"NAVO mogelijk aan gevaarlijke escalatie ontsnapt": wat als de drone met explosieven op Duitse luchthaven was ontploft? | VRT NWS Nieuws
Als de explosieve drone op de Duitse luchthaven van Leipzig gisteren was ontploft, had dat verstrekkende gevolgen kunnen hebben voor de relatie tussen de NAVO en Rusland. Het nabijgelegen Oekraïense vrachtvliegtuig bleek volgeladen met munitie. Volgens VRT NWS-journalist en geopolitiek expert Bert De Vroey had dat kunn
Bron: vrt.be (vrt.be). Nieuwskoerier host door leden gedeelde links; alle rechten op het volledige artikel berusten bij de bron.
73 reacties
Praat mee over dit bericht — respectvol en on-topic.
Praat mee — maak in één tik een gratis account en reageer direct op dit artikel.
Meer overig
Regisseur Dandhy Laksono: ‘Wat in West-Papoea gebeurt, is puur kolonialisme’
Documentaire stelt fundamentele vragen over landroof en de rechten van inheemse gemeenschappen
Briefje van Jan – aan Diederik Samsom
Beste Diederik, “Wil jij de kattenbak even verschonen”, vroeg mevrouw Dijkgraaf gisterochtend. “Tuurlijk”, antwoordde ik. Had ik maar ‘nee’ gezegd. Want onder het biologisch afbreekbare [...]
De 12 bizarste plannen van PRO-jongeren: geen landsgrenzen en
De jongeren van PRO leggen de lat een stuk verder naar links dan hun moederpartij. In het nieuwe concept-programma van PROTEST staan voorstellen die diep ingrijpen in migratie, privébezit, onderwijs en buitenlandse politiek. De jongeren willen landsgrenzen afschaffen, de politie ontmantelen, Israël opheffen, vermogens
De vrachtwagenchauffeurs en boeren in Amerika worden door de torenhoge dieselprijzen gedwongen hun bedrijf te sluiten, wat de weg vrijmaakt voor ernstige voedseltekorten, terwijl T
We zouden olieraffinaderijen moeten bouwen, geen datacenters. Wat maakt het uit als we de AI-race met China winnen, maar onze eigen bevolking niet kunnen
Iets schakelt de olieraffinaderijen van de wereld één voor één uit, en dat is geen toeval. - Dissident.one
Kijk naar de kaart. Oekraïne bestookt Russische raffinaderijen die diesel en benzine produceren. Aanvallen vanuit Jemen hebben Saoedische raffinaderijen en
Amper 3% Nederlanders positief over asielaanpak kabinet-Jetten - NieuwRechts.nl
Het vertrouwen in de asielaanpak van het kabinet-Jetten is bijzonder laag. Slechts 3 procent van de Nederlanders vindt dat het kabinet de problemen met de opvang goed aanpakt. Zes op de tien beoordele
Premier Jetten belooft Klaver: stikstofplannen Van Essen worden niet afgezwakt - NieuwRechts.nl
Premier Rob Jetten wil niet tornen aan de opbrengst van het stikstofpakket van landbouwminister Jaimi van Essen. Dat maakte hij donderdag duidelijk tijdens de tweede dag van de Algemene Politieke Beschouwingen. PRO-leider Jesse Klaver vroeg de premier rechtstreeks om de plannen niet af te zwakken. Jetten antwoordde: “D
Burgemeester Utrecht zegt sorry voor wegmoffelen 4 mei-kransen bij Nakba-herdenking:
Burgemeester Sharon Dijksma heeft opnieuw verantwoordelijkheid genomen voor de omstreden gang van zaken rond de Nakba-herdenking in Utrecht. Bij die bijeenkomst op 15 mei legde zij samen met wethouder Linda Voortman namens het college een krans bij het Verzetsmonument op het Domplein. De kransen van de Nationale Dodenh
NL Skip navigation Create Avatar image The Only Dog That Hunts wolves - Meet the Kangal Shepherd Dog!
Discover the unparalleled strength and unwavering loyalty of the Kangal Shepherd Dog in our latest video! Known as "The Only Dog That Hunts Wolves," the Kang...
