„Palestijnse schoolboeken haatzaaiend” (rd.nl)

Ik blijf zeggen dat de islam een nieuw soort fascisme is. Het streeft openlijk naar wereldoverheersing en schuwt daarbij geen enkel middel. Het verontrustende vind ik dat dit steeds wordt ontkend en gebagatelliseerd door de ooh zo correcte politiek, die fobisch is voor de feitelijkheden.

* Verwijderd door de redactie *

@100

U gaat nu volledig voorbij aan de eeuwen van heksenvervolgingen (martelingen en de vuurdood of verdrinkingsdood via de Heksenwaag...) in naam van die onbewezen 'god', u gaat voorbij aan de massamoord op de Catharen in opdracht van de katholieke kerk, u gaat voorbij aan de massale kersting van de Amerika's, met massamoorden en emotionele chantage... U gaat aan veel ellende voorbij, ellende uitgevoerd van onbewezen 'goden' en uitgevoerd door smerige sadisten, in naam van die 'god.
Daarom blijf ik zeggen:

Al die religies maken al vele eeuwen lang méér kapot dan ons lief is.

En dan heb ik het over _alle_ religies. Het is allemaal op basis van aannames, verzinsels, leugens, fantasieën, verkeerd uitgelegde natuurverschijnselen en vooral: op veel hoop op een leven na de dood. Daar wordt de mensheid al eeuwen mee gechanteerd, helaas.

@103 Beste weerman, alleen al in de afgelopen eeuw heeft het atheïsme zo'n 200+miljoen mensen vermoord, meestal de eigen onderdanen.

Dus blaas niet zo hard van stapel over religies.

@14

De mensheid verdelen in religieuzen en atheïsten vind ik erg zwart/wit. Zo zitten we niet in elkaar. Verder heb ik geen idee wie jij met "atheïsten" bedoelt; als ongelovige mensen een moord plegen doen ze dat niet uit naam van hun ongeloof in 'goden' zoals veel religieuzen WEL moorden uit naam van een 'god'... Al vele eeuwen lang!
Verder is het aantal doden via religie niet weg te strepen door het aantal doden door niet -religieuzen, dat is echt oznin. Het maakt de moorden uit naam van de zoveelste 'god' echt niet minder erg. En dat had ik eerlijk gezegd wel van je verwacht, dat je dat zou stellen, niet dat 'atheïsten' iets van 200 miljoen mensen vermoordden. Alsof dat de moorden uit naam van een -onbewezen- 'god' minder zou maken. Nee, foute reactie, waar ik het verder nagenoeg altijd wel met je eens ben. Jammer.

@105 "als ongelovige mensen een moord plegen doen ze dat niet uit naam van hun ongeloof in 'goden' zoals veel religieuzen WEL moorden uit naam van een 'god'... Al vele eeuwen lang!"

Oh. Wel, dat zal een hele steun zijn voor die 200 miljoen doden, vermoord door atheïstische communistische dictators.
Ze zijn in elk geval niet vermoord in naam van hun ongeloof. En dat scheelt een slok op een borrel.
Dan is moord niet zo erg, toch? Als je het niet in naam van geloof of ongeloof doet.
Dan moet het kunnen.
Dan kijken we niet op een honderd miljoen doden meer of minder.

Het gaat er niet om óf je het doet, maar hoé je het doet. Toch?

@106

Nee, moorden gepleegd door niet-religieuzen zijn minstens net zo erg als moorden, gepleegd door lieden die zich achter een 'liefhebbende, almachtige god' verschuilen. Dat is wat ik bedoel.

Ik vind het trouwens nogal eng en luguber om een onderscheid te maken tussen gelovigen en niet-gelovigen. alsof de ene groep 'minder' is dan de andere groep. Nogmaals; erg zwart/wit, en onnodig. Er worden ook moorden gepleegd door mensen die een 'beetje' geloven. Net zo erg.

