Pegida wijdt bouwlocatie moskee Enschede in met varkensbloed (ad.nl)

@597 Wat jij wilt, voor mij heeft carnaval niks met geloof te maken, maar met springen dansen en plezier hebben, zo niet dan ging mijn carnavals outfit zo de prullenbak in.

* Verwijderd door de redactie *

@583 Wijhuis nu spoor je weer niet !
Je komt dus duidelijk van "boven de rivier" en dient je er dus niet mee te bemoeien !
De meesten van "onder de rivier" zijn totaal niet met jou eens !

Dat is het verschil: Vele inwoners van Brabant willen WEL Carnaval...
Vele inwoners van Enschede willen GEEN moskee in de achtertuin !

@598
Jij hebt niks aangetoond, alleen je eigen onvermogen om normaal te kunnen reageren.

@602 , “Ik ben er nog steeds niet helemaal uit of je een moslim bent of een nuttige idioot.”

Ik kan je garanderen dat ik geen moslim ben. Ik eur de islam namelijk net zo geod af als dat ik het christelijke geloof afkeur. Maar daar schijnen mensen hier steevast overheen te lezen.

Of ik een nuttige idioot ben? Daar mogen anderen over oordelen.

@602

Als jij denkt dat als je dom bent dit bij voorbaat uit zou sluiten dat je daarnaast ook hypocriet zou kunnen zijn is dat eigenlijk alleen maar een bewijs van genoemde domheid.

@563 Nee het gebied is nog steeds open aangelegenheid! Een "toekomstige" bouwlocatie!
Iedereen kan/mag er rondlopen. Honden mogen daar zoveel poepen als ze zouden willen.
Jij, ik en dus ook Pegida maar daar dus ook rondstrooien wat ze maar willen.

@593 maar ze lopen nu al 500 jaar achter ....duurt het nu dan nog 500 jaar voor het besef er is?
Mag het niet hopen !

@602 bij jou krijg ik altijd de indruk dat de meeste van de door jou gebezigde termen op jou van toepassing zijn : dom, hypocriet en een nuttige idioot.

@597 "Dat is Carnaval ook"

De idiotie van de islamofielen wordt nu wel hilarisch groot .

@603 Sinds wanneer is vvmu plaatsgebonden? Dan mogen mensen die niet in Enschede wonen hier hun mening ook niet geven.

* Verwijderd door de redactie *

@609 , Feitelijk heeft carnaval natuurlijk wel een religieuze insteek.

Vooral in Limburg gaan veel mensen op as-woensdag ook het as kruisje halen.

Zul je mij niet tussen zien, maar dat leeft toch best nog wel hier hoor.

@611 , Aangezien zijn boeren meer intelligentie vertonen dan jouw reactive, moet je je misschien toch zorgen gaan maken.

@604 , " alleen je eigen onvermogen om normaal te kunnen reageren."

Uit jouw mond is dat slechts een groot compliment.

Thnx.

@516 @519 Wat Linkse of Rechtse partijen ook voor mening hebben, de politici moeten wat gaan doen, langer wegkijken zaait verdeeldheid onder de bevolking en escaleert naar een steeds grimmiger scenarion, het is een gevaar voor de normen, waarden en vrijheden waar we in Nederland en Europa trots op zijn.

In Denemarken zag de politiek dat ook en heeft de regering maatregelen tegen moskeeën genomen nadat Deense politici, Linkse en Rrechtse-partijen, geschokt waren na het zien van een *documentaire over de imams in de gematigde moskeeën, ze namen gezamleijk actie. De moskeeën worden daar nu door de overheid (linkse en rechtse partijen) aangepakt om de normen, waarden ,wetten en vrijheden voor alle mensen te beschermen; voor moslims en niet moslims.

Bron* : https://zembla.vara.nl/nieuws/dit-gebeurde-er-in-denemarken-na-undercover-in-de-moskee

@609 zie @519 .
Bijzonder dat zij die zich laten voorstaan op onze “Joods-Christelijke” beschaving, de Christelijke achtergrond van feesten ontkennen en/of wegwuiven.

@612 verklaar je nader. Eerder nog door een verdwaalde enkeling !!
Aswoensdag en de 40 dagen Vasten die eraan kleven ... wordt nagenoeg door NIEMAND gedaan!

