Word lid
dinsdag 29 september 2026·16°De BiltAEX 1.116,12 ▲ +0,36%

Wanneer is het genoeg?

SGedeeld door spookrijder · ·opiniez.com 397 192 Zap

OpinieZ-auteur Shanna Vink-Meijer liep donderdag mee in de solidariteitswandeling in Putten, een van de zeventien plaatsen in Nederland waar mensen in stilte langs synagogen en Joodse gedenkplekken lopen. Het bracht haar terug bij een vraag die haar al langer niet loslaat: wanneer is het voor Joden

Door een lid gedeelde link — lees het volledige bericht op de oorspronkelijke site. Lees verder op opiniez.com →

Bron: opiniez.com (opiniez.com). Nieuwskoerier host door leden gedeelde links; alle rechten op het volledige artikel berusten bij de bron.

Wat vind je hiervan?

192 reacties

Praat mee over dit bericht — respectvol en on-topic.

Praat mee — maak in één tik een gratis account en reageer direct op dit artikel.

of met e-mail
Sorteer: Oudste Nieuwste Beste
#1
G Graaier1000 48 dagen geleden · ingeklapt
Wat mij betreft is het nu al meer dan genoeg.
#1
#2
H Hendrianus 48 dagen geleden · ingeklapt
Mooi artikel. Helaas zijn dit soort gedachten niet besteed aan 'de schreeuwers'. Haat, puur omdat je Jood, moslim, van kleur bent of een anderee mening hebt., Het is uiterst ondoordacht als er bij veel schreeuwers al sprake is van zelf iets overdenken en onderzoeken.
#2
#3
M Marrie1 48 dagen geleden · ingeklapt
Zolang figuren als verwarde vrouwen zoals o.a. Femke Halsema en Sharon Dijksma voor burgemeesters mogen spelen, is het voor normale mensen oppassen geblazen.
#3
#4
Hans Brinker 48 dagen geleden · ingeklapt
De kern van dit artikel is "We staan vooral stil bij wat er nú gebeurt. Bij het antisemitisme dat steeds zichtbaarder wordt. Bij de vraag hoe veilig wij nog zijn. Bij wat het betekent om in 2026 zichtbaar Joods te zijn in Nederland."

Nou ben je geen schreeuwer Hendrianus... maar je zou zelf eens kunnen overdenken en onderzoeken waarom je de groep van waaruit de Jodenhaat nú komt bij het rijtje slachtoffers zet. 🙂

Je doet het subtiel, maar het wordt gezien. 😉
#4
#5
Inter 48 dagen geleden · ingeklapt
Wat wil je met deze reactie bereiken?
"Helaas zijn dit soort gedachten niet besteed aan 'de schreeuwers'. Haat, puur omdat je Jood, moslim, van kleur bent of een anderee mening hebt., Het is uiterst ondoordacht als er bij veel schreeuwers al sprake is van zelf iets overdenken en onderzoeken."
#5
#6
S Sarcoff 48 dagen geleden · ingeklapt
Ik heb tegenwoordig meer de indruk dat je gehaat zou moeten worden als je blanke heteroseksuele man bent, en dat je zogenaamd een blank privilege hebt, als ik de achterlijke massa media zo lees.
#6
#7
𝓡𝓸𝓷 ★ 𝓜𝓥𝓥 48 dagen geleden · ingeklapt
En cis gender mag ook niet meer voor woke
#7
#8
S Sarcoff 48 dagen geleden · ingeklapt
Ik heb het opgezocht wat een cisgender is, dat is dus een normaal mens die zich in zijn lichaam thuisvoelt.
En volgens mij behoort de rest psychiatrische hulp te zoeken, helaas zijn dat soort lieden in die branche over het algemeen ook niet normaal meer.
#8
#9
DvD 48 dagen geleden · ingeklapt
Wanneer kunnen Joden beter uit Nederland vertrekken?

Let op 2 zaken:
1. wanneer hebben de 'progressieven' in Nederland zich voldoende van het verleden ontdaan om op het andere electorale been te gaan staan van de islamitische 'meerderheden' in de steden?
2. wanneer laten politiek correcte bestuurders zogenaamd per ongeluk gaatjes vallen in de beveiliging van Joodse instellingen of van huishoudens? Gaatjes die net groot genoeg zijn voor geweld of erger.
3. let op hoe media het nieuws brengen. Zij kiezen altijd slaafs de kant van de macht. Hun journalistieke dementie en mildheid is dus ook een directe graadmeter voor wat er achter de schermen gaande is.


Verder moet gelet worden op effecten van de opkomst van drones. Die maken het plegen van anonieme aanslagen makkelijker.

Overigens denken niet alleen Joodse Nederlanders na over vertrek. Kan een democratie een 'failed' politiek bestel overleven?
DvD
#9
#10
H Hendrianus 48 dagen geleden · ingeklapt
Het is triest dat Joden in Nederland vaak gezien worden als medeverantwoordelijk voor wat Israël doet.
Tenminste zo verklaar ik de Jodenhaat onder moslims.

Je kunt moeilijk ontkennen dat er ook een tendens is om moslims in Nederland te haten, alle moslims omdat het moslims zijn. Dat is ook niet juist.