AI bij klantendiensten: ‘pure telefonische marteling’
In een video van influencer Elias Verwilt op Instagram gaat hij uit zijn dak, omdat het niet lukt een mens te spreken bij een klantcontactcentrum, terwijl de kunstmatige intelligentie aan de andere kant van de lijn niet superslim, maar oliedom is. De kunstmatige intelligentie (AI) blijft reageren: ‘Sorry, ik heb uw vra
Een verrassende discussie met ChatGPT over klimaatbeleid en IPCC
Hoge kosten, weinig opbrengst
Alle 24 verdachten rellen Malieveld Den Haag vrijgelaten
Emile Roemer haalt uit naar Den Haag na asielstandje voor Bergen: "Dit had u beter moeten voorbereiden!"
Gouverneur Emile Roemer steunt Bergen in het conflict over asielopvang. Volgens hem wijst het ministerie te snel naar gemeenten die geen geschikte locatie hebben.
Paul Haenen stopt na 50 jaar met rol van Bert uit Sesamstraat
HILVERSUM (ANP) - Paul Haenen stopt na ruim vijftig jaar met de nasynchronisatie van de stem van Sesamstraatpop Bert. Dat maakte de acteur zondagochtend bekend in zijn tv-programma Margreet Dolman Beg...
Alle 24 verdachten rellen Malieveld Den Haag vrijgelaten
DEN HAAG (ANP) - De 24 verdachten van de rellen op het Malieveld zaterdagmiddag zijn vrijgelaten, meldt de politie. Het grootste deel van de verdachten heeft de politie zaterdag al laten gaan, laat ee...
Asielindustrie eist pardon voor 54.000 vreemdelingen: De maat is vol
Na 100 dagen Europees migratiepact is de chaos groter dan ooit. Asieladvocaten eisen een generaal pardon voor 54.000 wachtenden. De ultieme capitulatie.
dat het niet in scene is gezet door Oekraine?
Zomaar een vraag.
Maar ik dacht dan eerder toch aan een Russisch initiatief.
Past bij ander bangmakerij.
Laatst kreeg Veerman de rode kaart, maar waarschijnlijk had hij slechts geel gekregen als zijn slachtoffer zijn oor er niet bijna aflag.
Gewoon eentje vergeten mee te nemen.
Weten we nu ook meteen, waar al
die zgn Oekraiense drones vandaan komen.
Heeft uw opmerking wellicht een sarcastische ondertoon?
>
Het hele Oekraïne verhaal is inmiddels een schim aan het worden bij wat er echt aan de hand is. Namelijk dat de luchtafweer van de westers georiënteerde landen uitgeput aan het raken is. En dat ze dat niet 123 opgelost krijgen. Ik had niet gedacht dat de VS niet goed nagedacht heeft over Hormuz. Ze zitten al zolang in die regio. Dan zou je toch zeggen dat ze weten waar ze mee bezig zijn. Ook raar dat Oekraïne een groot deel van de raffinage capaciteit van Rusland heeft uitgeschakeld. Wij waren daar ook heel afhankelijk van. Het schijnt dat de VAE stiekem heel veel olie uit de straat van Hormuz heeft weten te exporteren.
>
Ik zou eigenlijk niet goed weten wat er nu gaat gebeuren.
Vanwege dit soort berichten.
@dirk 8
Mijn indruk is dat 2 tijdklokken aan het aftellen zijn:
1. de klok van Europese NAVO-landen vanwege hun onvermogen om op tijd uit hun pacifistische vore te komen. Zodat zij verzaken tijdig nieuwe wapensystemen ontwikkelen en produceren. De gaten die Europa laat vallen werken in het nadeel van Oekraïne.
2. de klok van Rusland waar Oekraïne de belastinggrondslag van de Russische Federatie zwaar aanslaat door de export van olie- en gas(producten) lam te leggen evenals de distributie van de binnenlandse economie. Ook landbouwmachines die behulpzaam zijn bij het binnenhalen van de oogst staan voor een deel zonder brandstof. De inkomsten van de Russische schatkist dalen. De uitgaven stijgen.
Welke klok loopt als eerste af?
Je kunt eventuele Russische provocaties, -als dat het geval is-, lezen als een agressieve boodschap, dat de EU afgeschrikt moet worden Oekraïne te helpen. Je kunt het ook lezen als een teken dat Rusland bang is het niet te redden en een eervolle exit geboden wil krijgen uit deze oorlog. Waarvoor het Kremlin de EU-NAVO leden als obstakel ziet.
