Voorstanders Zwarte Piet stoppen bussen met tegenstanders op snelweg A7 (rtlnieuws.nl)

@1099
En de rest zijn andere mensen, dat klopt, maar wil je toenadering zoeken of liever een veilige afstand bewaren tot die andere mensen?

@1101

Er is geen enkele afstand. Voor zover er afstand is, is dat slechts in ideeën en daar hecht ik niet aan.

"Mam, waarom stonden die rare mensen daar te roepen dat zwarte piet weg moet?
Zwarte piet is toch heel erg lief ... ?"

Daar heeft toch niemand zin in hoop ik ... : (

@1100

Oké dank voor je reactie @1098 .

Dus als ik je goed begrijp ben je vóór vrijheid van meningsuiting, maar vind je het niet leuk dat kinderen ermee worden geconfronteerd. Vat ik het zo goed samen?

Dat kinderen ermee worden geconfronteerd vind ik ook niet top, maar de vraag is of dat gebeurt, aangezien er een speciale plek was gereserveerd ... ik neem aan buiten het directe zicht van de kinderen. Bovendien is er politie om bij onregelmatigheden direct in te grijpen zoals in het verleden ook is gebeurd.

Deze groep mensen had gewoon het recht om te demonstreren ... hun recht op vrijheid van meningsuiting. En dat is hen afgenomen door een groep mensen die voor eigen rechter is gaan spelen. Dat moeten we niet willen.

Stel dat Wilders ergens een demonstratie wil houden, dan wil je toch ook niet dat een groep mensen hem tegenhoudt zodat hij monddood wordt gemaakt?

Wat ik wil zeggen is dat er wel vaker dingen zijn waar u het niet mee eens bent of waar ik het niet mee eens ben, maar dat mag NOOIT een reden zijn om mensen het zwijgen op te leggen. En dat is wel wat er vandaag is gebeurd.

@1102
Die snap ik niet helemaal, mits ik het in het licht plaats van je reacties van gisteren avond waarin je stelt niet na te denken, maar te doen wat in je opkomt .. die ik ook al niet kon begrijpen : P

@1104 Kopkaas
" Deze groep mensen had gewoon het recht om te demonstreren ... hun recht op vrijheid van meningsuiting."

Ga jij hier nu schijnheilig zitten doen?
Een poosje terug riep je nog op dat Wilders moest verdwijnen. Hij moest opzouten..

" NEE WILDERS ... JIJ bent degene die met alles en iedereen ruziemaakt!!!!!Je bent een OPSTOKER!!!!! Jij bent degene die het kwaad bewust aanwakkert.Kom met oplossingen ... en zo niet ... opzouten!. Je voegt als politicus geen zak meer toe.Stop er mee Wilders, je tijd is voorbij."

Dus de anti-zwartepiet actievoerders mogen wel demonstreren volgens jou. Maar Wilders mag zijn werk als politicus niet uitvoeren ?
Dat is wel een beetje raar natuurlijk.

@1104
Dat ik er tegen ben dat kinderen ermee geconfronteerd worden gaat specefiek over de ZP discussie.

Bij vorige demos stond KOZP wel zichtbaar en hoorbaar opgesteld, maar het grootste deel van de aanwezigen heeft ze niet opgemerkt.
Ze staan niet ergenz 200 meter verder op een verlaten plekje.

Die actie van die "friezen" keur ik niet goed, ze hadden niet op de snelweg, maar met een spandoek ergens op een brug ofzo moeten gaan staan om de KOZP bussen tegen te houden.

Wilders is een ander verhaal.

De anti ZPers hoeven niet te zwijgen, ze mogen zeggen wat ze willen.
Ik vind het bijzonder sneu dat dat het zogenoemde front van deze beweging bewust kinderen wil "misbruiken" om hun punt, WAT ZE AL JAREN MAKEN, nog maar eens te maken.

Er is al vanalles aangepakt, het punt is al lang gemaakt, er is vanalles toegegeven.
Maar het is nog niet genoeg volgens KOZP.

Meng je in een volwassen discussie, en als je geen goed punt hebt luistert er er ijna niemand, als je dat wel hebt luistert iederen.

@1106

"Dus de anti-zwartepiet actievoerders mogen wel demonstreren volgens jou. Maar Wilders mag zijn werk als politicus niet uitvoeren?"