Die dictators hadden trouwens niets met echt communisme. Stalin was geen communist, Lenin ook niet. Dat was gewoon de vlag die gehanteerd werd; Rusland was toen gewoon een gore dictatuur. Iets erger dan het nu is onder multimiljardair Putin.

@107 Dat is dus precies hetzelfde excuus dat moslims hanteren: "het heeft niets met de islam te maken, het is gewoon de vlag die gehanteerd wordt". Zo kun je alles wel vrijpleiten. Een religie iets niets anders dan een mening (zoals communisme en socialisme ook uit meningen bestaat). (Massa)moorden vinden plaats vanwege die meningen, en dan vaak omdat anderen die meningen niet delen. Daarom zou religie ook geen speciale status moeten hebben.

@108 vwb Je slotzin: ga dat die religieuzen maar eens vertellen... Velen vinden zichzelf heel wat "meer mens" dan niet-religieuzen, en onderling vechten ze het ook flink uit omdat het ene 'godje' beter zou zijn dan het andere 'godje'. De mens in het algemeen is in feite zooo enorm primitief...

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@101

Tsonge de kerstening van Zuid Amerika en de wereldwijde zendingsdrang van het christendom is kennelijk een blind spot maar als het om de Islam gaat, cultuurvreemd, dan komen alle klassieke dogma's als wereldoverheersing aan bod.

Link naar de in Israelische schoolboeken doodgezwegen Nakba, http://anderetijden.nl/aflevering/634/Al-Naqba-de-Palestijnse-catastrofe-1948

Een Israelische minister van onderwijs die de Nakba in de schoolboeken voor Palestijnse kinderen wilde opnemen werd verguisd. Rechts Israel stelde dat de Israelische strijd voor onafhankelijkheid, een ordinaire burgeroorlog, niet als ramp aan de Palestijnse kinderen onderwezen mag worden. In Israel moet iedereen ervan overtuigd worden dat de oprichting van Israel geheel vreedzaam was en dat op dag èèn omringende Arabische landen Israel aanvielen. De voorafgaande burgeroorlog en de Joodse terreuraanslagen van o.a. de Irgun worden doodgezwegen.

Over en weer worden de schoolboeken aangepast aan wat gewenst wordt geacht.

@113 Dit is gewoon onzin. Oké je hebt een punt, de terreuraanslagen worden niet behandeld (althans niet onder die noemer), maar verder stelt het onderwijs totaal niet dat de stichting van de Joodse staat vreedzaam is verlopen. Arabieren die van hun land verdreven werden, Joden en arabieren die omkwamen bij gevechten, het wordt allemaal gewoon onderwezen. Ja de geschiedenis is wat opgepoetst, de geschiedenis wordt immers door de winnaars geschreven, is het niet?
Overigens apart dat je je niet druk lijkt te maken over de opgepoetste geschiedenis in het Nederlandse onderwijs... Of dat je überhaupt je walging uitspreekt voor deze Palestijnse propaganda.

@113

Maak je dan óók druk over de ca. één miljoen uit de arabische landen verdreven joden, die alles moesten achterlaten. Huizen, bezittingen, land; waarde vele miljarden. Maar je hebt nog steeds kokervisie, zie ik. Triest en onjuist... Zien we niets van terug in die "palestijnse" schoolboeken; wordt die kinderen niets over geleerd!

Hier, informeer jezelf eens beter:
http://www.rd.nl/vandaag/buitenland/tussen-1938-en-1973-werden-1-miljoen-joden-uit-de-arabische-wereld-verdreven-1.609493

@115 De Nakba mag niet eens onderwezen worden zelfs kunst erover wordt regelmatig geboycot. Misschien moet Israël eerst maar eens beginnen met het erkennen van die Nakba en beginnen met herstelbetalingen. Dan hebben ze weer recht van spreken tegenover arabieren. Tot die tijd zijn het nieuwkomers die delen van andermans land al 50 jaar bezetten namelijk de 3 gebieden in de Westbank. Waarom zouden Palestijnen hun kinderen moeten leren wat er met Joden is gebeurd in Irak terwijl Israel ze verbied les te geven in hun eigen geschiedenis? Beetje ziek om het uberhaubt voor te stellen..