Overigens is het een blamage dat de demografisch en financieel-economisch veel grotere EU na vier-en-een-halfjaar oorlog in Europa tot zo weinig gekomen is. Het geeft aan hoe nietswaardig Groenen, sociaaldemocraten, christendemocraten en liberalen zijn. En hoezeer zij hun burger in gevaar brengen vanwege hun waandenkbeelden en de daaruit voortvloeiende incompetentie in de werkelijke wereld.
DvD
Heb je je ondergrondse bunker al klaar?
>
Onze grootste vijand is de hoogmoed en grootheidswaanzin van Brussel. Naast de psychische problemen van Brussel. Probeert Brussel de VS aan alle kanten te ondermijnen. Zo erg zelfs dat we nu meer hoeven te rekenen op steun van Washington. Voorlopig is dat goed voor de wereld. Omdat Brussel nu geen kant meer uit kan.
@eh 15
Ik heb het niet over "Doomsday"-klokken, hoewel de Russen in hun uitingen benadrukken dat zij de wereld ervoor verantwoordelijk houden dat Rusland de oorlog niet verliest.
Waar ik het over heb, is dat drone-oorlogsvoering de strijd aan het front verlamd heeft. Dus streven beide partijen ernaar de economie, productie en logistiek van de tegenstander het eerste aan stukken te blazen. Rusland met ballistische raketten (die ook kernkoppen kunnen vervoeren), Oekraïne met langeafstandsdrones.
DvD
@dirk 17
Rusland heeft in het Oosten van Oekraïne steden veroverd door ze grotendeels te vernietigen en ontvolken. Tegen de prijs van vele Russische doden en verminkten. De financieel-economische en menselijke kosten zijn zó hoog dat het Russische Rijk er grote verliezen aan welvaart en populatie door lijdt, die door het bezit van het nieuwe territorium niet worden goedgemaakt.
Als de Russische Federatie een deel van het geld had ingezet voor scholing van de eigen bevolking, met name kinderen, geboorteprogramma's , ontwikkeling van het eigen land (zowel in de delen grenzend aan de EU als grenzend aan China) én in het aantrekken van werknemers uit Europa, Azië en India, had Poetin daar op kortere termijn veel meer macht en invloed aan kunnen ontlenen. En Rusland was niet de vazal van China geworden.
DvD
@dirk 20 en 21
Waarom heeft Rusland dan geen buffer nodig tov. China of Japan? Of met de VS aan de Bering Straat (directe grens met Alaska) ? Een buffer is overigens een achterhaald concept als drones je grondgebied over 2000 km binnenvliegen.
Heeft Poetin nog ontstellend veel geluk dat de meeste politici in NAVO-landen bureaucraten zijn en dat alle regels voor heropbouw van Europese defensie gericht zijn op het opnieuw voorbereiden van oorlogen uit het verleden.
Ik zie de voordelen voor Poetin als hij Oekraïne kan inlijven. Hoewel de huidige kosten die voordelen welhaast voor eeuwig overstijgen vanwege de verzwakking van Rusland. Poetin lijkt op de Oost-Romeinse keizer Justinianus die zijn Rijk uitputte om Italië en Rome te heroveren na de ineenstorting van het West-Romeinse Rijk. Justinianus toonde het tegendeel aan van wat hij beoogde: nl. dat heroprichting van de oude glorie niet langer tot de mogelijkheden behoorde. Poetin ziet zijn plan tot heroprichting van het Sovjet-imperium eveneens mislukken. En met minder resultaat nog dan Justinianus.
DvD
>
Sommige vragen zijn niet te beantwoorden. Zo vraag ik me vaak af waarom mijn vader, zijn leven lang, alles in het werk heeft gesteld om zijn eigen kind (mijn broertje) levenslang zeer zwaar gehandicapt te maken. Men kan mij vertellen dat mensen pijn doen genieten is, maar begrijpen doe ik het niet.
>
Heb je zelf wel een idee waarom Poetin dit doet?
@dirk 23
Zou Poetin het zelf weten? Wie kan een ander exact doorgronden?
