Iraakse soldaten gooien vermoedelijke IS-strijders van klif (deredactie.be)

Als je terreur verafschuwt, moet je zelf ook niet overgaan tot terreur. Want dan doe je hetzelfde en ben je zelf even erg. Iemand ongewapend van een klif gooien blijft een misdaad, ook als het een IS-strijder betreft. Dat maakt de misdaad niet goed.

@51

Gelukkig zijn er nog normaal denkende mensen op dit forum ook.

* Verwijderd door de redactie *

@47 "In schrift doen mensen het al gewoon in vredestijd. Na te lezen op deze draad. Ik maak me dan ook geen illusies voor als er oorlog komt."

Ik vind hem wel een punt hebben.... ieder mens heeft wel ergens een "kookpunt".

Natuurlijk... op dit moment wordt het veel geschreven dat we de barbaarsheid wel hetzelfde geweld kunnen toeschrijven... en natuurlijk zijn de meesten van ons niet in staat om dat ook maar letterlijk uit te voeren.... op dit moment.

Maar stel je eens voor... je bekenden, je vrienden, je familie wordt jarenlang op beestachtige wijze uitgeroeid... en daar is dan ineens het moment, dat die vijand verslagen is... en degene die je dan op dat moment in je handen hebt... die verantwoordelijk was van die gruwelijkheden.... denk dat er veel zijn die het ineens zwart voor de ogen zien en zonder enig aarzelen diegene een enkeltje ravijn geeft.

.
Kunnen ze die zogenaamde NLers die daar naar toe zijn vertrokken ook ff van dezelfde rots afknikkeren?

Bedankt

@51
Dus jij zou niets doen, als daar een persoon staat die jouw familie heeft afgeslacht ?

@51
Ik weet niet wat ik zou doen als mij een dergelijk drama zou overkomen. Ik weet wel hoe ik erover denk op het moment dat een dergelijk drama mij niet is overkomen. En op dat moment verschiet ik van de reacties hier en vind ik de daad van Iraakse militairen niets meer dan een misdaad, vergelijkbaar met de misdaden van IS.

Die lui van IS zijn de afgelopen jaren als beesten tekeer gegaan. Mensen onthoofden en spietsen, mensen verbranden, vrouwen verkrachten en nog meer gruwelijkheden. Ik kan me voorstellen dat sommige mensen zich dan niet meer kunnen inhouden. Zou het zelf niet kunnen, maar ik begrijp het heel goed.

@57
Ja, dat is gemakkelijk om te zeggen dat je deze misdaad afkeurt.
Sociaal, politiek en moreel correct.
Dit soort zaken gebeuren, en als het Westen ook hierin gaat stoken, zal er nooit ,n einde komen aan die oorlog.
Woede, haat en de roep om wraak, blijven door leven.
Die IS monsters moeten berecht worden, niet in het Westen, maar daar! waar ze hun misdaden hebben gepleegd.

@59
U wilt dat ik het gooien van mensen waarvan het vermoeden (!) bestaat dat het IS-strijders zijn van een klif ga goedpraten. Als ik dat doe krijg ik hier een duimpje omhoog. Doe ik dat niet, dan krijg ik hier de duimpjes naar beneden. Ik kies voor de duimpjes naar beneden. Ik zou me persoonlijk zeer schamen voor elke duim omhoog.

@59 Die IS monsters moeten berecht worden, niet in het Westen, maar daar! waar ze hun misdaden hebben gepleegd.

Klopt maar dan moet er wel sprake zijn van een behoorlijke rechtsgang.

@60
Dat kan, gelukkig zijn we hier vrij om je eigen mening te schrijven.

@61
En daarom moet het Westen zich hier niet mee bemoeien.
Nederlandse IS monsters moeten daar! berecht worden volgens het Iraakse recht, en op de Iraakse manier.

Geen moeite mee. Oog om oog, tand om tand.

Er zijn geen normale methode's om de geest weer in de fles te krijgen.
En of dit weer spoken op zal roepen zal de tijd leren.

Die gasten willen toch zo graag naar Allah toe? Dus ik zou ook graag willen weten of die IS malloten kunnen vliegen !!