@116

Nogal logisch; dat hele "Nakba-verhaal" is zo éénzijdig als de pest... Het is allemaal "in de slachtofferrol kruipen". Dat de arabieren massa's joden afmaakten, vertel die Nakba er namelijk nooit bij. Er wordt voortdurend gesuggereerd dat het de joden/kolonisten waren die de kwaaie geesten waren en dat de arabieren alleen maar slachtoffer zouden zijn, en niets is minder waar.

Veel arabieren die in Judea en Samaria wonen, zijn ook maar emigranten; zij kwamen vanuit de arabische landen af op de kansen op werk. Verder zijn veel 'palestijnen' er heen verbannen toen diezelfde 'palestijnen' begin jaren '50 een machtsgreep in Jordanië deden -die mislukte.
Er wordt altijd gedaan alsof al die arabieren in die streek daar al vele eeuwen wonen, en dat is dus gewoon een leugen.

"Palestijnen" zouden -net als in de rest van de wereld- gewoon de algehele geschiedenis moeten leren. Beetje ziek van je om te stellen dat dat niet zou hoeven. Je stemt daarmee in met het aanleren van een zeer éénzijdig en daardoor fout beeld van hun eigen geschiedenis. Ze leren de slachtofferrol, en die rol is onjuist. Maar, die rol is een mooie voedingsbodem om er een paar jaar later haat en wraakgevoelens op te enten. Wat dan ook goed lukt; we zien jonge mensen vol haat met messen insteken op welke willekeurige voorbijganger, of er met een auto op inrijden. Geweldig succesvol, die leerschool...

@115 . Jij zou je eens in moeten lezen, maar blijkbaar hecht je meer waarde aan de mening van reli-gekkies.
Een groot deel vertrok vrijwillig, opgeroepen door joodse bureautjes, om hun zionistische droom te verwezenlijken.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_exodus_from_Arab_and_Muslim_countries Iraqi-born Ran Cohen, a former member of the Knesset, said: "I have this to say: I am not a refugee. I came at the behest of Zionism, due to the pull that this land exerts, and due to the idea of redemption. Nobody is going to define me as a refugee."
Yemeni-born Yisrael Yeshayahu, former Knesset speaker, Labor Party, stated: "We are not refugees. [Some of us] came to this country before the state was born. We had messianic aspirations."
And Iraqi-born Shlomo Hillel, also a former speaker of the Knesset, Labor Party, claimed: "I do not regard the departure of Jews from Arab lands as that of refugees. They came here because they wanted to, as Zionists
Verder in dat artikel: “This led some scholars to speculate the North African Jewish population, comprising two thirds of the exodus, on the whole did not suffer large property losses.[322] However, opinions on this differ.[citation needed] Yemeni Jews were usually able to sell what property they possessed prior to departure, although not always at market rates.[323]”

@117 En het zionistisch narratief is niet eenzijdig en houd rekening met andermans gevoeligheden? Tuurlijk. Toen palestijnen nog geen eens eigen schoolboeken hadden stonden de Israëlische schoolboeken al vol met Palestijnenhaat dus Israël is ook daarmee begonnen. Toen Palestijnen precies hetzelfde begonnen te doen vanaf de jaren 80 was het opeens heel errug volgens deze zelfde zionisten. Calimero's

@118 Precies er waren grote verschillen tussen landen veel mensen konden gewoon hun spullen meenemen en bezit verkopen. Een deel ook niet daar maken Israëli van dat alle maar dan ook alle geëmigreerde Joodse mensen verjaagd zijn. Pertinent onwaar. Van die miljoen zijn met name de mensen uit Irak slecht bedeeld verder viel het wel mee. En ook niet alle Joden uit Irak zijn alles verloren ook daar waren verschillen van stad tot stad.

