Word lid
dinsdag 29 september 2026·16°De Bilt272 kmfileAEX 1.116,12 ▲ +0,36%

Nimby faalt als milieubeleid

Gedeeld door LoydMorris · ·geenstijl.nl 181 76 Zap

Nimby faalt als milieubeleid

Door een lid gedeelde link — lees het volledige bericht op de oorspronkelijke site. Lees verder op geenstijl.nl →

Bron: geenstijl.nl (geenstijl.nl). Nieuwskoerier host door leden gedeelde links; alle rechten op het volledige artikel berusten bij de bron.

Wat vind je hiervan?

76 reacties

Praat mee over dit bericht — respectvol en on-topic.

Praat mee — maak in één tik een gratis account en reageer direct op dit artikel.

of met e-mail
Sorteer: Oudste Nieuwste Beste
#1
LoydMorris Topicstarter 51 dagen geleden · ingeklapt
De club van Rome heeft in 1972 met het boekje grenzen aan groei voor deze droogte gewaarschuwd.
#1
#2
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
"We leven allemaal samen op deze aarde, een planeet die ons van nature zoveel goede dingen wil geven. Zelfs de fossiele grondstoffen diep in de grond zijn er niet voor niets; ze waren juist bedoeld om ons te helpen de bovengrondse natuur zoveel mogelijk te beschermen en te behouden. Toch heeft de aarde vandaag de dag zwaar te lijden onder extreme klimaatwisselingen. Dit is helaas het directe gevolg van ons eigen handelen: het zijn de mensen die de natuur stukje bij beetje afbreken."
#2
#3
LoydMorris Topicstarter 51 dagen geleden · ingeklapt
"het zijn de mensen die de natuur stukje bij beetje afbreken"