Dit is dus wat oorlog met mensen doet. Het haalt het slechtste uit de mens naar boven. Als iemand tegen monsters vecht heeft hij een grote kans om zelf een monster te worden. Het is volgens de Iraakse wet en internationale wet gelukkig verboden om jezelf te verlagen tot zulke methodes en dus tot het niveau van daesh, maar als ik echt eerlijk moet zijn doet het mij echt weinig hoe deze stakkers aan hun einde zijn gekomen. De Iraakse regering doet er in ieder geval goed aan om dit te onderzoeken en zulke incidenten in de toekomst te voorkomen of ten minste te verminderen al is dat zeer lastig als je midden in een oorlog zit.

@63 Volgens mij is hier sprake van eigen rechter spelen en is het zelfs volgens de Iraakse wet not done om een IS strijder of iemand waar een vermoeden jegens is of mischien wel iemand die er ten onrechte aan verbonden wordt van een rots te flikkeren.

Prima gedaan IS heeft slachtoffers ook niet humaan behandeld en juist onthoofd en verkracht. Op dezelfde manier behandelen. Als je ze arresteert komen ze later weer vrij en zullen nooit hun gedachtegoed kwijtraken en hun haat, en gaan ze weer verder met moorden. Opruimen met wortel en tak dat zooitje. Dit zijn geen mensen maar beesten. Niet met dieren te vergelijken

** gebruiker verwijderd **

@69 " Opruimen met wortel en tak dat zooitje"
Zo,kijk eens aan vanwaar die tegenstrijdigheid ineens? Roes uitgeslapen?

In geval van Parijs Manchester, Nice enz moeten ze die gasten gelijk neerschieten. Dat is veiliger voor ons allemaal. Deden ze laatst in België ook. De persoon wilde zich opblazen en werd gelijk zonder te praten doodgeschoten. Zo moet dat. Anders ben je te laat

Niks mee.

@60 Ach gut, echt? Politiek-correct tot op bit-niveau. Heerlijk!
We geven ze een huis is Almere en doen net alsof er niets aan de hand is. Af en toe sturen we een appje naar Jesse.

Flikker op!

@73 Ik bedoelde te zeggen: niks mis mee!

@72 Nee joh, dat zie je verkeerd. Eerst praten en thee drinken en vragen waarom. Waarom, doe je zo?

Nu dan maar hopen dat de vermoedens juist waren. Of hoeft dat niet? Er zijn wat mij betreft eng veel mensen hier die volledig in overeenstemming met hun onderbuik rustig wat mensen van een klif gooien.

@61 [ Klopt maar dan moet er wel sprake zijn van een behoorlijke rechtsgang. ]
Volgens mij is dat in Irak mogelijk.
Gewoon met aanklacht, verdediging, hoor en wederhoor alsmede bewijsvoering om beoordeeld te worden door een goede rechter.

In mijn optiek worden ze met gelijke munt terug betaald!
Bovendien het enige wat de iraakse soldaten doen is het vernietigen van wapens (biologische)
Deze dieren zullen namelijk nooit stoppen en moeten met wortel en al uitgeroeid worden eer zij onze (door hun verafschuwde) samenleving de klif af jaagt. Ze hebben door hun handelen wel bewezen dat zij geen enkel respect hebben voor alles wat leeft.
payback is a bitch

Ja, helemaal juist Eigen rechter spelen mag niet. Ook al heb je door IS al je kameraden zien vermoorden.
Nu maar hopen dat die IS strijder die van de rots is gegooid een Nederlands paspoort heeft...

Levenslang opsluiten: prima. Maar op deze manier verschillen de Iraakse militairen niet van wat ze zeggen te bestrijden. De Geneefse Conventie schijnt voor sommige reageerders niet te bestaan. Die reageerders staan er blijkbaar niet bij stil dat dit het recept is voor het ontstaan van nog meer terreurgroepen: wie garandeert dat de Iraakse militairen niet per ongeluk een verkeerde straffen?