Valt op dat Rusland zichzelf wel 'het 3e Rome' noemde in het verleden. De organisatie van de Russische regering lijkt op die van de Romeinse Republiek. Er is een princeps, de eerste oligarch die tevens het belangrijkste legerhoofd is en de meeste glorie claimt. Op alle buit en land die tijdens oorlogen worden veroverd, heeft hij het recht om zijn deel te bepalen en eruit te nemen. Zo bepaalt hij ook wat het deel is van alle andere oligarchen. Tsaristisch Rusland kende ook al vergelijkbare structuren. Een dergelijk systeem zet aan tot oorlogen om telkens opnieuw land te veroveren, glorie en buit te behalen.
Misschien is dat het.
DvD
.
Trump wilde Kargh eiland buit maken om het leger te betalen. Maar dat mocht ie niet.
@dirk 25, 26, 27
In een systeem als het Russische zijn de lasten voor de maatschappij, de inwoners van het Rijk. De buit en de veroveringen zijn voor de clans van de vooraanstaande hoofdmannen.
Uit het artikel bij deze draad blijf ik dit de meest opmerkelijke alinea vinden:
"Op het van de luchthaven vindt een medewerker, volgens Duitse media een gids die net een nachtelijke rondleiding had afgerond, een drone met een explosief vlak bij 2 Oekraïense Antonov-vrachtvliegtuigen. Een van die toestellen blijkt volgens verschillende Duitse media volgeladen met munitie bestemd voor Oekraïne, al hebben de autoriteiten dit nog niet formeel bevestigd."
Een gids die een nachtelijke rondleiding had afgerond op een vliegveld waar toestellen geparkeerd staan met internationaal en geostrategisch zeer gevoelige lading?
Kan het dwazer? (Antwoord: "Ja vast. Maar je moet wel echt moeite doen voor groter dwaasheid.")
Duidelijk is dat overheden en regeringsleiders in Europa niet in staat zijn zich in een oorlogstoestand en verliezen te verplaatsen. En zij voelen kennelijk ook niet het kiezersmandaat te hebben om hun ambten uit te oefenen. Ondertussen registreert het Kremlin dat het allerlei 'probing-attacks' zonder veel risico kan uitvoeren. EU-regeringsleiders durven niet terug te bluffen. Of ze besteden hun tegenacties uit aan Oekraïne. Zo doet Rusland nuttige informatie op die gedeeld wordt met bondgenoten. En zo ontstaat de tractie en de mismatch die uiteindelijk kan leiden tot oorlog.
DvD
.
"Uit het artikel bij deze draad blijf ik dit de meest opmerkelijke alinea vinden:
"Op het van de luchthaven vindt een medewerker, volgens Duitse media een gids die net een nachtelijke rondleiding had afgerond, een drone met een explosief vlak bij 2 Oekraïense Antonov-vrachtvliegtuigen. Een van die toestellen blijkt volgens verschillende Duitse media volgeladen met munitie bestemd voor Oekraïne, al hebben de autoriteiten dit nog niet formeel bevestigd."
Een gids die een nachtelijke rondleiding had afgerond op een vliegveld waar toestellen geparkeerd staan met internationaal en geostrategisch zeer gevoelige lading?
Kan het dwazer? (Antwoord: "Ja vast. Maar je moet wel echt moeite doen voor groter dwaasheid.") "
.
@DvD,
.
Volgens mij is het geen dwaasheid maar een fout in de vertaling van de Duitse media, meer specifiek het woord 'Rundgang'.
De Nederlandse vertaling van het Duitse woord 'Rundgang' is rondgang, rondleiding of ronde.
Welk woord je kiest, hangt af van de precieze situatie.
1) Rondgang: Een tocht waarbij je in een kring of door een gebouw loopt om alles te bekijken (zoals een inspectie of een officiële ronde).
2) Rondleiding: Een begeleide tour door een museum, fabriek of stad.
3) Ronde: Een korte wandeling of het afleggen van een traject (bijvoorbeeld een bewakingsronde).
.
De juiste vertaling in de context van de Duitse media is 'bewakingsronde'.
Waarmee de puzzelstukjes in elkaar vallen.
@Graaier1000 29
Dat zou een opluchting betekenen. Heeft u gecheckt of er in de Duitse media wel of geen sprake is van een 'gids' en of dat een verzinsel is van de Nederlandse pers bij 'Rundgang' ?