En daar doe ook jij vrolijk aan mee. . . .
#3
#4
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
Leg uit graag
#4
#5
LoydMorris Topicstarter 51 dagen geleden · ingeklapt
Wij allen bij elkaar consumeren, kopen, reizen, eten, recreëren, demonstreren, willen geld uitgeven. . . Ook ik. . . .
We zijn domweg met veel te veel mensen op deze planeet. Als eerdaags alle inwoners van Azië, Afrika, zuid Amerika dezelfde welstand hebben zoals wij, hier in het westen, is het heel gauw gedaan met deze blauwe planeet.
#5
#6
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
Ik haal toch geen natuur weg?
#6
#7
LoydMorris Topicstarter 51 dagen geleden · ingeklapt
Kijk eens om je heen. . . in je woonkamer, kasten, je PC, TV, koelkast etc. etc.. . . hoeveel spullen staan er waarvoor grondstoffen naar boven gehaald zijn. Je hebt vast geen auto. . . hoewel voor het OV en jouw fiets ook het nodige uit de grond gehaald is.
Zelfs die XR-demonstranten doen mee aan de vernietiging van onze planeet. . .
#7
#8
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
Wat probeer je te bereiken Loyd?
#8
#9
LoydMorris Topicstarter 51 dagen geleden · ingeklapt
Dat die hypocriete sukkels van XR van de rijbaan wegblijven. . . .
#9
#10
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
Wat heeft dat te maken met het artikel dat je hebt geplaatst Loyd?
#10
#11
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
1. We hebben ons land ingericht als een doucheputjeNederland ligt heel laag.
Vroeger waren we altijd bang voor overstromingen.
Daarom hebben we ons land volgebouwd met sloten, buizen en grote pompen.
Zodra er regen valt, voeren we dat water zo snel mogelijk af naar de zee.
We hebben ons land eigenlijk ingericht als een reusachtig doucheputje.
Nu het al een hele tijd bijna niet regent, hebben we dat water juist keihard nodig, maar we hebben het zelf al weggespoeld.
#11
#12
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
2. De rivieren staan historisch laagDe grote rivieren zoals de Rijn en de Maas krijgen hun water uit andere landen, zoals Duitsland en Zwitserland.
Maar daar is het nu ook superdroog.
Er smelt bijna geen sneeuw meer in de bergen en er valt geen regen.
Daardoor komt er via de rivieren veel minder water ons land binnen dan normaal.
De rivieren staan nu historisch laag.
#12
#13
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
3. De zee duwt zout water het land in
Omdat er bijna geen zoet water meer uit de rivieren naar de zee stroomt, gebeurt het omgekeerde: het zoute water van de zee stroomt via de riviermonden zo ons land binnen.
Dit heet verzilting.
Planten en bloemen kunnen absoluut niet tegen zout water; daar gaan ze direct dood van.
#13
#14
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
4. Er is een strenge landenlijst voor water (De Verdringingsreeks)Als het water op is, moeten we kiezen wie er nog wel water krijgt en wie niet.
#14
#15
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
De regering heeft hiervoor een vaste lijst met regels, genaamd de verdringingsreeks:
Als eerste moeten de dijken nat blijven, anders drogen ze uit en storten ze in
Daarna komt ons drinkwater uit de kraan.
Pas helemaal onderaan de lijst staan de boeren en de sierteelt (bloemen en planten)
#15
#16
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
Omdat de nood nu zo hoog is, hebben de waterschappen een sproeiverbod ingesteld.
De sierteelt mag geen water meer uit de sloten pompen.
Hierdoor krijgen de kwekers hun planten niet meer levend de winter door en dreigt de sector aan het einde van het jaar om te vallen.Kortom: we verdrinken niet in de zee, maar we verdrinken in onze eigen foute planning omdat we water niet kunnen vasthouden.
#16
#17
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
Op welk nummer staan de Datacentra's?
#17
#18
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
Hoewel datacenters officieel op nummer 4 staan, gebruiken veel datacenters stiekem water uit nummer 2.
Ze gebruiken namelijk vaak gezuiverd drinkwater uit de kraan om hun computerservers te koelen. Drinkwaterbedrijven zoals Vitens hebben daarom al besloten om nieuwe datacenters in hun gebied geen aansluiting meer te geven.
Zo proberen ze te voorkomen dat de computerruimtes van techgiganten ons drinkwater opmaken tijdens een droge zomer.
#18
#19
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
De waterschappen zijn zo druk geweest met 'groene' plannen en mooie kantoren, dat ze de belangrijkste taak — het controleren en beschermen van onze dijken tegen de droogte — een beetje zijn vergeten.
En dat terwijl een beroemde club denkers hier ruim 50 jaar geleden al voor waarschuwde.
#19
#20
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
1. Waarom droogte gevaarlijk is voor een dijkMensen denken vaak dat dijken alleen kapotgaan door wild, klotsend water.
Maar droogte is minstens zo gevaarlijk.
Veel Nederlandse dijken zijn gemaakt van klei en veen (een soort sponsachtige grond).
Als het heel lang droog is, zakt het grondwater.Het veen en de klei in de dijk drogen uit, net als een oude spons in de zon.
De dijk krimpt, wordt heel licht en er ontstaan diepe scheuren.
Als er daarna ineens heel veel regen valt of de rivier stijgt, kan de dijk zo in elkaar zakken of wegschuiven.
#20
#21