In de kern is een hele groep haten wegens de daden van een een deel of enkeling uit die groep stompzinnig.
#10
#11
Querido 48 dagen geleden · ingeklapt
DvD
Misschien zeg jij met de term "Joodse Nederlanders" het hele verhaal al.
Vanuit een heel specifieke point of view.
Het is eigenlijk een heel vreemde omschrijving en ik denk dat er velen zijn die zich daar niet in herkennen. En gelukkig maar.
#11
#12
𝓡𝓸𝓷 ★ 𝓜𝓥𝓥 47 dagen geleden · ingeklapt
Had je nooit gedacht hé Dat je iets zou leren van mij hé
#12
#13
Hans Brinker 47 dagen geleden · ingeklapt
Over ontkennen gesproken: die Jodenhaat is er helaas al 14 eeuwen binnen die ideologie.
Het artikel gaat over de angst van Joodse Nederlanders nú.
Maar jij schoof in je eerste reactie moslims subtiel naar voren als slachtoffers, in een discussie die juist gaat over de Jodenhaat die zíj nú veroorzaken. Dat is de omgekeerde wereld. Met die geraffineerde constructie neutraliseer je de daders en bagatelliseer je de angst van Joodse Nederlanders.
#13
#14
#15
Hans Brinker 47 dagen geleden · ingeklapt
Dank Graai voor het filmpje.

De Jodenhaat zit ingebakken in die ideologie AKA islam.
Letterlijk ingebakken in:
-Koran
- Hadith
- De Sira
- De Tafsir
- De Fiqh

De Koran en Hadith vormen de theologische 'motor', maar de haat is via de biografieën (Sira), wetboeken (Fiqh), schoolboeken en moderne massamedia diep in de bredere islamitische en Arabische cultuur verankerd geraakt.
#15
#16
H Hendrianus 47 dagen geleden · ingeklapt
Ok, ik kan mij concentreren op specifiek de Jodenhaat van nú. Ja, die komt hoofdzakelijk uit de hoek van moslims. Dat kan zijn vanwege de daden van Israël wat geen rechtvaardiging is óf er worden daarvoor bronnen binnen de leer gevonden. Bronnen die dan zo uitgelegd worden dat jodenhaat of haat naar ongelovigen iets is wat een goede moslim in zich moet hebben.
Bronnen die dat ontkrachten worden dan verzwegen alsook een andere interpretatie van de gebruikte bronnen.

Dat is precies wat ik haat aan volgers van een dogma, niet zelf nadenken en kennelijk niet in staat om eigen normen en waarden te ontwikkelen. Devoot achter een voorman en geschrift aanhobbelen, moeilijke vragen ontwijken of afdoen met een dooddoener {Gods wegen zijn ondoorgrondelijk).

Zo stond ik laatst met een evangelist, die mij op straat aansprak, te praten. Aardige vent maar negentig procent van de woordenstroom die uit zijn mond kwam was voorgeprogammeerde religieuze praat.
Daar kan iemand die niet dogmatisch gelovig is niets mee. En andersom kan een gelovige niets met wat niet in het straatje past. Het is een botsing tussen aparte werelden.

De Joden in Nederland dreigen vermalen te worden tussen de molensteen van M.O. conflicten, zondebok zoekende figuren (o.a. moslims) en een weserse wereld die met toenemene mate kritiek heeft op Israël. Een keppeltje, davidsster, synagoge, Joodse school, israélische vlag, etc. werkt voor tevelen als een rode lap op een stier.
#16
#17
dirk ☎️ 47 dagen geleden · ingeklapt
Er zijn mensen die heel erg rijk worden van het dergelijke figuren hier naartoe halen. Ze geven niks om een vredige samenleving. En als er problemen zijn, dan zeggen ze gewoon dat dat komt, omdat wij racisten zijn. Etc...
#17
#18
Inter 47 dagen geleden · ingeklapt
@Hendrianus @Querido
De komst van grote groepen migranten uit landen waar felle Jodenhaat en anti-Israëlische sentimenten in het onderwijs en de cultuur verweven zijn, zorgt voor een verschuiving in de Nederlandse straten.
Wat in het Midden-Oosten gebeurt, is daardoor direct voelbaar in wijken in Amsterdam, Rotterdam of Den Haag.
Voor veel Joodse Nederlanders versterkt dit het gevoel dat de tijd dringt.
Zolang de instroom doorgaat en de integratie van bestaande groepen op het gebied van antisemitisme tekortschiet, groeit het pessimisme over een veilige toekomst in Europa
#18
#19
G Graaier1000 47 dagen geleden · ingeklapt
@Inter,
.
Volgens mij is derhalve een asielstop en stevige beperking van overige immigratie onontkoombaar.
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
#19
#20
dirk ☎️ 47 dagen geleden · ingeklapt
Wellicht is er na de denazificatie van Oekraïne ruimte voor een nieuwe joodse staat aldaar?
#20
#21
Querido 47 dagen geleden · ingeklapt
Bizar filmpje.
Echt weer zo iemand van Pow die lekker ruzie gaat maken op straat.
Wat een idioot.
#21
#22
Querido 47 dagen geleden · ingeklapt
Geloof is heel dominant in het MO. Bij al die volkeren.
Ze slaan elkaar de kop in omdat de ander een andere variant aanhangt.
En wonderwel past Israël prima in dat gezelschap.
Kijk naar de regeringen van het democratische Israël - allemaal geloofsfanatici.
Die maken de dienst uit. En daar zie je gevolgen van bij de vermorzeling van de Palestijnen.
Ze zijn geen haar beter - alleen hun wapens zijn beter.
Allemaal oorlogszuchtig.