@199 en @120

Ik mis de bewijzen; je roept maar wat. Het is het bekende liedje: de bekende anti-Israëlische lieden komen even spugen en onzin uitkramen. Het verhaal over de ernstige fouten en leugens in de "palestijnse" leerboeken wordt gebagatelliseerd met idiotie en jij-bakken. De bekende arabische huilerij: "hunnie deden het ooook!" Calimero-gedrag van die arabieren.

@118 @119 Het woord "zionisten" wordt tegenwoordig voornamelijk gebruikt door jodenhaters. Zeg dat dan gewoon en kom niet met allerlei flutargumenten.

@121 Iets dat zo eenvoudig te controleren ga ik niet lopen bewijzen aan iemand die niks anders doet dan Likud Hasbara neerplempen. Je weet er genoeg van en je weet zelf ook wel dat je vaak halve waarheden neerplempt.

@122 Als ik het over zionisten heb dan heb ik het over neo-zionisten niet over post-zionisten zoals mijzelf en liberale Joodse mensen en allerhande mensen die tegen de bezetting zijn. Jij bent zelf een dikke antisemiet man. Omdat je allerhande Joodse mensen afvalt en alleen die Joodse mensen steunt die Israëli de dood in jagen met hun bezetting. Volgens mij geniet je van iedere aanslag want dan kan je op een anti Islam draadje springen.

@121 : De pro Israeli-lieden bagatelliseren massale moord op onschuldige burgers, decennia lang. Is toch net wat erger.

@125 En doen de pro-Palestina(Hamas) mensen dat ook niet? Die zijn zelfs voor een erkende terroristische organisatie. Hoe ziek is dat?

@115
De discussie van de kip en het ei. De verdrijving van joden uit de landen van het Midden Oosten was een reactie op de verdrijving van het Palestijnse volk van hun geboortegrond.

Two wrongs do not make a right, maar niet vergeten dat de hele wereld zich heeft laten chanteren door de zionisten om de kolonisatie van Palestina te vergoelijken. En de VS hebben daarbij een dikke vinger in de pap gehad.

En het kwam de jonge(illegale) staat bijzonder goed uit dat al deze vluchtelingen noodgedwongen hun heil moesten gaan zoeken in Israël. Het is zelfs aantoonbaar dat de zionisten de hand hebben gehad in lokale onlusten en terreur, die tot de verdrijving van Joden in Irak hebben geleid.

@117
Dat is ook de waarheid. De zionisten zijn naar Palestina gekomen om het land te koloniseren en de inheemse bevolking was daarbij een sta-in-de-weg. Zo eenvoudig ligt het.

En er is geen discussie meer mogelijk over de verdrijving van 1 miljoen Palestijnen van hun grondgebied. Dat zijn historische feiten. Probeer daar mee te leven.

En Israëlische schoolboeken zijn ook nog eens bijzonder onfris dit is al decennia bekend. Misschien heeft Israel recht van spreken als ze eerst hun eigen schoolboeken aanpassen. Palestijnen hebben door de jaren enorme slagen gemaakt met schoolboeken en ze zijn veel minder controversieel dan 30 jaar geleden waar de Israëlische boekjes alleen maar feller worden. http://bennorton.com/racism-and-propaganda-in-israeli-text-books/

Koop deze maar op amazon voor een paar piek
Boekbespreking: ‘Palestine in Israeli School Books’
http://www.eajg.nl/node/518

@126
Ter informatie: Hamas is een erkende politieke partij, opgericht met steun van Israël. De acties van Hamas zijn bevrijdingsacties die hun recht ontlenen aan het feit dat zionisten hun land hebben bezet. Het zijn dus geen terroristen.