@568 ; >En het gaat mij niet om christenen bashen. Ik benoemde namwelijk niet alleen de kerkklokken, maar ook de minaretten.<

Dit is dus precies het punt dat ik jou verwijt al doe je het nu andersom. Op het moment dat een moslim tegen jou tekeer gaat kan jij je verschuilen achter: "Ik heb en hekel aan ALLE religies en niet alleen de Islam". Dit terwijl men feitelijk maar heel erg weinig 'last' heeft van Christenen en overweldigend 'last' heeft van de moslims. Deze strategie is niets anders dan een schuiltechniek.

Verder zijn zoveel dingen uit de cultuur achterhaald. Cultuur is echter zoveel meer dan alleen 'praktisch'. Het is ook verbondenheid, identiteit, geborgenheid en nostalgie.
Het gebeier van de klokken is een vertrouwd geluid dat bij Nederland hoort gewoon omdat dat al eeuwen te horen is in ons kikkerlandje. Net zoiets als molens. Dienen geen enkel nut meer immers en toch weet je dat je in Nederland bent als je langs die molens rijdt.
Ik heb je al uitgelegd dat de kerkklokken meer zijn dan een uiting van religie.

Een moskee is in Nederland geen onderdeel van de cultuur. Het is een onderdeel van een buitenlandse cultuur. En het is raar, letterlijk unheimisch (Unheimisch betekende in het Duits 'niet thuis', maar het woord betekent ook: 'beklemmend, onbehaaglijk, griezelig, onheilspellend') om een islamitische oproep tot gebed van een moskee te horen in je eigen bed, je eigen huis, je eigen straat, je eigen woonplaats, je eigen land.

Je hoeft dus geen racist te zijn om tegen een moskee in Nederland, en zeker je achtertuin, te zijn. Het maakt dat je je niet meer 'thuis' voelt en de verbinding met je eigen land kwijt raakt.

@612 Veel? Dat is allang niet meer mensen gaan liever haring happen met een lekker glas bier erbij

@615 Wat zijn onze normen en waarden? Niet die van extremisten van welke kleur (links, rechts, religieus of anderszins) dan ook. Dus niet die van Pegida, PVV, FvD en AfD. Niet van AFA, Denk en SGP en niet van Salafisten, Diyanet of IS aanhangers.

@617 dat een bepaald religieus gebruik (askruisje halen) min of meer verdwenen is wil nog niet zeggen dat @612 geen gelijk heeft. Vroeger was dit weldegelijk een hele gewone zaak voor Katholieken. Maar jongere mensen zullen dat veelal niet meegemaakt hebben.

@617 , Die 40 dagen vasten ben ik met je eens.

Maar dat as kruisje is hier volgens mij nog best populair hoor.

@621 Vroeger ja, maar vandaag op de dag niet meer.

@611

En daar behoor jij dan dus toe, de 'grote mensen'?

In alle eerlijkheid: gezien je vaak warrige en onsamenhangende manier van discussiëren zie ik eigenlijk maar twee mogelijkheden:
1- je deelt je account met iemand anders en jullie checken niet van elkaar wat jullie nou eigenlijk beweren
2- je spoort serieus niet

Bij gebrek aan verdere concrete aanwijzingen voor optie 1 lijkt optie 2 me vooralsnog het meest voor de hand liggend.

@622 Ik woon ook in Limburg, kan zijn dat je in een andere streek woont maar ik kom het niet meer tegen.

@623 ,
Tegenwoordig gaan de katholieken massaal "bidden" in Mekka: https://www.thesun.co.uk/news/1400525/incredible-pictures-show-almost-90000-muslims-gathered-in-birmingham-park-to-celebrate-eid/

@623 ... en wat schrijf ik? Juist... goed lezen.

@624 ; Misschien moet je eens wat meer tijd steken in het integreren ipv op een Nederlands forum Nederlanders te bekritiseren vanuit je nieuwe heimstad?