DvD
.
Nee.
@Graaier1000 32
Deze toedracht van 6 augustus hield ik eerder aan:
"Nach Erkenntnissen der Ermittlungsbehörden sollen Mitarbeiter des Flughafens am vergangenen Dienstagabend gegen 23:42 Uhr eine Drohne bemerkt haben, als sie "schwebend" zwischen zwei Antonov-Frachtflugzeugen der staatlichen ukrainischen Fluggesellschaft "Antonov Airlines" über dem Boden flog."
https://www.tagesschau.de/investigativ/drohnenfund-leipzig-100.html
Het nieuws van de VRT was eveneens van die datum en schermt met journalist en geopolitiek deskundige De Vroey. Als je dan zo'n meer specifieke lezing krijgt over een 'gids' , hoor je techniesch eigenlijk de meer specifieke lezing aan te houden boven de generieke.
Vond u een bron met het woord "Rundgang" ?
DvD
.
Als u het heeft over om een technisch meer specifieke dan een generieke lezing aan te houden dan bent u mij kwijt.
Het gaat hier volgens mij om iets dat altijd wel gebeuren kan: een verkeerde vertaling.
Of het een AI vertaling is of een menselijke vertaling maakt niet uit, fouten kunnen gemaakt worden.
Als dan in plaats van 'bewakingsronde' abusievelijk 'rondleiding'komt bovendrijven dan is vermelding van een 'gids' ook best logisch.
Immers bij iedere rondleiding is wel onlosmakelijk een gids verbonden.
Een nachtelijke rondleiding zoals u memoreerde is inderdaad dwaas.
Die mening ben ik ook toegedaan, vandaar dat ik uitsluit dat het echt de bedoeling geweest is om de lezer een nachtelijke rondleiding op de mouw te spelden.
Vandaar ook dat ik tot de slotsom ben gekomen dat het hier om een verkeerde vertaling moet gaan.
Dat ligt mij meer voor de hand dan kwade opzet.
Onderbouwing heb ik er ook bij gegeven.
Ik heb gekeken of ik ergens een originele Duitse brontekst heb kunnen vinden maar dat is mij niet gelukt.
Een bron met het woord 'Rundgang' in combinatie met een Duits nieuwsartikel betreffende de vliegvelddrone van 6 augustus 2026 heb ik evenmin kunnen vinden.
Het is denk ik ook vrij ondoenlijk om alle Duitse media die hierover gaan te zoeken en te vinden.
.
Kortom, het bovenstaande is mijn (onderbouwde) mening.
Wat mij betreft is dit de afsluiting van mijn beschouwing over nachtelijke rondleidingen op vliegvelden onder leiding van een gids 😉
Uiteraard is en blijft iedereen vrij zijn/haar (afwijkende) mening te geven.
@Graaier1000 35
Ik schreef het inderdaad te kortaf op, over generieke of specifieke lezing.
Waar het om gaat is:
1. dat je de lezing van een met naam genoemde journalist en 'geopolitiek expert' als Bert de Vroey in beginsel meer geloofwaardigheid zou moeten toekennen dan een anoniem bericht van een algemene nieuwsdienst. De journalist en expert zou meer eigen natrekwerk en ingangen behoren te hebben gebruikt.
2. een eigenaardige lezing van de toedracht die bericht wordt door een expert, zou je ernstiger moeten nemen dan een algemene, zeer globale lezing. Anders moet je verklaren waar de eigenaardige details vandaan komen. Het eigenaardige kan duiden op authenticiteit.
Maar het kan gebeuren dat je eigenaardig detail moet verklaren uit: analogiewerking. Dat is precies wat U doet. Uitgaande van een foutieve vertaling van het woord "Rundgang" ( "rondleiding") is het logisch er een "gids" bij te halen en een rondleiding die wel "nachtelijk" moet zijn geweest. De verkeerde vertaling gaat een eigen leven leiden.
Laten we hopen dat U gelijk heeft.
Wellicht heeft geopolitiek expert De Vroey ons getrakteerd op een AI-hallicunatie: heeft hij AI Duitse artikelen laten vertalen en de hallucinatie niet nagetrokken. Daar moet je als journalist en lezer tegenwoordig ook verdacht op zijn als verklaringsgrond.