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
2. Waar hebben de waterschappen hun geld aan uitgegeven?
De waterschappen (de officiële naam is hoogheemraadschappen) zijn de clubs die ons water beheren. De laatste jaren hebben zij heel veel geld en tijd gestoken in andere, moderne doelen:
Waterkwaliteit:
Het schoner maken van het slootwater.
Biodiversiteit:
Het planten van bloemen langs de waterkant voor de bijtjes en de vlinders.
Mooie kantoren:
Het bouwen van grote, statige en dure hoofdkantoren.
#21
#22
Inter 51 dagen geleden · ingeklapt
3. Critici zeggen nu dat de waterschappen hierdoor hun allerbelangrijkste basiswerk hebben verwaarloosd: het beschermen van de grote, belangrijkste dijken (de primaire waterkeringen) die ons land droog moeten houden.
Ze hebben de focus verloren en 'gaan nu nat' omdat de dijken scheuren vertonen.
#22
#23
dirk ☎️ 51 dagen geleden · ingeklapt
Ik wist niet dat er veen verwerkt wordt in dijken. Ik zou niet weten hoe en waar.
#23
#24
dirk ☎️ 51 dagen geleden · ingeklapt
Interessant. Waterschap en hoogheemraadschap is dus hetzelfde. Wist ik nier.
#24
#25
Inter 50 dagen geleden · ingeklapt
Wanneer de overheid bijna 40 procent van al het geld in een land verzamelt via belasting, blijft er te weinig geld over voor mensen en bedrijven zelf.
Hierdoor kunnen boeren en tuinders niet zelf sparen voor noodgevallen, zoals extreme droogte of zware regen.
#25
#26
Inter 50 dagen geleden · ingeklapt
Wanneer de overheid bijna 40 procent van al het geld in ons land verzamelt via belastingen, blijft er voor burgers en bedrijven te weinig over om zelfstandig plannen te maken.
Hierdoor hebben boeren en tuinders simpelweg het geld niet meer om zich goed voor te bereiden op extreme situaties.
Op dit moment stroomt er ontzettend veel bruikbaar water uit de rioolzuivering, het IJsselmeer en de Rijn zo de zee in.
Er liggen helemaal geen buizen om dit water naar de droge akkers van de boeren te brengen.
Omdat de overheid dit niet regelt en de boeren het zelf niet kunnen betalen, dreigen complete oogsten te mislukken en gaan hardwerkende ondernemers failliet.
#26
#27
Inter 50 dagen geleden · ingeklapt
Tegelijkertijd staat de brandweer, die onze levens moet redden, machteloos omdat criminelen hun belangrijke gereedschap stelen.
Als er dan een grote bosbrand uitbreekt, is er in heel Europa niet eens genoeg water te vinden om het vuur te blussen.
Dit komt ook door een grote fout uit het verleden:
In Limburg en Frankrijk staan de bossen vol met aangeplante dennenbomen, en in Portugal staan er zelfs eucalyptusbomen.
Dit zijn bomen die super snel en heftig vlam vatten.
Tel daar een groot tekort aan blusvliegtuigen bij op, samen met overheden die veel te traag en onhandig reageren, en je krijgt een ramp die iedereen al van mijlenver zag aankomen.
#27
#28
Inter 50 dagen geleden · ingeklapt
Precies hetzelfde gebeurt bij onze binnenvaartschippers.
Vervoer met boten over het water is juist heel goed voor het milieu en het klimaat.
Maar nu houdt de overheid de sluizen dicht om te zorgen dat het water niet wegstroomt.
De schippers staan daardoor noodgedwongen stil en hebben geen flauw idee wanneer ze eindelijk weer verder mogen varen.
#28
#29
Inter 50 dagen geleden · ingeklapt
Het was veel slimmer geweest als de overheid grote waterpompen bij de sluizen had neergezet, of plekken had gebouwd waar de spullen snel naar een andere boot verplaatst konden worden.
Dat kost natuurlijk geld, maar het is vele malen goedkoper dan de enorme schade die de economie nu oploopt door al die stilliggende schepen.
Als de overheid die pompen had geregeld, hadden bedrijven gewoon kunnen doorwerken en had de schatkist van het land uiteindelijk veel minder belastinggeld misgelopen.
#29
#30
Inter 50 dagen geleden · ingeklapt
Door de extreme droogte is er ook te weinig koelwater voor onze elektriciteitscentrales, raffinaderijen en grote fabrieken.
Zonder dit water kunnen zij niet goed werken en maken we minder eigen stroom en brandstof.
Hierdoor moeten we veel meer energie en spullen uit het buitenland gaan kopen, wat zorgt voor een hoop extra kosten en schade aan de natuur.
#30
#31
Inter 50 dagen geleden · ingeklapt
De grote energiebedrijven verdienen door deze schaarste juist tientallen miljarden euro's extra, omdat de prijzen zo hard stijgen.
De overheid moet dit extra geld niet zomaar afpakken via hoge belastingen.
Het is veel slimmer om deze energiereuzen te verplichten dat geld direct in de buurt te investeren.
Zo kunnen zij zelf bouwen aan slimme oplossingen om onze eigen energievoorziening voor de toekomst te beschermen.
#31
#32
Inter 50 dagen geleden · ingeklapt
De markt beloont slimme investeringen uit het verleden en zorgt ervoor dat er ruimte komt voor nieuwe, moderne projecten.
Helaas lukt dat in Europa niet meer, omdat onze overheid onbetrouwbaar is geworden en bijna geen bouwvergunningen meer afgeeft.
Hierdoor besluiten de grote energiereuzen om hun miljarden ergens anders uit te geven.
Ze vertrekken naar landen buiten Europa waar de belastingen veel lager zijn en waar minder strenge milieuwetten gelden.
#32
#33
Inter 50 dagen geleden · ingeklapt
Het gevolg hiervan is pijnlijk zichtbaar op wereldniveau:
Europa halveerde de uitstoot:
Wij hebben onze eigen uitstoot met 50 procent verminderd.