@565

Jouw voorvaderen woonden zeker in een klein dorp en zijn doof geworden van dar gelui de hele dag door van al die overledenen en vele geboorten .
Want in een beetje stad was dat niet niet bij te houden vroeger.
En even doorbellen zat er ook nog niet in .
De boer en knechten op het land aten wanneer hun vrouwen iets brachten en gingen naar huis als ze klaar waren .
Na de industrialisatie werkten arbeiders op de klok en was er bij begin , lunchtijd en einde werk een toeter.
Nooit gehoord van kerkklokken voor bombardementen . Als de klokkenluider er was en begon waren de bommen al gevallen .
Je gelooft het niet maar in de tijd van vliegtuigen had men luchtalarm d.m.v. sirenes.
Dacht je echt dat het destijds zo simpel was om een kerkklok even anders te programmeren ? Een heidens werk.
Het beieren van klokken is iets heel anders dan het spelen van het carillon ..
Je bent wel heel erg aan het romantiseren .

Je zult maar een leuk huis gebouwd hebben waar een geloofsgemeenschap een kerk naast zet met de belofte dat er geen klokkentoren komt omdat er toch geen geld voor is.
En dan plotseling een toren geschonken krijgt en het bijbelse gebod “ gij zult geen onwaarheid spreken “ aan de laars gelapt wordt.
Ben je mooi klaar mee dan .
Tegenwoordig is dat klokgelui niet meer nodig .
Iedereen heeft een klok en een horloge.
Wat is er in de loop der tijden al niet overboord gezet.
Gelukkig maar .
Mensen die behoudend zijn ( conservatief), hebben van dat wat zij willen behouden zelf meestal geen last.

@625 : Of je nou wèl of geen askruisje haalt :

Een askruisje halen heeft toch ALLES te maken met de katholieke kerk?

@620 In ieder geval niet de normen en waarden die in zeven van de acht onderzochte moskeeën in Denemarken gepredikt werden. Zie @615

@630 klopt... Ik vermoed dat het askruisje net als het Carnaval zelf lang geleden gekerstende cultuuruitingen waren.

@618 , “Dit terwijl men feitelijk maar heel erg weinig 'last' heeft van Christenen en overweldigend 'last' heeft van de moslims.”

Ik had het over minaretten en kerkklokken. En ik heb meer last van kerkklokken dan van minaretten. Want een minaret heb ik nog nooit gehorod. Kerkklokken al heel vaak.

“ Cultuur is echter zoveel meer dan alleen 'praktisch'. Het is ook verbondenheid, identiteit, geborgenheid en nostalgie.”

En cultuur is ook altijd dynamisch geweest. Of denk jij dat de cultuur hier nog exact hetzelfd eis als 500 jaar geleden??

“Het gebeier van de klokken is een vertrouwd geluid dat bij Nederland hoort”

Ik ervaar het vooral als irritant.

“Een moskee is in Nederland geen onderdeel van de cultuur. “

Ik dacht dat een onderdeel van de Nederlandse cultuur vrijheid blijheid was? In die zin zou het er dus juist wel in moeten passen.

“ (Unheimisch betekende in het Duits 'niet thuis', maar het woord betekent ook: 'beklemmend, onbehaaglijk, griezelig, onheilspellend') “

Ik ben geboren en getogen in Zuid Limburg. Ik woon 2 km van de Duitse grenz af. Mijn limburgs dialecht vertoont veel overeenkomsten met het Duits. Ik ben dan ook geslaagd met een 9 voor Duits op mijn cijferlijst.

Je hoeft me echt geen les in de Duitse taal te geven.

“Je hoeft dus geen racist te zijn om tegen een moskee in Nederland,”

Klopt, ik ben ook tegen moskees. Alleen vanuit andere motieven dan de meesten hier. Bij mij gaat het meer om de praktische aspecten. Een moskee in een woonwijk gaat namelijk vaak gepaard met parkeeroverlast.

Daar hebben we bij de kerk dan gelukkig geen last meer van. Dat trekt tegenwoordig nog nauwelijks publiek.

@569

50 jaar geleden ?
Meer dan 150 jaar geleden .
Mijn ouders herkennen zich daar niet ens in .
Tja, voor sommigen moeten ze de klok en ontwikkelingstil zetten .
Wat doe jij hier dan op internet?

* Verwijderd door de redactie *

@620 Onze normen, waardenen vrijheden is dat wat ons verenigd. Dus ook het voeren van een gesprek men hen wiens standpunten lijnrecht tegenover die van de ander staan. Het begin om onze normen en waarden te begrijpen is eens iets te lezen over de Nederlandse cultuur: https://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlanders. Jesse Klaver zei "Nederland is vrijheid, tolerantie en empathie", hij stelde dat Nederland zijn "eigen cultuur onvoldoende beschermd". De consequenties daarvan zien we nu.