Als zijn werk "onruststoker" zou zijn, dan deed hij z'n werk goed. Maar zoals ik al (vaak genoeg) heb gezegd, is hij een politicus. Die wordt ervoor betaald om constructieve oplossingen aan te dragen. Dat is een groot verschil. Ik zou willen dat Wilders z'n werk als politicus zou uitvoeren! Heel graag zelfs, maar dat doet hij nu juist niet.

@1107

Ik snap het sentiment wel hoor. Ik ben het met je eens dat ze maar ergens anders moeten demonstreren, maar ik snap het vanuit hun positie ook wel. Dit is het enige moment waarop ze de volle aandacht van de pers kunnen krijgen. Chique is het inderdaad niet, maar het Nederlands recht staat dit toe. Er zijn geen juridische redenen op grond waarvan justitie dit kan tegenhouden. Ze staan dus in hun recht, ongeacht wat wij daar van vinden. De mensen die echter andere mensen gaan blokkeren, die staan niet in hun recht.

@1109
Dan zij we het eens tot op het punt dat ik de geplande actie van KOZP niet toelaatbaar vind, maar dat lijkt mij ook moeilijk in een wet te vangen, waar jij het "niet chique" noemt.
Dan komen we al best wel een eind : )

@1104 Een tijdje terug waren een aantal mannen in de Schilderswijk de straat op gegaan met ISIS vlaggen. Veel mensen vonden daar wat van en wilde daar tegen protesteren. Het was dus ook logisch dat deze protesten in de schilderswijk waren omdat daar de ISIS vlaggen gesignaleerd waren. Toen heeft de burgemeester van Den Haag ook deze demonstraties verboden omdat ze niet wilden dat demonstraties in een woonwijk zouden plaatsvinden. Dit is natuurlijk ook logisch. Als mijn buurman met een ISIS vlag zou zwaaien dan zou ik het ook niet leuk vinden als er bij in de straat een grote demonstratie gehouden zou worden.

Een zelfde soort dilemma heb je hier ook. Kinderen zijn een kwetsbare groep en wat je niet wilt is dat demonstraties uit de hand lopen in het bijzijn van kinderen. Het laatste wat je wilt zijn clashes tussen voor en tegenstanders van zwarte piet onder de ogen van peuters en kleuters. Als KOZP een vergunning had aangevraagd voor een demonstratie op het Malieveld dan hadden ze dat onmiddellijk gekregen. Dan zou zeer waarschijnlijk ook iemand van het kabinet aanwezig zijn om de demonstranten aan te horen en dan kunnen hun bezwaren meegenomen worden in het politieke overleg.

@1109
Da's aan de rechter toch? En dan vraag ik me af wat die zal zeggen als groezelig bijlmer-volk op de lokale kinderen dreigt te worden losgelaten.

@1110

"Dan komen we al best wel een eind : )"

Zo zie je maar weer

Waar het om gaat is dat iedereen in dit land rechten heeft. Ook KOZP ... en daar maken ze gewoon gebruik (jij zult het wellicht misbruik noemen) van. Juridisch gezien doen ze niks verkeerd. Ethisch gezien ... tja, daar kun je over discussiëren. Wat die blokkade-groep deed was echter overduidelijk fout en strafbaar. Daar zit 'm wat mij betreft dan ook het grote verschil. Zolang je je aan de wet houdt (wat KOZP deed) mag je doen wat je wilt. Het mag en moet niet zo zijn dat een handjevol mensen andere mensen ineens monddood gaat maken.

Stel je het omgekeerde voor. Wilders wil ergens demonstreren en alle mededemonstranten worden tegengehouden door een groepje mensen, zodat Wilders de enige aanwezig is. Dat wil je toch ook niet? Dat is precies zo'n zelfde situatie. We moeten in alle situaties de wet respecteren, anders dan worden we echt een bananenrepubliek. En juist dat is toch wat we niet willen?