Azië verachtvoudigde de uitstoot:
Grote landen zoals India en China hebben hun uitstoot juist 8 keer zo hoog gemaakt.
#33
#34
Inter 50 dagen geleden · ingeklapt
Dit bewijst dat het Europese 'Nimby-beleid' (Not In My Back Yard, oftewel: 'niet in mijn achtertuin') als milieubeleid volledig faalt.
We jagen de industrie weg naar landen waar ze nog veel viezer produceren, waardoor het wereldwijde milieuprobleem alleen maar groter wordt.
#34
#35
Inter 50 dagen geleden · ingeklapt
Ondertussen mogen grote datacentra wel gewoon doorgaan met het wegspuiten van miljoenen liters kostbaar drinkwater.
Zij laten dit water letterlijk verdampen om hun computersystemen te koelen.
Blijkbaar weet niemand bij de overheid dat je computerchips ook heel makkelijk op een lagere spanning en een lagere snelheid kunt laten werken.
Als computers iets rustiger draaien, worden ze lang niet zo heet en heb je dat koelwater helemaal niet nodig.
Het wordt tijd dat we kiezen voor wat echt belangrijk is: even iets minder sociale media en artificiële intelligentie, zodat er genoeg water overblijft voor ons voedsel en vervoer.
#35
#36
Inter 50 dagen geleden · ingeklapt
In 1954 begon de bouw van een geheime NAVO-Merwedebrug.
Midden in de Koude Oorlog snapten we tenminste nog dat goede wegen en bruggen de basis zijn voor onze logistiek, de economie en onze veiligheid.
#36
#37
Inter 50 dagen geleden · ingeklapt
Hoe anders is dat nu.
De huidige Merwedebrug uit 1961 is inmiddels gesloten voor Nederlandse transportbedrijven, omdat hij te zwak is geworden.
Het frustrerende is dat buitenlandse vrachtwagens de dans ontspringen, omdat hun kentekens niet automatisch worden gecontroleerd en beboet.
En om het nog erger te maken: de brug die er vlak naast ligt, is nu ook dicht.
Ons land is daardoor veranderd in een onbegaanbaar doolhof voor ondernemers.
#37
#38
Inter 50 dagen geleden · ingeklapt
Er is internationaal afgesproken om anderhalf procent van onze economie te besteden aan infrastructuur.
Met ons huidige Bruto Binnenlands Product (BBP) van 1231,5 miljard euro betekent dit dat we 18,5 miljard euro per jaar moeten investeren.
Als we dit braaf doen, hebben we binnen vijf jaar al ruim tachtig miljard euro bij elkaar verdiend.
#38
#39
Inter 50 dagen geleden · ingeklapt
Dit gigantische bedrag moeten we niet alleen uitgeven aan asfalt en wegen.
Het moet juist gaan naar onze watervoorzieningen, stevige waterkeringen en het stroomnet.
Dat laatste is keihard nodig: om te zorgen dat ons elektriciteitsnet al die nieuwe elektrische auto's en warmtepompen aankan, moeten we de tien jaar daarna namelijk nog eens honderden miljarden euro's investeren.
#39
#40
G Graaier1000 49 dagen geleden · ingeklapt
Wat ik mij afvraag: Staat Nederland op nummer 1 of is het faciliteren van het Paard van Troje de nummer 1?!
#40
#41
H Hendrianus 49 dagen geleden · ingeklapt
Onze regeringsstructuut kan niet omgaan met lange termijn denken. De zeteltjes, de zeteltjes want als je die niet hebt kom je niet aan de macht. Om die zeteltjes te krijgen is lange termijn beleid niet populair en al helemaal niet als dat heel veel geld kost. We zien bij de vergrijzing dat de overheid reageert alsof het een ramp is die hen overkomt. We zien het gedoe met het terugdringen van de CO2 uitstoot. Woningnood, al decennia niet onder controle gekregen. Defensie, laat maar waaien. Bevolkingsplanning? Nee, economische planning en dus mega veel arbeidsmigranten binnenhalen om de economie van opblaasbare bloemenvazen en fotolijstjes met lichtjes in stand te houden.