DvD
@dirk 37, 38
Een raid op een NAVO-land kan voor Putin interessant zijn, als hij voor een omvattende mobilisatie de bevolking ervan overtuigen moet in oorlog te zijn met "het collectieve Westen". Bovendien adverteren EU-politici voortdurend hoe zwak ze zijn. Een mismatch in defensieve capaciteiten lokt roversgedrag uit. Onzeker is hoe een Russische actie zou uitpakken. De NAVO heeft een luchtmacht; Oekraïne niet in die zin. Dat kan het belang van drones verminderen. De NAVO kan gebrek hebben aan munitie op enige termijn, maar Rusland meteen grote schade toebrengen. Het is dus de vraag of een Russische uitval te beheersen valt. Voor beide partijen.
In vroeger eeuwen was het oorlogsrecht anders dan nu. Hoewel bijv. vele islamitische partijen nog altijd het oude oorlogsrecht hanteren. Dat houdt in: met gebieden die in je handen vallen, mag je doen wat je wilt. In de praktijk: uitplunderen, in de as leggen en de bevolking , mannen, vrouwen, kinderen, grijsaards: verkrachten, folteren en vermoorden. Zie IS of Hamas in de moderne tijd.
Engeland en de jonge Republiek der 7 Verenigde Nederland waren in de 16e en vroege 17e eeuw verwikkeld in een strijd op leven en dood met het Spaanse Rijk. Spanje beheerste de wereldzeeën naar de Oost en de West. Britten en Nederlanders waren daarvan afgesneden. Zij bevochten zich daarom toegang tot de zeeën en Spaanse koloniën. Daarbij ging het niet zachtzinnig toe. Maar de voorbeelden van bijv. Zutphen, Naarden en Haarlem of de plundering van Antwerpen, hadden laten zien wat er met een stad en zijn bevolking kon gebeuren onder de handen van "de Spaanse furie".
Je kunt moderne verhoudingen niet projecteren op het verleden. En het westerse oorlogsrecht van de "Wereldorde" lost momenteel op in de tijd, nu het westen geregeerd wordt door keizertjes die geen kleren dragen, maar alleen milieuvriendelijke wegwerpluiers.
Ik heb brieven en logboeken gelezen van voorouders en kan zeggen dat oorlog altijd een wreed bedrijf is geweest. Waar je maag van omkeert als je details leest die als het gewoonste van de wereld terloops worden vermeld.
DvD
@dirk 40
De kosten betreffen vooral de instandhouding van overheidsapparaten. Aanbestedingsregels werken ernaar toe oorlogen uit de 20e eeuw voor te bereiden.
Een risico is dat Rusland, net als het derde Rijk in 1940, zijn economie geheel ingericht heeft op oorlog en niet terug kan naar een vredeseconomie zonder rijke oorlogsbuit en 'herstelbetalingen' door verslagen vijanden. Iran zit al in die situatie. Moet je eerst die vijanden verslaan.
DvD
Sterker, dit kan ook optreden zonder dat een conflict escaleert.
Zo zal 'men' de meeruitgaven richting 5% van het BNP vertaald willen zien in zichtbaar reslultaat.
Waarbij het niet-escaleren van een sluimerend conflict niet als 'resultaat' zal worden gezien.
Dat is een gevaar bij het verhogen van defensie uitgaven.
@Graaier1000 42
Bij 5% BNP kun je wel weer geleidelijk op het andere been gaan staan.
Vraag is: wat is het risico van niets of te weinig aan defensie doen, zodat er een militaire mismatch ontstaat t.ov. rivalen? Rusland, China en islamisten zijn 'het Westen' vijandig gezind.
Het asiel/immigratiebeleid van de EU bezorgt ons eveneens vijanden in 'the global south'. Landen daar vragen zich af waarom ze geen volwaardige relatie met Europa kunnen krijgen voor ondernemingen en bijv. expats of studenten, maar waarom inwoners van hun landen die zich voordoen als onvolwaardig en zielig wél worden onthaald. De conclusie is dat Europeanen zich superieur voelen.
Hoeveel vijanden kun je je permitteren?
DvD
Het punt is dat te hopen is dat 'men' het begrijpt.
@Graaier1000
Iedereen wil 'men' altijd 'mennen' . Putin heeft hetzelfde probleem van gebrek aan resultaat.
DvD