@1111

Zeer duidelijk verhaal wat je daar schetst ... echter ... KOZP had toch gewoon een vergunning? Dan is de demonstratie dus goedgekeurd. Dat zal zijn gegaan in overleg met de burgemeester, politie en justitie. Er worden echt grondige afwegingen gemaakt of een demonstratie wel of niet kan doorgaan. Dat is niet aan mij of aan u. Waarom het in de Schilderswijk niet is doorgegaan weet ik niet, maar dat zal wellicht met (een niet gewaarborgde) veiligheid te maken hebben gehad. Iedere situatie is anders en kan dus ook leiden tot het wel of niet toekennen van een vergunning.

@1113
Als je wet moet breken om je kinderen te beschermen tegen busladingen vol wildemannen, dan is de overheid toch echt in gebreke gebleven. Gelukkig heeft ze dat ingezien en rechtgezet.

@1115

Dat klopt dus niet wat u zegt. Ze hadden gewoon het recht om te demonstreren en er was volop politie aanwezig om een eventuele escalatie in no time de kop in te drukken.

Uw opmerking over "busladingen vol wildemannen" vind ik overigens bijzonder smakeloos, maar dat terzijde.

@1116 Dat klopt wel. De loco verbood het. Dus rechtsomkeert met de brigade.

@1116 Goed, wilde mannen EN vrouwen dan. Smaakt het nu beter?
Vorig jaar is toch wel gebleken hoe wild de heren en dames van KOPZ zijn? Kinderen uitschelden voor "kanker racisten"...

@1117

Dat was als gevolg van de blokkade ... daarvoor mochten ze wel gewoon komen. Wellicht was men bang voor gewelddadige Friezen.

@1116 De loco verbood het omdat de wildemannen in Friesland er een zootje van maakten. Wel alles in het juiste perspectief houden.

@1113
Wlider krijgt van mij een enkele reis Tel Aviv als ie wil.

Binnen de wettelijke kaders kan iedereen zijn ding doen. Maar sommige mensen vinden die kaders te smal, en blokkeren de Erasmusbrug, of de A7 om hun punt te maken.

Dat gebeurt blijkbaar. Beide gevallen zijn overtredingen, en ik keur beide acties af.

@1120 Die wildemannen weten hoe het moet: doelgericht bezig zijn.

@1119 Ze stonden in de file en waren daardoor te laat. Laten we het daar maar op houden.

Die KOZP lieden zij overigens professionele demonstranten .. maar dat wisten jullie al denk ik ...

@1121

En zo zie je maar ... aan het eind van de avond komen we toch wel tot dezelfde conclusie dat de blokkerende Friezen fout zaten.

@1123

"Laten we het daar maar op houden."

Want de waarheid mag niet gehoord worden?

@1126 Wil jij beweren dat er geen file was?

@1121 Precies. Als er een pijnpunt zit in de Zwarte Pieten moeten we dat op een ander niveau uitpraten.

@1127

Er was een blokkade. Dat hoef ik u echt niet uit te leggen.

> @1124
Via deze Kevin vind je meer https://twitter.com/kevinproberson
En ook hier: https://twitter.com/Doorbraake
Ook gelieerd aan:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=236025876765132&set=a.106142983086756.1073741826.100010731634790&type=3u

Leuk clubje, gezellig ook. : (

@1129 Met een file tot gevolg. Lang leve de file!

@1128
Iig geval op een andere plek, en niet bij de intocht zelf.

Friezen...........
Toppers

Die sukkels moesten gewoon tegengehouden worden. En het was gisteren al duidelijk dat dat ging gebeuren. Dat ze nog zo onnozel waren om de gok te wagen...

@1128
Ik heb zo een vermoeden dat de fase van bijpraten inmiddels wel zo een beetjes op zijn retour is. En dat komt vooral door onze overheid die op dit gebied natuurlijk op alle manieren heeft gefaald. En ik heb ook zo een vermoeden dat ze in de provincie denken " die rotzooi in de randstad moeten ze vooral daar bij zichzelf houden" en dat wat er volgens mij vandaag of eigenlijk is het inmiddels al gisteren in Friesland is gebeurd.

Wijze dwaas..
Geef het nu eens een keer op. Je trollen functie heeft iedereen door.

