

Maar als autochtonen wat uitvreten zijn het meteen allemaal nazi's.
En als de gewone, eens zeer tolerante, burger hier op tegen is, worden ze ook meteen als alt-right, bruinhemd en of nazi genoemd.

Het is met dank aan de politiek, m.b.v. de linkse kerk, dat het hier een zooitje van gemaakt wordt.

Het zaait verdeeldheid en het massaal binnenhalen van gelukszoeker verpesten het voor de echte vluchtelingen.

@723 Ik snap de dynamiek van een geweldsspiraal wel. Ik snap alleen niet hoe je kunt verdedigen dat een onschuldige wordt aangevallen. Ik zou dat niet snappen als iemand zegt dat een aanval van een vluchteling op een willekeurige burger begrijpelijk is omdat er burgers zijn die willekeurige vluchtelingen aanvallen. En ik snap het niet als iemand aanvallen van burgers op willekeurige vluchtelingen begrijpelijk vindt omdat er vluchtelingen zijn die burgers aanvallen.

Ikke44 wil het doen voorkomen of ik voor de ene situatie wel begrip heb (omdat ik me er niet expliciet over uitspreek) en voor de andere niet.

Dat is mij een mening in de schoenen schuiven die ik niet heb.

(Trein is bijna op z'n bestemming. Ik ga naar mijn baan in een bedrijf vol Syrische en andere vluchtelingen, van meer en minder streng islamitische huize, waar ik als vrouw me meer dan gerespecteerd voel.)

@727 Mee eens maar dat is wel een verklaring
Te veel immigranten in een gemeenschap dat gaat niet werken en dat blijkt dus ook wel
Ook hier kwamen er vragen over een AZC in een klein dorp

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@729 Omdat je steeds eenzijdig het geweld veroordeeld is mijn aanname niet zo gek hoor
Dan niet meer zo hypocriet doen en ook accepteren dat ze er zelf ook voor verantwoordelijk zijn

@728 En wat als deze 'misdragingen' gepleegd zijn door 'echte ' vluchtelingen, en niet door de zgn gelukszoekers? :-/

@728 Misschien vat ik het verkeerd op, maar je reactie lijkt een hoog 'Calimero-gehalte' te hebben.

Ik heb niet het idee dat een autochtoon die iets uitvreet/een autochtone crimineel direct het stempel "nazi" krijgt. Sterker nog, dit lijkt mij complete onzin.

Ja, bij kritiek op het migratiebeleid krijg je van bepaalde lieden al snel het stempel "PVV" of "alt-right" maar ik geloof niet dat dit wat betreft deze discussie relevant is.

@732 Dat zal best maar die willen wel en dat is dus het verschil
De politiek heeft al toegeven dat de integratie gefaalt heeft en niet alleen de PVV/FVD dus je stelling klopt niet

@721
Ja dat is ook zo, ik denk dat er een boek te schrijven valt over wat dit medium met de gevoerde discussies doet. En dat gaat dus niet om het topic, maar puur wat het medium brengt. En ook de selecte steekproef die de gebruikers vormen van de echte maatschappij.

Dat is altijd al zo geweest op dit soort fora maar de sfeer verhardt zich en ik vraag me af hoe lang ik me daar nog aan wil blootstellen. Die koek is een keer op.

Het meest hachelijk vind ik wel de mensen wiens meningsvorming voornamelijk op dit soort fora tot stand komt. Want daarin moet de verklaring liggen dat er bij de term "Neo-Nazi" niet gewoon een enorme alarmbel gaat rinkelen.

ZO ver staat zo'n forum dus kennelijk van de werkelijkheid vandaan.

En zelfs als ik in nieuw rechts hun schoenen ga staan, zou ik geen "hulp" wensen van Neo- Nazi's omdat je daar beter niet mee geassocieerd kunt worden. Die willen wellicht ook minder vluchtelingen maar om de rest van die ideologie er bij te nemen gaat best wat ver.