Lekker wonen hoor in Israël - altijd moeten kijken of er een schuilplek in de buurt is.
Wat een leven.
Lenny Kuhr zei dat ze het niet meer volhield in NL - maar ze ging gewoon naar haar kleinkinderen toe - en hier was ze echt wel uitgezongen - de hypocriet. Nou mag ze genieten van haar oude dag - maar rustig is het daar niet.

En de schrijfster van dit artikel mag er linea recta achteraan.
#22
#23
H Hendrianus 47 dagen geleden · ingeklapt
Ik denk dat zeer velen dat wensen, de vraag is alleen hoe we dat gaan realiseren. De conflicten, armoede en oorlogen stapelen zich op dus de vlucht naar de nu nog hoger gelegen gronden zal niet stoppen. Anderzijds mag de samenleving op de hogere gronden niet bezwijken aan een te grote instroom. Dat betekent m.i. dat er quota moeten komen, een instroom die het economische absorptie vermogen niet te boven gaat en tevens geen bedreiging vormt voor de huidige heerdende cultuur in het land.
#23
#24
DvD 47 dagen geleden · ingeklapt
my post
@Querido 11

Hallo, Querido. bent U wellicht met vakantie geweest? Nog iets memorabels gezien, opgemerkt?

"Joodse Nederlanders".
Moet ik eerst weten hoe U die woordcombinatie precies opvat, voordat ik op Uw opmerking kan reageren.
DvD
#24
#25
Inter 47 dagen geleden · ingeklapt
Dank voor je scherpe en nuchtere aanvulling, Graaier.
Je hebt helemaal gelijk met je spreuk: beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
Het is alleen jammer dat in het maatschappelijke debat vaak geldt dat de beste stuurlui aan wal staan.
#25
#26
Hans Brinker 47 dagen geleden · ingeklapt
Fijn dat je erkent dat de Jodenhaat nu hoofdzakelijk uit die hoek komt en dat Joden in Nederland klem zitten.

Je hebt gelijk dat dogma's blind maken.
Maar er is een wezenlijk verschil met die evangelist: de christelijke bronnen roepen niet op tot fysieke strijd tegen Joden.

Jouw opmerking dat 'bronnen zo worden uitgelegd' dat een goede moslim haat in zich moet hebben, klopt simpelweg niet. Die heldere, negatieve teksten laten namelijk weinig tot geen ruimte voor interpretaties. De executies, vervloekingen, vervolgingen en etnische zuiveringen in de Sira en Hadith zijn geen vage metaforen, maar keiharde historische oorlogsverslagen.
Een massamoord of deportatie kun je niet 'vriendelijk' interpreteren.
Daarnaast staat er in de Koran, Hadith, Sira, Tafsir en Fiqh níets onvoorwaardelijks goeds over Joden. Elk vermeend compliment dient puur als inleiding voor een zware veroordeling, zoals de beschuldiging van schriftvervalsing en de eeuwige vervloeking door God. Dat kun je met 'andere interpretaties' simpelweg niet zomaar wegpoetsen. Volgens de profetie kan de door islam gehoopte eindtijd niet eens komen voordat de laatste Jood vermoord is.
#26
#27
Querido 47 dagen geleden · ingeklapt
DvD
Van aan- naar in- naar ontspanning. En dat hoeft niet in die volgorde.

Ik verbaasde me over de gebruikte etikettering - niet gewend.
Mijn hele leven heb ik in Amsterdam gewoond en ik weet niet beter of de een ging af en toe een koosjer broodje halen en de ander had een zwart hoedje en pijpenkrulletjes opzij.
Waarom zou ik die mensen op grond daarvan onder één noemer scharen?
Dat maken ze zelf wel uit - en dat is het belangrijkste.

Het is een fout die veel organisaties maken -> ze bepalen het hokje en wie daar onder valt. En dan zeggen voor iedereen te spreken.
Hoe anders is de werkelijkheid.
#27
#28
S spookrijder Topicstarter 47 dagen geleden · ingeklapt
Dat punt zijn we al lang gepasseerd.
#28
#29
DvD 47 dagen geleden · ingeklapt
m post
@Querido 27

Goed dat ik het vroeg, want U bedoelde iets anders dan waar ik in een voorbarig antwoord van uit zou zijn gegaan.

Uw tot bedaren en eerst nog eens nadenken manende opmerking staat in zoverre haaks op het onderwerp van het draadje dat krachten vanuit islamitische hoek mensen van Joodse komaf, in Nederland en elders in de westerse wereld, willen isoleren als groep. Zij krijgen daarbij toenemende hand-en-span-diensten van links.
Links en islamitische krachten beogen daarbij mensen van Joodse afkomst juist als groep apart te zetten. Want als je dan leden van die geïsoleerde groep aanvalt, denken andere burgers dat ze buiten schot blijven en zijn minder geneigd wat te doen. Precies de methode van het Derde Rijk. (Minister van staat Timmermans sleepte WO II erbij om Joden aan de kaak te stellen; mag ik ook een vergelijking met WO II trekken.)