> @1136
WijzeDwaas.
Doet dat aub niet, anders heb ik dadelijk niemand meer om tegenin te gaan : (

En dian is ook al zon trol.
Op dit draadje steeds het zelfde zeggen. Sneu hoor.
Ga wat anders doen dan copy paste

Ach schildpad er zijn er nog genoeg

@168 Waarom verwijdert de redactie een bericht waarin ik helaas meen te moeten constateren dat de Anti Zwarte Pieten beweging trekjes van een georganiseerde criminele organisatie begint te krijgen en door de overheid -net als sommige grote motorclubs- als zodanig zou moeten worden aangepakt? Het begint echt de spuigaten uit te lopen met die maar al te graag in de slachtofferrol kruipende aandachttrekkers, die er niet voor schromen om planmatig jaar in jaar uit hét feest voor jonge kinderen met hun agressieve getier en gekrijs te verstoren en voorstanders van Zwarte Piet te intimideren, zelfs nu Zwarte Piet al lang geen Zwarte Piet meer is... met "dank" aan de publieke omroep en wijlen burgemeester Van der Laan. De Anti Zwarte Pieten beweging zou nu eens genoegen moeten nemen met de middenweg die intussen bewandeld wordt en niet verder het onderste uit de kan te willen halen. Waar gaan we stoppen? Mogen we straks nog wel in zwarte auto's rijden of wordt zwart als kleur misschien zelfs helemaal verboden? Het is echt een volslagen belachelijke vertoning aan het worden!

@1135 Zo is het precies. Als de overheid in gebreke blijft dan doen we het zelf. Nooit anders geweest. En laat ze er maar schande van schreeuwen daar in de randstad.

@1139
Zoveel zijn het er ook niet. We moeten zuinig op ze zijn. en ze misschien wel "beschermen" zoals een met uitsterving bedreigde diersoort

@1141
Ik woon zelf midden in de randstad maar dat wist je natuurlijk al lang. Maar waar ik woon (Noordwijk) waren het vandaag ook allemaal hele zwarte Zwarte Pieten en dat deed me goed. Dat ze hier nog niet aan die gekkigheid van vooral die grote steden meedoen.

@1143 Ik heb noch een nichtje, wier naam ik uit privacy overwegingen niet kan noemen, in Noordwijk wonen. Lekker wijf!

Maar ik snap je punt.

@1144
Beetje jammer als ze zo knap is dat het dan tevens je nichtje is lijkt mij. Maar ja je kunt niet altijd winnen zeg ik dan maar weer.

En mijn punt was dat dus niet alle randstedelingen afwijzend staan voor wat er in Friesland is gebeurd.

Voordeel van deze actie is wel dat de deelnemers ervan verzekerd zijn van werk. Iedereen, ook alle werkgevers in Friesland hebben er respect voor. Het staat goed op het CV zeg maar...

@1145 Jouw punt snapte ik.

En Neuh... Nichtjes zijn nichtjes....
Maar ik heb een knappe vrouw, een knappe buurvrouw en een knappe vriendin. Ik scharrel wel door tot de kist.

@1147
Over jou hoeven we ons zo te horen in ieder geval geen zorgen te maken.

Tradities zijn de handvatten van een cultuur, de grip met ons verleden.
Onderkennen is goed, gedwongen afschaffen is een aanslag op de eigenheid van een volk.
St. Nicolaas was in deze traditie geen slaveneigenaar maar een goedheilig man die goed deed.
De deelnemers van de anti zwartepieten club hebben een probleem met zichzelf. Zij stralen niet de vrolijke en trotse "black is beautiful" mentaliteit uit die blanken respecteren. De (beroreps) protesteerders verstoren de samenleving en zijn zielige mensen die hulp nodig hebben.
Het Links-Marxistische deel van de pers (een journalistieke ideologie die erop uit is de samenleving te verstoren) smult ervan en stookt het vuur graag op.
De protesterenden moeten het Nederlandse volk met rust laten, hulp zoeken en de traditie van St. Nicolaas respecteren.
Ik heb respect voor de Friezen die een grens stelden. Soms strookt de starre wet niet met wat er in de samenleving leeft. Dan grijpt het volk in. En dat is goed!

@1148 het volk grijpt in? Oh, maar dan bent u ook voorstander van terrorisme toch? Want dat is ook het ‘volk’ - voor de rest onzinnig gezwam, tradities pas je aan de tijdsgeest aan ... maar als men in Friesland voor racisten wilt doorgaan is daf natuurlijk hun eigen vrije keus,