Bron : https://www.facebook.com/jesseklaver/videos/1345143845544230/

Vrijheid, tolerantie en empathie is dat wat we aan t verliezen zijn, de eerste groep die in gevaar komt is de Joodse gemeenschap. Recent werd door de NPO de documentaire "kanarie in de kolenmijn" uitgezonden. De NPO laat zien hoe vanuit de Islamitische gemeenschap in verschillende landen waaronder Nederland de onverdraagzaamheid, het geweld en de intolerantie naar de Joodse gemeenschap groeit.

De reporter van de documantaire begon naïef en onbevooroordeeld maar houdt aan het einde haar tranen niet meer, schokkend maar de moeite waard om helemaal te kijken;

Bron :

@571

Je hebt het over de SGP?

@625 ,
Wat heet "populair"? Kom uit Brabant en daar hielden die brave stasi-katholieken elkaar zo'n zestig jaar geleden in de gaten of iedereen op zondag wel naar de kerk was geweest. Slimmerikken zetten dat askruisje gewoon zélf met wat natgemaakte as uit de kachel of de asbak. Niet voor niets verklaarden de ouwe communisten dat de katholieke kerk hun grote voorbeeld was geweest bij het in elkaar zetten van hun onderdrukkingssysteem.

@624 Ik lees daar een behoorlijk correcte beschrijving van jezelf. Vooral dat warrige onsamenhangende.

Hoe grappig, de witte islamofiele medemens gaat nu carnaval gebruiken om de islam proberen te verheffen tot blije moderne religie.

Toffe actie van die gasten.

@562

Ik wed dat jij ook ergens je normen en waarden vandaan hebt .
Hoeft geen religie te zijn maar iedere ideologie of filosofie ( en elk mens heeft er een ) kan tot idiotie verworden .
Voorbeelden genoeg .
Het lijkt me voor een gemeenschap van men mensen veel beter om net zo veel in anderen te geloven als in jezelf .
In je eentje redt je het niet.

@636 +++ Klopt. Hanneke Groenteman, Joodse en socialist in hart en nieren, geschokt door de openlijke Jodenhaat onder moslims in Amsterdam.

@633 ,
Waar de islam verschijnt daar verdwijnen vrijheid en blijheid. Wat er voor in de plaats komt kun je gaan bekijken in de landen en streken waar de islam het voor het zeggen heeft.

@641

Mensen die anderen pesten leuk vinden zijn er altijd geweest.
Het zijn niet de meest aangenaamste mensen .

* Verwijderd door de redactie *

@642 , Daar heb je zeker wel een punt.

Maar ik bedoelde het ook meer dan dat je beter in jezelf kunt geloven dan in een god.

Dat je het voor de rest niet in je eentje redt, heb je volkomen gelijk in.

@636 op dit forum wordt je onheus bejegend als je te kennen geeft geen pvv of fvd te stemmen. Pvv en fvd sympathisanten hebben op dit forum schijt aan andersstemmenden omdat deze de ‘waarheid’ van Geert en Tjer niet willen erkennen. Het menen de waarheid in pacht te hebben sluit anderen buiten. Net als dat godsdiensten en religisch dat doen. De werped is lekker overzichtelijk als je die kunt onderverdelen in de eigen groep (andersstemmenden of niet- of andersgelovigen) en de rest. Polarisatie van de SAMENleving is daarvan het onvermijdelijke gevolg.
Dat er extremistische stromingen in de islam zijn is een feit. Die benoem ik als ‘salafisten’ in @620 , evenals de ongewenste invloed van Turkije.

@639

Ter illustratie: jij bent rustig in staat om in één en dezelfde discussie te beweren dat dezelfde groep mensen er zowel op achteruit als er op vooruit gaat en dat dan uren om en om zo vol te houden én daarbij te ontkennen dat je dat doet terwijl iedereen die onze taal maar een beetje machtig is het moeiteloos kan teruglezen als zodanig. Vandaar dat ik denk dat je niet spoort. Kun je dat wel weer op mij proberen te projecteren, maar aangezien je daar geen enkele concrete aanleiding toe hebt is het gewoon onderdeel van je gebruikelijke punt- en kansloze gepruttel in de marge.

Voor varkensbloed hoeft dit soort aanhang van Pegida geen zwijnen mee te nemen.