Bent U al bezig met het antwoord op zulke technieken en tactieken: "Mensen, accepteer dat groepsdenken, dat verdeel-en-heers niet!" Helaas, denken islamitische culturen tribaal; en hedendaags links heeft het aloude denken in "klassen" en "klassenstrijd" omgewerkt naar het postmoderne, nihilistische indelen in "slachtoffer" ( "Palesteinen") en dadergroepen ("Joden").
Dus de vraag "Wanneer is het genoeg?" , is een reële.

DvD
#29
#30
H Hendrianus 47 dagen geleden · ingeklapt
"Volgens de profetie kan de door islam gehoopte eindtijd niet eens komen voordat de laatste Jood vermoord is."

Maar dat is het nu juist. Dat vers is inderdaad een profetie. Het is wat er gaat gebeuren in de eindtijd. De volgers van de valse profeet Dajjal zijn het dan, en ja deze zijn Joods, die gedood gaan worden. Het is geen opdracht aan moslims, het gaat volgens de profetie gewoon gebeuren.

Maar een wereldse heerser of groepering, Hamas, gebruikt dit alszijnde dat het wel een opdracht is in het nú. Daar is ook veel kritiek op. In het vernieuwde handvest is die profetie geschrapt. Niet dat Hamas er anders door is geworden, geenszins, zij zijn een vloek voor de Palestijnen in Gaza.

Ook Wilders gebruikte verzen maar werd ook op de vingers getikt, https://www.youtube.com/watch?v=2Scw5zc-2T8

Religie en wereldse heersers zijn altijd een giftig mengsel geweest. Anno 2026 flirt Trump met het geloof door bijzondere uitspraken als dat hij door God gekozen is en hier wordt ik ook onpasselijk van, https://youtu.be/V0v8GAYTm6sYouTube-videoYouTube-video
#30
#31
Hans Brinker 47 dagen geleden · ingeklapt
Je bevestigt hiermee exact de theologische context, maar de conclusie die je eraan verbindt is juist het probleem. Want wie gaan volgens diezelfde profetie die genocide uitvoeren? Dat zijn de moslims, onder leiding van de islamitische Jezus (Isa), die de Joden achtervolgen tot achter de stenen en de bomen. De tekst zegt letterlijk: 'De moslims zullen de Joden doden'. Het argument 'het is geen opdracht voor nu, maar een voorspelling van wat God laat gebeuren' verandert niets aan de diep verwerpelijke moraal van deze tekst:
De ontmenselijking: Zelfs als 'voorspelling' leert het moslims dat de natuur zelf (bomen en stenen) Joden haat en actief zal meehelpen om hen te verraden zodat ze afgeslacht kunnen worden. Dat is de ultieme vorm van demonisering van een heel volk.
De morele rechtvaardiging: Als een gelovige hoort dat God aan het einde van de geschiedenis de totale uitroeiing van de Joden heeft gepland, en dat dít de voorwaarde is voor het paradijs, dan wordt de Jood in het hier en nu alvast gereduceerd tot het ultieme kwaad.
De vertaling naar het nu: Juist omdat de tekst zegt dat moslims dit gaan doen, hoeven extremisten zoals Hamas alleen maar te roepen: "De eindtijd is aangebroken, wij zijn het leger van Isa, dus we moeten nu beginnen".
Het 'vergoeilijken' als een profetie wast de brontekst dus niet schoon.
Het bewijst juist dat het einde der tijden in deze orthodoxe doctrine onlosmakelijk verbonden is met de totale vernietiging van de Joden.
Dat kun je niet 'vriendelijk' nuanceren."

En dan praten we nog niet eens over de rest van de doctrine. Deze eindtijdmoord is immers geen losstaand incident. Het is het theologische sluitstuk van een breed patroon aan haatteksten, historische slachtpartijen (zoals de Banu Qurayza), moordopdrachten op Joodse critici (zoals Ka'b ibn al-Ashraf), deportaties en folteringen die chronologisch door de Sira en Hadith geweven zitten.
#31
#32
Hans Brinker 47 dagen geleden · ingeklapt
Je deelt hier een video waarin professor Leemhuis de film Fitna van Wilders bekritiseert omdat specifieke Koranverzen over algemene oorlogsvoering of de hel uit hun context zouden zijn gehaald. Dat is een interessante discussie over Wilders, maar het is een complete afleidingsmanoeuvre voor het punt dat we hier bespreken. Mijn argumenten gingen namelijk niet over Wilders, en zelfs niet over de vijf algemene verzen uit Fitna. Mijn argument ging specifiek over de Gharqad-hadith (Sahih Muslim 2922) en de eschatologische eindtijdleer waarin moslims de Joden uitmoorden.