@124 "Volgens mij geniet je van iedere aanslag"

Gelukkig maak je jezelf hiermee al belachelijk. Dat scheelt mij weer werk.

@131 De zogenaamde 'vrienden' van Israël en hun hasbara legertjes zijn het grootste gevaar voor Joodse mensen wereldwijd. Met name voor al die miljoenen Joodse mensen die tegen de bezetting zijn en voor een tweestatenoplossing.

@132 Inderdaad. Zie het artikel "Israëlische ambassade waarschuwt voor fanatieke website Brabosh – als fanatisme omslaat in haat en nijd"

http://stanvanhoucke.blogspot.nl/2012/07/brabosh.html?m=1

De site Brabosh.com dat zichzelf gedoopt heeft tot de ‘Vlaamse vrienden van Israël’ is het werk van één man, Hugo Van Minnebruggen die voor alle duidelijkheid niet Joods is.

Een bron op de ambassade is duidelijk:


“Dat soort vrienden hebben wij niet nodig. Dit bezorgt ons een uiterst slechte naam, het gaat namelijk in tegen al waar wij voor staan, vrije meningsuiting, respect voor moslims en de tweestatenoplossing zoals uitgesproken door de voorbije vier regeringen van Israël. Door deze website dreigt de perceptie gecreëerd te worden dat de standpunten van de site die van Israël zijn, wat hoegenaamd niet klopt. Het is wel pijnlijk nefast. Het laatste wat wij nodig hebben is in de ogen van de Vlamingen gepercipieerd te worden als een stelletje radicale gekken”.

En ook dit forum wordt bezocht en bevuild door bovengenoemde vrienden, die in hun fanatisme blijkbaar niet begrijpen dat ze schade aanrichten i.p.v. de zaak goed doen. En ze hebben het waarschijnlijk ook nog niet eens zelf door.

* Verwijderd door de redactie *

@134 Er zijn miljoenen Joodse mensen tegen de bezetting ja, en nog veel meer zijn voor een echte 2 statenoplossing met landruil en terugtrekking van militairen. Justitie zou jullie moeten aanpakken voor het verspreiden van leugens over Joden en Jodenhaat.

@135 Als de Palestijnen hun zogenaamde recht op terugkeer laten vallen dan is er morgen een tweestatenoplossing.

@136 Als Israël morgen alle nederzettingen vol menselijke schilden ontmanteld vallen er ook geen doden meer in de westbank. Wil een Israelier naar jerusalem dan vraagt ie maar een visum aan wil ie in Jerusalem wonen dan wordt maar Palestijns staatsburger. Wat Palestijnen met de Westbank doen is hun pakkie aan. ZZo lang ze zich niet bewapenen mogen ze wat mij betreft terug laten keren wie ze willen daar heet het buurland helemaal niks over te vertellen net zoals Palestijnen niks te vertellen hebben over Joden die terugkeren naar Israël.

@130 Hamas is een door de VN erkende terroristische organisatie, welke aanslagen plegen en raketten afvuren op Israel vanuit o.a. schoolgebouwen en bewoonde gebieden. Bevrijdingsacties, laat me niet lachen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hamas
https://www.nctc.gov/site/groups/hamas.html
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_suicide_attacks

@137 "The goal of Hamas is an Islamic fundamentalist Palestinian state. Its manifesto advocates the destruction of the state of Israel, and calls for the raising of "the banner of Allah over every inch of Palestine."

@138 Neemt niet weg dat het sterk en groot is gemaakt is door Israel tegen Fatah. Ook Hezbollah is een creatie van Israël sjiieten in Libanon ontvingen Israëli met geparfumeerde rijst en bloemetjes tot Israël er 10.000 afslachtte toen pakten ze de wapens op Hamas idem dito. Hamas is een walgelijke club misschien een fractie walgelijker dan Likud zelfs. Neemt niet weg dat die lui zo lang ze bezet worden het recht hebben om terug te vechten. Van mij mogen Hamas en Likud hetzelfde lot ondergaan.

