"Zolang westerse legers aan de poort staan, zal het Midden-Oosten nooit vrede kennen" (demorgen.be)

** gebruiker verwijderd **

@108 De handel in conflictdiamanten wordt bestreden door het Kimberley proces, waarvan Israel de eerste gebruiker was:

THE ISRAELI INVOLVEMENT IN THE KIMBERLEY PROCESS
https://en.israelidiamond.co.il/news/israel/israeli-involvement-kp/

January 2003 – Israel is the First Country to Issue a Kimberley Process Certificate

2010 – Israel Heads the Kimberley Process
Israel was appointed to serve as the Chair of the Kimberley Process in 2010. The position of Chair is held by Boaz Hirsch, Deputy Director General for Foreign Trade at Israel’s Ministry of Industry, Trade and Labor.

Natuurlijk is altijd de ander de oorzaak van alles, en niet de personen die het betreft.

Een herkenbare en typische houding van bepaalde volkeren....

Boeiende materie, mooi interview. Ik sluit me graag aan bij de bevindingen van Robert Fisk in deze.

@147

Je schreef: "Algerije ... check de historie eens, 1954-1962..."

Even off topic, ik kan jou, en iedereen trouwens, de documentairefilm La battaglia di Algeri (1966) van harte aanbevelen. Niet voor niets genomineerd voor drie oscars.

@145

Je schreef: "IS is direct een gevolg van de VS oorlogen. Waarbij regeringen in moslimlanden omver werden geworden, voor hun eigen geopolitieke belangen. Afghanistan, Irak en later ook Libië werden verwoest, en daarbij ontstond er een machtsvacuüm."

Mee eens, maar het blijft een verdomd lastige discussie omtrent de vraag: wat te doen. Als het westen zich bijvoorbeeld zou terugtrekken uit die regio onder het mom van: 'niet onze verantwoordelijkheid', is dat nu juist niet correct omdat je terecht aangeeft dat IS het gevolg is van..... Nu IS bestaat en op beestachtige wijze mensen afslacht kun je mijns inziens ook niet lijdzaam toekijken. Net zo min met in het achterhoofd de wetenschap dat Assad's belijd, wat veel mensen niet eens beseffen, eveneens veel burgerslachtoffers heeft veroorzaakt, nota bene veel meer burgerslachtoffers dan alle slachtoffers van IS bij elkaar opgeteld. Grotendeels veroorzaakt door massaal vaatbommen op civiele woonwijken te deponeren hetgeen voor een ongekend hoeveelheid burgerslachtoffers heeft geleid en gewoon een oorlogsmisdaad omhelst.

Hoe dan ook, het probleem is dat in deze burgeroorlog, die uitmondde tot een smerige proxy-oorlog, geen good-guys versus slechteriken kent. Iedereen heeft wel op een bepaalde manier bloed aan z'n handen. En, zoals altijd, is de burgerbevolking hier, as usual, weer eens de dupe...

Ik zie meer een verband met de haatteksten uit de koran.

die landen worden leeg gehaald met corruptie en de weelde ervan gaat waarheen ?

@97 ,

begrijpend lezen is blijkbaar niet je sterkste kant.
Dan hoef je niet meteen te gaan schreeuwen knul, daar kan ik niks aan doen.

@147 Waarom was de aanvaller in het station in Brussel dan een marokkaan/

@156 IS is misschien het gevolg van machtsvacuum veroorzaakt door anderen,
maar dat maakt anderen nog niet verantwoordelijk voor hoe IS zich denkt te mogen gedragen.
Dat is niet het gevolg van het Westen, maar gevolg van hun eigen normen, waarden en opvattingen.

@159
Blijkbaar is je leesbril kapot, als jij @97 interpreteert als schreeuwen;
dat gevoegd bij je onvermogen om zelf na te denken waardoor je dus klakkeloos nabrouwt wat je "op het internet" ziet staan, maakt je totaal ongeschikt om een serieus gesprek mee te voeren.

Zolang jij een "logica" blijft verdedigen waaruit blijkt dat de NAVO tegeijk ontstaan is met het onstaan van haar eerste lidstaat, zul je nooit verder komen dan anderen nabrouwen ook, ben ik bang.

@162 ,

ik heb werkelijk geen idee waar je over bazelt.
Pilletje al ingenomen vandaag?
Of een dagje met proefverlof?

@147 Geen antwoord?

@105 Stabiel betekend eigenlijk dat het stil staat. Het gaat niet vooruit en niet achteruit.

Het heeft niets met het westen te maken. Slaan, intimideren. https://wnl.tv/2017/06/21/haatbaard-valt-kinderen-lastig-ijsje-eten-tijdens-ramadan/?utm_medium=website&utm_source=nieuwskoerier.nl

@163
"ik heb werkelijk geen idee waar je over bazelt.'

Jij hebt al geen idee waar jezelf over bazelt, blijkbaar.
Dan is het niet zo vreemd dat je van wat anderen te zeggen hebben al helemaal niets begrijpt.

@101 "....Een stabiele, bevriende, regering lijkt mij juist een strategisch belang....."

Je doet je naam wel veel eer aan!

@148 "....bent zeker al die gifgasdoden van Saddam vergeten...."