Als we kijken naar de context die deze video zo belangrijk vindt, dan maakt de context de Gharqad-hadith alleen maar grimmiger: Het is geen algemeen oorlogsrecht: De tekst beschrijft een kosmische, onvermijdelijke eindstrijd waarin de natuur zelf (bomen en stenen) actief meewerkt aan het opsporen en verraden van Joden zodat moslims hen kunnen doden.
De daders staan vast: Volgens de orthodoxe doctrine zijn het de moslims die deze zuivering uitvoeren. Bovendien verklaart deze video over de Koran niet de keiharde historische verslagen uit de Sira en de Hadith (zoals de executies van de Banu Qurayza of de moordopdrachten op Joodse critici). Dat zijn geen 'misverstanden van Wilders', dat is de vastgelegde islamitische geschiedschrijving. Het delen van een video over Wilders wast de diepe, theologische Jodenhaat in de orthodoxe bronteksten niet weg. Die teksten staan nog altijd letterlijk overeind en vormen nog elke dag de inspiratie voor groepen zoals Hamas.
#32
#33
H Hendrianus 47 dagen geleden · ingeklapt
"maar het is een complete afleidingsmanoeuvre voor het punt dat we hier bespreken"

Nee, dat was om duidelijk te maken dat teksten uit hun verband worden gerukt. Dat gebeurt namelijk al door de eeuwen heen met complexe religieuze geschriften door wereldse heersers.

"Zelfs als 'voorspelling' leert het moslims dat de natuur zelf (bomen en stenen) Joden haat en actief zal meehelpen om hen te verraden zodat ze afgeslacht kunnen worden. "
Nee de bomen en gesteenten zullen spreken omdat Allah dat mogelijk maakt. En het gaat niet om de Joden als volk maar om de Joden die het leger van de valse profeet Dajjal vormen te doden. De hadith vermeldt dat hij vergezeld zal worden door "zeventigduizend Joden uit Isfahan" die gewapend zijn.

Ja, er staan veel zaken die strijd/oorlog beschrijven en in welke oorlog gebeuren er geen vreselijke zaken. En ja, tegenstanders van de moslims waren ten tijde van de profeet ook Joden.
#33
#34
Querido 47 dagen geleden · ingeklapt
DvD,
Gaat het dan volgens jou om het wederzijds categoriseren? Dat we mensen onder één noemer brengen en daar vervolgens intenties, denkpatronen en gedragingen aan toeschrijven?
Dat zie ik hier op dit forum op vele draadjes gebeuren.
Het kwalijke daaraan is: de mening is gevormd - en elke gebeurtenis wordt automatisch een bevestiging daarvan.
Dat vind ik jammer - want dat maakt eigenlijk van elke discussie een verwijtenstrijd.
#34
#35
G Graaier1000 47 dagen geleden · ingeklapt
@31
@32

@Hans Brinker,
.
Helder betoog waarin ik mij kan vinden.
#35
#36
G Graaier1000 47 dagen geleden · ingeklapt
Uw reactie onderschrijf ik.
Ik vind het meer dan genoeg.
Het wordt tijd dat overheid en burgers opkomen voor Joodse Nederlanders.
Er zijn genoeg onderzoeken die aantonen waar het toegenomen antisemitisme vandaan komt.
Inderdaad, het begint met is en eindigt op lam.
Dus strenger straffen bij antisemitisme, invoeren van regels zoals in landen als Denemarken, Zweden, Oostenrijk, Italië en nog een aantal andere landen gebeurt.
Daarnaast is mijns inziens een asielstop en stevige beperking van overige immigratie noodzakelijk.
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
#36
#37
Hans Brinker 46 dagen geleden · ingeklapt
Beter lezen dan.
Dat vers over de "70.000 Joden uit Isfahan" maakt het theologische plaatje juist nóg grimmiger. Dit is waarom je argument direct bezwijkt:
Ultieme demonisering: Deze tekst leert gelovigen dat Joden massaal de kant van de antichrist (Dajjal) zullen kiezen. Dat is geen 'militaire context', dat is de Joodse identiteit theologisch neerzetten als de handlanger van de duivel.
De opmaat naar de klopjacht: Dit leger uit Isfahan is in de doctrine de aanleiding voor de eerdere Gharqad-hadith. Nadat dit leger is verslagen, volgt de planetaire klopjacht waarbij bomen en stenen praten om elke individuele Jood te verraden.
Het begint bij een leger, het eindigt in een universele zuivering.

"Nee de bomen en gesteenten zullen spreken omdat Allah dat mogelijk maakt."

Dat de bomen en stenen spreken omdat Allah dat mogelijk maakt, is juist de kérn van het probleem: het maakt de Jodenhaat in deze tekst goddelijk gesanctioneerd.

Zeggen dat "alleen de Joden die de Dajjal volgen worden gedood" is betekenisloos als de doctrine tegelijkertijd stelt dat de Joden als volk de Dajjal zúllen volgen.
Je wast de doctrine niet schoon, je legt juist de wortel bloot van het diepe theologische antisemitisme waar groepen zoals Hamas zich vandaag de dag op baseren.

"Ja, er staan veel zaken die strijd/oorlog beschrijven en in welke oorlog gebeuren er geen vreselijke zaken."