@140 Dat is niet de discussie die ik heb. Fijne middag.

@130 Wat een belachelijk domme reactie. Ik word er gewoonweg niet goed van.

@123

Mij nu uitmaken voor iemand die 'halve waarheden' uitspreekt en 'slechts hasbara-onzin' uitroept, maakt dat de discussie is beëindigd. Ik zeg dan maar zo: met joden- en Israëlhaters is het altijd kwaad kersen eten, en een normale meningswisseling wordt altijd door ze onmogelijk gemaakt. De Ad-Hominem trucendoos gaat open, men wordt persoonlijk en de discussie wordt vermoord. En natuuuuuurlijk ligt het nooit aan de Israël-tegenstanders, maar aan de 'halve waarheden' van de opponent. Nou, daar pas ik voor, en velen met mij. De arabische oorlog tegen joden wordt op fora voluit gevoerd. Dat is wel duidelijk; ze rammen hun mening er wel doorheen. En dan nog de onzin en leugens in @140 ; het is om kotsmisselijk van te worden, die leugens.

I rest my case, betere dingen te doen dan deze oorlog. Gelukkig is Israël sterk genoeg om dat tuig van zich af te meppen, als ze weer eens beginnen...

@140 Gaza is niet bezet, dus waar is dan Hamas hun 'recht om terug te vechten'? Ze hebben toch hun eigen stukje grond dat ze naar hartelust kunnen verpesten? Maar nee, het enige doel van Hamas is de vernietiging van Israël.

@144 onder internationaal recht behoort Gaza tot bezet gebied -- waarom denk je dat de VN de resoluties tegen Israel uitvaardigt?

@142 sommige waarheden zijn zwaar te slikken --- IRA was ooit ook een terroristische groep

@146

De IRA had niet als doel om heel Groot-Brittanië te vernietigen, zoals hamas dat doel WEL met Israël heeft. De IRA vocht tegen de Engelse soldaten die in Noord-Ierland de boel bezet hielden. Hamas heeft alle vrijheid in de Gazastrook, want er zit daar niet één IDF-soldaat meer, de kolonies die er waren zijn ontruimd en hamas voert daar een religieus-fascistisch schrikbewind uit, zonder ook maar enige vorm van democratie. (Horen we anti-Israëlische luitjes hier nooooit over; die hebben toch al niets met democratie en mensenrechten...)

Da's effe het verschil.

@145 Onzin. Het Israëlische leger is al ruim tien jaar weg uit Gaza. De nederzettingen zijn ontmanteld en de burgers teruggehaald. Enkel omdat Israël de in- en uitvoer van Gaza controleert, zien de VN het als bezet gebied, compleet belachelijk als je het mij vraagt. Heeft verder niets met internationaal recht te maken, maar puur met partijdigheid van een onzinnige organisatie als de VN.

@142
Nee, je hebt geen weerwoord. Dus verval je in ad hominem aanvallen. Fijne dag nog.

@146 Hoe durf je het überhaupt over waarheden te hebben? Geloof niet dat jij wel eens omstander bent geweest van een aanslag? Ik geloof niet dat jij een intifada hebt meegemaakt? Ik geloof niet dat jouw huis is opgeblazen door een raket van Hamas? Ik geloof niet dat jij bent opgegroeid met twee militairen en een pantservoertuig op iedere straathoek? Ik geloof niet dat jij in een land bent opgegroeid met vrijwel iedere dag een luchtalarm? Ik geloof niet dat jij wel eens hebt gezien hoe een raketafweersysteem projectielen uit de lucht knalt? Ik geloof niet dat jouw moeder je als kind vijftig keer belde als je te laat thuis was, omdat ze dacht dat je misschien was neergestoken?

Maar nee hoor, jij hebt de waarheid hier even in pacht. Wat maak je jezelf hiermee belachelijk.