@40 Natuurlijk. Want moordenaars zijn beesten maar degenen die anderen enkel op basis van vermoedens afknallen, zonder diepgaand onderzoek vooraf, schijnen goed werk te leveren

"De video werd eergisteren voor het eerst online geplaatst door de blog “Mosul Eye” ... "

Zeker weer zo'n type op een zolderkamertje in London als ze de kant kiezen van IS-figuren.

Te vaak worden dingen in scene gezet of opzettelijk van een ander verhaal voorzien. En zelfs al zouden er standrechtelijke executies plaatsvinden, dan nog: als een leger het recht heeft, de eigen manschappen te executeren als ze niet gehoorzamen, waarom dan niet burgers die hun aanvallen met zware wapens? Wat moeten ze ermee? Opsluiten en vertroetelen en de US/SA de kans geven, ze met advokaten, valse getuigen enz. te hulp te komen?

Oogst wat je zaait. Karma

** gebruiker verwijderd **

Alle 194 landen van de wereld hebben de Conventie van Genève over rechtsregels in oorlogstijd ondertekend, ook Irak. Het Iraakse leger schendt hiermee dus de Geneefse Conventie.

** gebruiker verwijderd **

Nou dat lijkt me ook niet helemaal de bedoeling.

@85 daar lijkt het op..

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@89 [ Prima, dat schenden.]

En dan zelf nog durven beweren "beter" dan Deash te zijn? Als je beweert "beter" te zijn, handel je dit ook beter af, dus met een normale procesgang alvorens straf opgelegd wordt.

Toch best bizar dat oorlogsmisdaden worden goedgepraat. Hoezo geradicaliseerd... Dit goedpraten verschilt in niets van IS-fans die wreedheden goedpraten. Willekeur en eigenrichting wordt hier gewoon toegejuicht: wie weet zitten er wel gewone burgers tussen degenen die vermoord worden. Met wetten en verdragen hebben die reageerders blijkbaar net zoveel als jihadi's.

De legerleiding kan hierdoor voor het Internationaal Strafhof worden gedaagd als Irak hier niets aan doet. Art. 8 Statuut van Rome mbt Geneefse Conventie:

https://nl.m.wikisource.org/wiki/Statuut_van_Rome_inzake_het_Internationaal_Strafhof

@89 Niet zo slim. Wie garandeert dat iemand niet z'n buurman aangeeft als zogenaamde "IS-strijder", omdat er bv. al jarenlang een burenruzie speelt?

@91 Nou ja, daar staat de situatie ook niet altijd naar. Gebieden in oorlog hebben wel wat belangrijkers te doen dan een eerlijke rechtsgang te bieden aan terroristen.

Niet dat ik dit heel normaal vind hoor, maar enigszins vind ik het wel begrijpelijk.

@92 inderdaad heel erg bizar.

Je laten leiden door haat bij de vergelding van haat-misdrijven plaatst je op precies hetzelfde niveau. De haat begrijp ik, maar niet het je erdoor laten leiden in de overtuiging dat je iets goeds doet. Kwaad met kwaad bestrijden levert alleen maar nog meer kwaad op en nooit rechtvaardigheid.

Maar ja.. ethische filosofie is aan veel mensen niet besteed.

@70
Mijn oplossing is om mensen die misdaden hebben begaan te berechten en te straffen voor hun misdaden. Ik zie geen andere mogelijkheid. Ik denk dat wreedheid en onmenselijkheid beantwoorden met wreedheid en onmenselijkheid de oplossing niet is in ieder geval.

We kunnen die zielige IS mensen ook asiel geven

@94 Natuurlijk, ik begrijp de woede ook, zeker van Yezidi of Koerden. Die rechtsgang komt later wel, ze kunnen ze eerst opsluiten: voor mijn part wachten ze jarenlang in gevangenschap op hun proces.

@97 Er zijn andere opties dan *vermoedelijke* IS-strijders standrechtelijk executeren of pamperen door asiel aan te bieden. Vastzetten, vervolgen en straffen (mogelijk de doodstraf, want Iraaks recht) kan ook.

Spraken die vermoedelijke IS strijders toevallig Nederlands? Wij zoeken namelijk nog een paar van die lui. Die moeten we nodig spreken.