Complete slachtpartijen wegzetten als "normale oorlogsvoering" is een gevaarlijke verdraaiing van de geschiedenis. De executie van de Banu Qurayza—waarbij 600 tot 900 ongewapende, gevangengenomen mannen die zich al hadden overgegeven systematisch zijn onthoofd—was geen gewone strijd. Dat was een tribale zuivering. Het cruciale verschil met andere historische oorlogen is dat deze specifieke slachtpartijen in de orthodoxe islam zijn vastgelegd als heilige, navolgbare doctrine en de perfecte wil van God. Ze dienen niet als zwarte bladzijden waar men lering uit trekt, maar als theologische blauwdrukken. Juist die letterlijke, historische moordopdrachten en eschatologische zuiveringen vormen vandaag de dag de directe theologische instructies en legitimatie voor de Jodenhaat van groepen zoals Hamas. Het is geen 'context uit het verleden', het is de ideologische brandstof voor de angst van Joden nú.
#37
#38
Hans Brinker 46 dagen geleden · ingeklapt
Dank!
#38
#39
DvD 46 dagen geleden · ingeklapt
my post
@Querido 34

Het is beter, denk ik, eerst te de-subjectiveren, weg van mijn persoon.
Ik stel slechts vast in mijn post, - naar aanleiding van deze draad over toenemende intimidatie en bedreiging in Nederland van mensen van joodse afkomst -, dat het categoriseren en verder onderverdelen van mensen precies het standaard format is van politiek, ideologie en machtsverwerving/-uitoefening.
Islamitische culturen zijn tribaal en gericht op clanstructuren in de context van machtsverwerving en machtsuitoefening via religie. Religie + overdreven verwachtingen = profetie. De funeste uitwerking daarvan kunt u lezen in de posts tussen Hendrianus en Hans Brinker.
Postmodern links heeft het aloude denken in "klassen" en "klassenstrijd" omgekat naar het postmoderne, nihilistische indelen in "slachtoffe-r" ( "Palesteinen") en dadergroepen ("Joden"). De "post truth constructen" van bijv. het "intersectionalisme".

Alle politiek komt neer op het benoemen van doelgroepen en tegenstanders. Vervolgens is vrijwel ieder streven erop gericht die doelgroepen voor jezelf te isoleren en behouden; en consequent een vijandbeeld te scheppen van al of niet vermeende tegenstanders. Divide et impera ("Verdeel en heers").
Politiek correct multiculturalisme is gebaseerd op het principe dat "iedereen in zijn eigen cultuur" moet kunnen blijven. Zo tendeert het vanzelf richting de post truth constructen van links.

Dit is de werkelijkheid van democratieën in hun huidige staat. Van professionele politiek, spin, ideologie en propaganda.

Hoe ik daar zelf over denk? Ach, van kinds af aan ben ik vooral door 'progressieve' mensen, - denk met name aan leerkrachten in het onderwijs - , aan de kaak gesteld als blond en te lang voor een meisje = racist, fascist, (neo-)nazi. En vooral natuurlijk als kind uit een ondernemersfamilie = kapitalistenmeid, uitbuiter en natuurlijk ook weer fascist. (Want kapitalisme = onderdrukking = fascisme.)
Iedere 'progressieve wereldverbeteraar' was ervan overtuigd dat hij/zij de eerste was die mij met de neus op de lelijke feiten van mijn uiterlijke kenmerken en bestaan wees. Dus dat het hoog tijd werd. als dat in het onderwijs gebeurt, kunt u begrijpen dat het gaat gisten in de groep. Dus dat wordt ruzie en vechten.

Ik heb dus ervaring met hoe "politiek geïnspireerde" mensen optreden. Hoe zelfs volwassenen optreden tegen kinderen ongeveer vanaf 9 á 10 jaar (in mijn geval).

Als ik nu het verbond zie tussen postmodern links en islamisten, zoals dat tot uitdrukking komt in de het Pro-Palestina activisme, dan weet ik dat mensen met een Joodse achtergrond inderdaad tijdig moeten bepalen wanneer de grens voor hen bereikt is. Zeker ook in Nederland. De uitspraken van "Minister van Staat" Timmermans zijn een rode vlag. De schanddaad van burgemeester van Utrecht Dijksma op 18 mei en ook het "beleid" van oogluikend toestaan van burgemeester Halsema van Amsterdam zijn tekenen aan de wand.
En het stopt vanzelfsprekend niet bij burgers van joodse komaf.

DvD
#39
#40
Querido 46 dagen geleden · ingeklapt
DvD,
Het verhaal verklaart deels ook de weerbaarheid van een mens: het is vaak een vorm van zelfbescherming die uiterst effectief kan blijken te zijn. Duidelijk zichtbaar bij sommigen.

Doet me onwillekeurig denken aan Muhammad Ali : "Float like a butterfly, sting like a bee." Vraag is dan wel: op welke hoogte plaats je je sting?

Maar je hebt gelijk - we moeten het a-subject houden. En dat betekent vreemd genoeg dat we bij het kijken naar woordvoerders, bestuurders en politici en hun uitspraken, dat als subjecten zouden moeten zien en niet als de uitspraken van groepen.
Iets als: objectiviteit begint bij het subjectiveren van de kopstukken.
Want dan pas zie je dat het grootste deel van welke groep dan ook, gewoon bezig is met zijn/haar leven. En niet met de dogma's erom heen.
#40
#41
T ThWil 46 dagen geleden · ingeklapt
Kijk er is wel een voordeel aan wat gebeurd is in berlijn. De palestijnse en hamas vlaggen zie je haast niet meer. Zeker bij die herdenkingsbijeenkomst in berlijn en amsterdam. Zal maar zwijgen over de opvallende afwezigheid van die immer empathische moslims bij betogingen, herdenkingen etc maar dan wel in hun voordeel. Wellicht dat bij de queers de ogen zijn opengegaan en dat ze nu beseffen wie ze al die tijd hebben gesteund. Wie weet gaan bij jou de ogen ook een keer open en realiseer je je dat zelfs volgens de unicef de honger in gaza onder kinderen minder is dan de honger van kinderen in de omliggende landen en dat die 18000 babies die binnen 2 x 24 uur zouden doodgaan van de honger nog leven en dat hamas zichzelf financiert door alle hulp te belasten bij gazanen en de un.
#41
#42
DvD 46 dagen geleden · ingeklapt
m post
@Querido 40