@734 Dan wordt het lastiger maar alsnog weg
maar dat is gelukkig in 99% van de gevallen niet zo
Meeste zijn boos omdat ze worden afgewezen

@729 "Ik vind veel denkbaar. Maar onschuldigen aanvallen omdat ze toevallig vluchteling zijn, dat niet."

Dit doet lijken alsof ze het gemunt hebben op onschuldige vluchtelingen omdat het vluchtelingen zijn. Er zullen vast wel mafkezen die het hierom doen tussen zitten, maar het geweld komt van twee kanten.

@729
Werk ze!

@737 Daarom word het tijd dan er andere oplossingen komen dan de hulp van neo-nazi's
Ipv de problemen negeren
Dus links doe er wat aan ipv roepen het lukt ons

* Verwijderd door de redactie *

@742 Omdat je geen Duits leest hier in het Nederlands uit het artikel

Vorige woensdag grepen twee Syriërs van 15 en 16 jaar oud naar een mes tijdens een gevecht met andere jongeren. Een Duitse jongen van 16 jaar werd zwaar toegetakeld in het gezicht.

• Een dag eerder: drie Syriërs (14,15 en 17 jaar) vielen een Duits echtpaar aan voor een winkelcentrum. De vrouw van het koppel had hen “respect” moeten betonen en hen moeten laten voorgaan. Het verhaal over het drieste voorval verspreidde zich als een lopend vuurtje doorheen de stad. Een van de daders werd, samen met zijn vader, de toegang tot het grondgebied van de stad ontzegd.

Dus zo aardig zijn ze ook niet

@737 "Het meest hachelijk vind ik wel de mensen wiens meningsvorming voornamelijk op dit soort fora tot stand komt. Want daarin moet de verklaring liggen dat er bij de term "Neo-Nazi" niet gewoon een enorme alarmbel gaat rinkelen."

Ach, ik ben door bepaalde mensen die zelfs in dit draadje reageren al als nazi weggezet en allerlei andere onzin. Daar gaan geen alarmbellen van rinkelen, is gewoon een bekende tactiek van 'extreem links' om alles met een andere mening een hokje in te duwen.

Door het stelselmatig negeren en ontkennen van allerlei problematiek, hebben in Europa partijen als de PVV 'bestaansrecht' (in hoeverre dat nog opgaat voor de PVV mag Joost weten. ) gekregen.

De volgorde in de kop is verkeerd...

Zou moeten zijn "vluchtelingen keren zich tegen burgers , neonazi’s vallen buitenlanders aan" ...
Belangrijk verschil.

@744 Klopt volkomen HenkG kan er in dit draadje ook wat van

@735

Je kan het niet vatten Bluth.

Maar hier gaat het over incidenten met 150 neo nazi`s en incidenten van een grote hoeveelheid asielzoekers. van de laatste groep hoor je niet zoveel negatieve reacties vanuit de media en linkse hoek.

Maar over het algemeen, als het gaat over incidenten tegen de gelukszoekers, dan is de wereld te klein voor de linkse kerk en zijn ze allemaal neo nazi`s.

Maar als het incidenten zijn vanuit de asielzoekers, dan zijn het verwarde mensen in het oogpunt van de linkse kerk.

Hier gingen ook rechtse partijen demonstreren tegen het geweld.
En daar hoor ik jullie niet over.

En dat is jammer.

Het zijn dan ook niet allemaal gezinnetjes met lieve kindertjes...sterker nog,vrijwel niet.

Voor degene met een sterke maag

@742 Het geweld omtrent deze hele problematiek komt van twee kanten. Migranten zijn geen compleet onschuldige lieverdjes die geen vlieg kwaad doen.

De incidenten in Cottbus met migranten staan ook zat artikelen van op Google, maar die moet je wel willen zien natuurlijk.

@747

En wat de linkse kerk niet bevat , zij zijn het die het hebben laten escaleren...