Je bedoelt dat dorpje met Koerdische rebellen....?! Dit experiment was niet zo fraai van de neef van Saddam....maar de VS waren toen die tijd nog maar net klaar met de oorlog in Vietnam waar door napalm, agent orange en bombardementen 3 miljoen Vietnamezen waren omgekomen.....en met dit nationale trauma nog tussen de oren herhalen ze dit fiasco weer in Irak....!

@169 Zonder de rest van de discussie tussen jullie gevolgd te hebben, even een opmerking tussendoor: Als je gaat spreken van 'een dorpje met Koerdische rebellen' in de zin van 'ach, het was maar een dorpje' , wordt het een beetje eng.

De mensheid is nog steeds een moordende bende, heel bijzonder of geluk dat ik, (mijn generatie), geen oorlog heb meegemaakt aan den lijve, maar of dat nou aan evolutie van beschaving is te danken daar ben ik nog niet uit.

Wij moeten ons terugtrekken uit de "anti-IS " coalitie , die alleen maar die naam heeft , waar ook GCC-landen als Saudi Arabië inzitten.

Het is o zo waar :

"""Want hoewel in het Midden-Oosten bijna alleen maar autocraten en dictators rondlopen, verdelen wij die regimes naar eigen goeddunken in good guys en bad guys.
'De grote verliezers van dit verhaal zijn de gewone mensen in het Midden-Oosten'
"De Egyptische dictator Sisi beschouwen we als een gematigde vriend en ook met het fundamentalistische Saudi-Arabië onderhouden we goede banden. En dan zijn er nog dictators als Bashar al-Assad die we niet leuk vinden. Het gaat stuk voor stuk over brutale regimes maar toch maken wij in het Westen een arbitrair onderscheid: onze ‘vrienden’ krijgen voor miljarden aan wapens en mogen in het Westen investeren, onze vijanden moeten met een burgeroorlog neergehaald worden. """

"De grote verliezers van dit verhaal zijn de gewone mensen in het Midden-Oosten"

@3 ... Als dat zo is, wie zijn 'wij' dan, om ons daarmee te bemoeien? Laat ze het dan uitzoeken, in die zandbak! Maar nee, het …'Westen' staat altijd vooraan met interventies, vooral als er ergens olie in de grond zit bijvoorbeeld!

Daarbij kiezen we duidelijk de kant van de wahhabi's van de GCC.
We maken ze zo sterk als ze nog nooit geweest zijn.
En dan moeten we verbaasd zijn dat jihadisten met een ideologie gebaseerd op dat zelfde wahhabisme hier en elders in de wereld allerlei aanslagen plegen ?!?

De beste man haalt vluchtelingen en migranten door elkaar. Vluchtelingenproblematiek en immigratie.

Op het moment dat iemand vlucht voor oorlog/gevaar dan is het een "vluchteling".
Iemand die naar een westers land komt om zich hier permanent te vestigen (met recht op huis, baan of uitkering, medische verzorging) is een immigrant.

We moeten vluchtelingen helpen maar we kunnen niet met onze sociale systemen onbeperkt permanent (levenslang) hier mensen opvangen.
Dat kan niet, dat werkt niet, en heeft nog nooit ergens gewerkt.

Dat wij (en vooral de VS) minder moet bemoeien met andere landen ben ik het roerend mee eens. Bush is erg tekeer gegaan, en Obama en Clinton hebben er nog een schepje bovenop gedaan.

@174
Altijd datzelfde riedeltje van die Bluth ,
Er wordt hier ook nog steeds gescholden op "katholieken" en er is die bekende uitdrukking van dat hoofdkussen.................. Maar toch gaat men hier met elkaar om , werkt men met elkaar en wordt er onderling getrouwd , idem in moslimlanden.
Maar eens in de zoveel tijd komen er wat men noemt Takfiri , die "terug naar de oude leer willen".
en sjiieten en aanverwanten willen onthoofden..................... De Wahhabi's of Wahabisten of Wahabieten is zo'n groepering.

@166 Rapunzel
Daar zit ook wel wat in.
Moslims hebben niet echt buitenstaanders nodig om elkaar te bevechten en af te maken.
Over de ezel of kameel van Mohammed maken ze ook al 1200 jaar ruzie.
Of over de schoonzoon van Mohammed, wat maakt het uit ? Ze kunnen het prima zelf dus. Korte lontjes en snel in hun "eer" aangetast. (nou ja "eer", hun kromme idee daarover, voor de "eer" vermoorden ze zelfs hun eigen familieleden)

Tja...iedere geloofsstroming heeft zo zijn of haar eigen overtuigingen...daar doe je toch weinig aan, en het is altijd al zo geweest.Hoeveel verschillende soorten Bijbels zijn er niet? Twintig? Dertig? Maar dat is nog geen vrijbrief om elkaars hoofd in te slaan, lijkt mij?

Hoe je het ook wend of keert, oorlogen draaien altijd om geld en macht!
En de gewone burger word er de dupe van....
Was er geen olie geweest in het hele midden oosten dan hadden de westerse landen zich nooit met onderlinge vete's bemoeid.

Ik geloof ook niet dat 350 miljard dollar aan wapentuig voor Saoedi Arabië het Midden-Oosten vrediger gaat maken overigens.

@182
Maar "ons" wel rijker.