Misschien heeft u moeite met met mijn gewoonte om zaken te abstraheren en steeds maar weer in te delen.
Tja, dat wordt mede gevoed door de groep van vidcallers waar ik deel van uitmaak en waarin het onderwerp 'activistisch links' veelvuldig aan bod komt. Zulke gesprekken van weerszijden van de oceaan leiden vanzelf tot het ontstaan van een systematische opzet waaronder je verschijnselen gemeenschappelijk kunt herkennen, rangschikken en verklaren.

Wat U @40 voorstelt, deed ik eigenlijk al. Ik haalde Timmermans, Dijksma en Halsema naar voren. In hun woorden en daden valt een lijn te herkennen. Zodat ze gevolgen hebben. Het grootste deel van de kiezers of sympathisanten van hun fusiepartij, zal inderdaad met zijn/haar degelijks leven bezig zijn. Zoals U zegt.
Maar er zijn ook de activistische docenten en studenten op universiteiten, activistische journalisten, de activisten van de bewegingen onder GL-PvdA, zoals de cocktail van XR en Pro Palestina 'demonstranten'.
Zij 'oefenen' als voortdurend met het testen van de grenzen van democratie en rechtsstaat en met het oprekken ervan: totdat het systeem van de burgerlijke democratie springt.
Als de meelopers en heethoofden zich voegen bij de activisten, deels verheerlijkers van terreur , of bij de islamisten (type Hamas/vertegenwoordigers van Iran) , kan het gevaarlijk worden. De fysieke aanvallen op herdenkers op 7 oktober 2024 nabij de Dam en de Amsterdamse pogrom of Fussballnacht een maand later tonen dat aan.
Timmermans, Dijksma en Halsema staan individueel voor een partijlijn die ambigu is en daarvoor ruimte creëert. Zij zijn beroepspolitici. Ze weten hoe gevaarlijk het is wat ze doen.
DvD
#42
#43
H Hendrianus 46 dagen geleden · ingeklapt
"Ultieme demonisering" Het was gewoon de vijand van toen zoals in een ver verleden de Filistijn de aartsvijand van de Joden was.

"Dat de bomen en stenen spreken omdat Allah dat mogelijk maakt, is juist de kérn van het probleem: het maakt de Jodenhaat in deze tekst goddelijk gesanctioneerd."
Nee, de kern is dat de schepping zich keert tegen de antichrist, valse profeet, Dajjal.

"Nadat dit leger is verslagen, volgt de planetaire klopjacht waarbij bomen en stenen praten om elke individuele Jood te verraden.Het begint bij een leger, het eindigt in een universele zuivering."
De profetie heeft het alleen over het leger van de antichrist. Je verzint dit ter plekke.

"Zeggen dat "alleen de Joden die de Dajjal volgen worden gedood" is betekenisloos als de doctrine tegelijkertijd stelt dat de Joden als volk de Dajjal zúllen volgen."
Het gaat specifiek om 70.000 Joden uit de streek van Isfahan (Iran) niet het gehele Joodse volk. De doctrine stelt nergens dat het gehele Joodse volk de antichrist zal volgen.

Over de slachtpartij op de Banu Qurayza is veel discussie over de aantallen. De reden van executie was hoogverraad volgens de toenmalige oorlogswetten.

Zeker is het triest dat Hamas religieuze toestemming zoekt voor haar daden en daavoor teksten misbruikt. Wel is het zo dat zij niet de enigen zijn die dat doen. Dit loopt als een rode draad door alle volkeren op deze aardklloot.
#43
#44
H Hendrianus 46 dagen geleden · ingeklapt
Die claim over 14.000 baby's, geen 18.000, werd direct na de uitzending ingetrokken. Het ging in het rapport dat Tom Fletcher aanhaalde om kinderen tussen 5 maanden en vijf jaar en dat die het komende jaar, als er niet genoeg hulp kwam, ondervoed zouden zijn. Heb je die correctie gemist?

https://www.jns.org/israel-news/un-bbc-walk-back-gaza-infant-death-toll-claim
#44
#45
DvD 46 dagen geleden · ingeklapt
@Graaier1000 36.

Eens. Dank U dat U de moeite nam dat onder woorden te brengen. Al gaat politiek-bestuurlijk Nederland vanzelfsprekend het omgekeerde blijven doen.
Burgers/belastingbetalers zullen eveneens scherpe grenzen moeten trekken en zich daaraan houden.
DvD
#45
#46
Hans Brinker 46 dagen geleden · ingeklapt
"Nee, de kern is dat de schepping zich keert tegen de antichrist, valse profeet, Dajjal."

Nope. die vlieger gaat niet op. Je doet een theologische ontwijking: je verschuift de focus naar de antichrist, maar de brontekst (Sahih al-Bukhari 2926) selecteert onmiskenbaar op identiteit en laat de boom letterlijk 'Jood' (Al-Yahud) roepen, niet 'soldaat'.