Wereldwijd zien we hetzelfde. De mens is een hypocriet kortzichtig roofdier die de planeet leeg vreet, vergiftigd en moord en brand schreeuwt als er ook maar iemand iets aan wil doen.

En nog ontkennen velen dat er iets aan de hand is.
#41
#42
H Hendrianus 49 dagen geleden · ingeklapt
Die data centra gebruiken 0,09 procent van het totale verbruik in Nederland. Het probleem is dat die data centra op lokaal niveau een probleem zijn. Bij zeer warm weer verbruiken ze meer, verbruikt ook de burger meer en verbruikt ook de industrie meer. Dan zijn data centra de gebeten hond terwijl dat meer tussen de oren zit dan dat het met de feiten te maken heeft.
#42
#43
Inter 49 dagen geleden · ingeklapt
De overheid kijkt vaak alleen naar landelijke gemiddelden, waardoor ze blind is voor de acute problemen die op lokaal niveau ontstaan.
Door enkel te roepen dat datacentra in heel Nederland maar 0,09 procent van het water verbruiken, negeert Den Haag de werkelijkheid in de regio.
Wanneer het snikheet is, komt alles namelijk tegelijk samen in één dorp of gemeente:
De burger sproeit de tuin en vult zwembadjes.
De boer heeft dringend water nodig voor zijn droge gewassen.
Het lokale datacentrum draait op volle toeren en heeft juist dán miljoenen liters extra koelwater nodig.
Omdat de overheid vooraf geen rekening heeft gehouden met deze gelijktijdige piek, bezwijkt de lokale watervoorziening.
Het nut van dit detail is dus dat het feilloos aantoont hoe papieren beleid uit de hoofdstad volledig losstaat van de praktijk op het platteland.
De overheid deelt vergunningen uit op basis van landelijke statistieken, maar laat de lokale gemeenschap vervolgens achter met de gebakken peren wanneer het water daadwerkelijk opraakt.
#43
#44
Querido 49 dagen geleden · ingeklapt
Er wordt al 350 jaar geen veen meer gebruikt in dijken.
De dijkjes waar nu nog veen in zit zijn heel oude dijken en die worden goed gecontroleerd en zo nodig versterkt.

Wat een trieste verhaaltjes allemaal.
En dat in een van de natste landjes ter wereld 😂
En de hoeveelheid regen stijgt nog steeds.
We moeten meer spaarbekkens en zo aanleggen. En die klaaggezangen moeten met een flinke korrel zout genomen worden.
#44
#45
Inter 49 dagen geleden · ingeklapt
Dat er veel regen valt in Nederland klopt helemaal, maar je slaat de spijker precies op de kop: we moeten inderdaad spaarbekkens en betere systemen aanleggen!
En dat is nou exact het probleem.

Het water valt tegenwoordig vaak in enorme hoosbuien en stroomt nu ongebruikt via onze rivieren direct de zee in.
Omdat de overheid niet genoeg investeert in infrastructuur (zoals die spaarbekkens, pompen en buizen naar de akkers), hebben boeren en schippers er helemaal niets aan als het daarna wekenlang droog is.

Het is dus geen 'klaagzang', maar een keihard feit: we hebben in dit natte landje geen gebrek aan water, maar een enorm gebrek aan de juiste infrastructuur om het op te slaan en te verdelen wanneer dat het hardst nodig is.
Juist daarom moet de overheid die beloofde 1,5% van onze economie in deze voorzieningen gaan steken!
#45
#46
Querido 49 dagen geleden · ingeklapt
Er wordt al veel gedaan en veel staat al in de steigers.
Water wordt her en der al opgeslagen, ook ruimte voor de rivier speelt een rol, boeren denken mee aan wateropslag, in Zeeland wordt het Rijnwater beter verdeeld.
Het IJsselmeer staat wat hoger.
En het sluizensysteem in Maas en IJssel wordt heel nauwkeurig afgestemd op de binnenvaart.
Jouw suggestie om pompen bij de sluizen te zetten is interessant - maar of het uitvoerbaar is weet ik niet. Het zijn enorme watermassa's die door rivieren stromen - dat is niet te vergelijken met een paar gemalen die suffig in 24 uur een polder droogmalen.
En het tussentijds overslaan van goederen van de ene boot naar de andere is ook mijl op zeven. Dan denk ik eerder aan voldoende goederentreinen.
Het kost in ieder geval tijd om er een adaptief systeem van te maken.

Wat Den Haag betreft heb je gelijk - ze kijken naar de landelijke gemiddelden - en dat werkt lang niet overal.
Eigenlijk hetzelfde als de EU: die kijken naar het gemiddelde van de EU landen en stemmen daar hun beleid op af.
Maar géén land is een gemiddeld land. En zeker Nederland niet.
#46
#47
Inter 49 dagen geleden · ingeklapt
Fijn dat je zo constructief meedenkt en we het eens zijn over de fouten in Den Haag en de EU!
Je hebt gelijk dat er lokaal al mooie stappen worden gezet, maar het tempo ligt door een gebrek aan budget simpelweg te laag.

Wat betreft de pompen bij de sluizen: dat is gelukkig geen verre toekomstmuziek, maar bewezen techniek.
Bij de grote sluis in Eefde (richting Twente) staan bijvoorbeeld al zo'n krachtige pompinstallatie.
Die pompt gigantische hoeveelheden water terug het kanaal in zodra de IJssel te laag staat, zodat de binnenvaart gewoon door kan. Het kost miljarden om dit overal te bouwen, maar het kán dus wel.

Overslag (goederen overladen) is vaak bittere noodzaak: als schepen door laagwater nog maar voor een kwart gevuld mogen worden, moeten ze ergens hun lading splitsen om niet aan de grond te lopen. Uitwijken naar goederentreinen is helaas lastig, want ons spoor zit al overvol.

Het klopt dat een adaptief systeem bouwen tijd kost, maar juist dáárom had de overheid die 1,5% voor infrastructuur al jaren geleden moeten investeren in plaats van pas te beginnen als de crisis al hier is!
#47
#48
dirk ☎️ 48 dagen geleden · ingeklapt
Als er veen in een dijk zit, dan zakt ie waarschijnlijk langzaam in elkaar. Waarschijnlijk moet zo'n dijk om de zoveel tijd opgehoogd worden. Dat zal het zijn.
#48
#49
Inter 48 dagen geleden · ingeklapt
Het zou fantastisch zijn als onze politici tijdens hun vakantie computerspellen zoals Age of Empires, SimCity, Civilization of Tropico moeten uitspelen.
Dit zijn namelijk strategische spellen waarin je een eigen stad of land moet opbouwen en besturen.In deze spellen leer je als speler de belangrijkste lessen die onze politici nu vaak vergeten:
#49
#50
Inter 48 dagen geleden · ingeklapt
De zwakste schakel bepaalt alles: Je kunt nog zo’n mooi plan hebben, maar als je te weinig water, elektriciteit of grondstoffen hebt, stort je hele stad meteen in. Zonder een goede basis loopt alles vast.
#50

Meer overig

mobielinternetnieuws.blogspot.com·

Qualcomm komt met Snapdragon 8 Elite Gen 6 en krachtigere Extreme-variant - Mobiel Internet Nieuws

Qualcomm heeft twee nieuwe high-end smartphonechips aangekondigd: de Snapdragon 8 Elite Gen 6 en de Snapdragon 8 Elite Extreme Gen 6. De reguliere versie volgt de Snapdragon 8 Elite Gen 5 op, terwijl de Extreme-uitvoering daarboven wordt gepositioneerd. De eerste smartphones met de nieuwe chips worden later dit jaar ve

Reageer Gedeeld door altnieuws
Reacties (76) — praat mee