"De profetie heeft het alleen over het leger van de antichrist. Je verzint dit ter plekke."

Dat verzin ik niet, dat is de chronologische volgorde van de eindtijdleer. Eerst verslaat Jezus (Isa) de Dajjal en diens leger uit Isfahan, waarna de resterende Joden wereldwijd vluchten en zich verstoppen achter bomen en stenen. De Gharqad-hadith (Sahih al-Bukhari 2926) beschrijft expliciet die daaropvolgende, universele klopjacht op identiteit.

"Het gaat specifiek om 70.000 Joden uit de streek van Isfahan (Iran) niet het gehele Joodse volk. De doctrine stelt nergens dat het gehele Joodse volk de antichrist zal volgen."

Dat is een feitelijke ontkenning van de brontekst. Die 70.000 uit Isfahan (Sahih Muslim 2944) vormen in de eschatologie slechts het begin. De daaropvolgende Gharqad-hadith (Sahih al-Bukhari 2926) beschrijft expliciet de planetaire klopjacht op de Joden die daarna vluchten. De bomen en stenen roepen dan universeel 'Jood' (Al-Yahud) zonder geografische of militaire beperking. De doctrine begint bij een leger, maar eindigt onmiskenbaar in een totale zuivering op identiteit.

"Over de slachtpartij op de Banu Qurayza is veel discussie over de aantallen. De reden van executie was hoogverraad volgens de toenmalige oorlogswetten."

De discussie over aantallen verandert de aard van de daad niet. Het systematisch onthoofden van honderden ongewapende gevangenen en pubers die zich al hadden overgegeven, is de definitie van een tribale zuivering. Proberen dit weg te zetten als 'normale oorlogswetten' faalt theologisch direct: de daden van de profeet gelden in de islamitische jurisprudentie (Fiqh) als Uswa Hasana - het eeuwig perfecte, goddelijk gesanctioneerde en navolgbare voorbeeld. Het is geen geschiedenisles, het is een actieve doctrine.

Maar goed, er wordt inderdaad helaas stevig gebruik gemaakt van die actieve doctrine, in het klein en in het groot. De terroristen van Hamas zijn er maar één voorbeeld van.
#46
#47
T ThWil 45 dagen geleden · ingeklapt
Ojee geen 18000 babies maar 14000 babies en uiteindelijk geen enkele baby. Mooi he die desinformatie die wel eerst overal rondgebazuind werd. En over de rest zwijg je maar wijselijk. Heel slim.
#47
#48
Querido 45 dagen geleden · ingeklapt
DvD,
Misschien zit het wat complexer in elkaar. Een model is per definitie een vereenvoudiging van de werkelijkheid. Zelfs als het een Trans-Atlantisch vidcall model is waarin verschijnselen teruggebracht worden tot de vraag: waar hoort dit thuis en hoe moeten we dit duiden.
Grof gezegd dreigt dan dat een verschijnsel niet gradueel maar categorisch beoordeeld wordt.

Om een voorbeeld te geven: ik hecht betekenis aan het verschijnsel dat de kruisvaarders het Heilig Land wilden bevrijden en dat de Katholieke Kerk tegelijkertijd eeuwen lang verkondigd heeft dat de Joden de zoon van God hebben vermoord. Dat heeft een andere zwaarte dan dat Israël nu kritiek krijgt over de wijze waarop zij met Palestijnen omgaat.
Maar ik besef ook dat voor de huidige waarnemer het recht van Israël om zich te weren tegen terroristen voorop kan staan.

Die verschijnselen (en vele andere) kun je niet modelleren - ze zijn te ongelijk in grootte of - zo je wilt - in effect.
Van de ander kant is het ook van belang om een gefundamenteerde afweging te maken - en dan je standpunt te bepalen.
Maar dat mag in mijn ogen niet resulteren in stigmatisering of etikettering. Dan schiet de zorgvuldige afweging zijn doel vér voorbij.

Dat is de wijze waarop ik abstraheer. Het heeft z'n voordelen.
#48
#49
H Hendrianus 45 dagen geleden · ingeklapt
"Wie weet gaan bij jou de ogen ook een keer open en realiseer je je dat zelfs volgens de unicef de honger in gaza onder kinderen minder is dan de honger van kinderen in de omliggende landen"

De UNICEF meting over acute ondervoeding is dus na de wapenstilstand en zegt niets over hoe het hiervoor was. Het gaat ook alleen over acute ondervoeding, verhongeren, en zegt niets over de lange termijn gevolgen van zeer eenzijdige voeding zonder of veel te weinig vers fruit en groente.

"Kurtis Cooper, Chief of Global Media at UNICEF, told Fox News Digital that "the recent nutrition survey measures conditions in mid-2026, more than nine months after the IPC confirmed famine in August 2025 and after a ceasefire and substantial scale-up in humanitarian assistance. It does not tell us what conditions were in August 2025, and it was never designed to."
https://www.foxnews.com/world/unicef-gaza-findings-completely-shatters-starvation-claims-against-israel-state-dept-says
#49
#50
H Hendrianus 45 dagen geleden · ingeklapt
@41 "en dat hamas zichzelf financiert door alle hulp te belasten bij gazanen en de un." Komt vaker voor dat machthebbers belasting innen.
#50

Meer overig

Reacties (192) — praat mee