Omtzigt over noodzaak spoeddebat koopkracht: 'Hoe langer je wacht, hoe minder je kan doen'

Heeft u al een account? Log in

Het zomerreces duurt officieel nog tot maandag 5 september, maar als het aan PVV-leider Geert Wilders komt de Tweede Kamer volgende week alweer bijeen. Dit naar aanleiding van het nieuws dat zowel de voedsel- als energieprijzen opnieuw flink zijn gestegen. Huishoudens betalen dit jaar moge ...

1 jaar geleden door RvG in Politiek · 16 Reacties

363x gelezen

Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

lol de arbeidskorting is een vorm van de heffingskorting
Daarnaast geeft U zelf al aan dat men dan een hele dikke netto ontvanger is vooral de onderkant Kleine rekensom men krijgt dus ruim (gemiddelde huurtoeslag )2160 plus( zorgtoeslag )2544 plus 1300( energiecompensatie ) is 6004 Van dit bedrag gaat nog (verschil tussen arbeidkorting en inkomstenbelasting) 1400 af, komt men op 4600 die minima en lager per jaar toe krijgen Dit bedrag wordt al opgebracht door modaal en hoger en nu zou dit bedrag nog hoger moeten worden wat deze groep moet opbrengen Goh waarom zou het qua kiezers ook zo slecht gaan met de linkse partijen als 60% de broek moeten ophouden van de onderste 10 a 20% terwijl de de onderste deel middenmoot tussen 20 en 70% het ook moeilijk begint te krijgen!

-> mensen met een laag inkomen betalen weinig belasting< nee die betalen helemaal geen belasting zijn netto ontvangers krijgen geld toe
-> als je de 1e schijf op nul zet schieten ze daar weinig mee op< jammer dan maar de groep die de maatschappij draagt heeft er wel wat aan vooral modaal die op geen enkele toeslag of extraatje aanspraak kan maken en overal de volle pond voor moet betalen
-> die mensen kun je hun toeslagen dus niet afpakken< oh nee bij huurtoeslag hebben ze al een eerste zet gedaan en er grenzen aangesteld. Daarnaast verdient men ook maar 1 euro meer dan de 24075 of 32675 dan kan men de totale huurtoeslag van dat jaar terugbetalen ook als je inkomen groeit door bijvoorbeeld een bonus dan komt er een terugvordering van een deel van de huurtoeslag

psje - 1 jaar geleden

psje schreef: "lol de arbeidskorting is een vorm van de heffingskorting
Daarnaast geeft U zelf al aan dat men dan een hele dikke netto ontvanger is vooral de onderkant Kleine rekensom men krijgt dus ruim (gemiddelde huurtoeslag )2160 plus( zorgtoeslag )2544 plus 1300( energiecompensatie ) is 6004 Van dit bedrag gaat nog (verschil tussen arbeidkorting en inkomstenbelasting) 1400 af, komt men op 4600 die minima en lager per jaar toe krijgen Dit bedrag wordt al opgebracht door modaal en hoger en nu zou dit bedrag nog hoger moeten worden wat deze groep moet opbrengen Goh waarom zou het qua kiezers ook zo slecht gaan met de linkse partijen als 60% de broek moeten ophouden van de onderste 10 a 20% terwijl de de onderste deel middenmoot tussen 20 en 70% het ook moeilijk begint te krijgen!

-> mensen met een laag inkomen betalen weinig belasting< nee die betalen helemaal geen belasting zijn netto ontvangers krijgen geld toe
-> als je de 1e schijf op nul zet schieten ze daar weinig mee op< jammer dan maar de groep die de maatschappij draagt heeft er wel wat aan vooral modaal die op geen enkele toeslag of extraatje aanspraak kan maken en overal de volle pond voor moet betalen
-> die mensen kun je hun toeslagen dus niet afpakken< oh nee bij huurtoeslag hebben ze al een eerste zet gedaan en er grenzen aangesteld. Daarnaast verdient men ook maar 1 euro meer dan de 24075 of 32675 dan kan men de totale huurtoeslag van dat jaar terugbetalen ook als je inkomen groeit door bijvoorbeeld een bonus dan komt er een terugvordering van een deel van de huurtoeslag"

psje Je begint iig het systeem door te krijgen. En je constatering dat laagbetaalden eigenlijk netto ontvangers zijn is correct. Maar nu de oorzaak nog. Wat speelt hier?
De huurtoeslag (huursubsidie) bestaat al 50 jaar en is puur een uitvinding van de socialisten. Verder nix mis mee.
De zorgtoeslag kwam er toen de ziekenfondsen werden afgeschaft - mensen tot modaal betaalden eerst een percentage, nu moest iedereen een vast bedrag betalen en de zorgtoeslag is daar een compensatie voor.
Het grootste punt zijn de belastingtarieven. Die zijn zeer laag voor de laagstbetaalden. Hoe komt dat?
Heel simpel gezegd: al tientallen jaren worden door werkgevers de lonen laag gehouden en wordt de koopkracht op peil gehouden door telkens de belasting iets te verlagen.
Dat is elk jaar met Prinsjesdag het jubelverhaal van de neo-liberalen : "Iedereen gaat er op vooruit!". Maar in feite worden lasten van de werkgevers (hogere lonen) overgeheveld naar alle mensen (lagere belastingen -> vandaar al die bezuinigingen).

1 jaar geleden door Querido not

klopt zorg toeslag is 250X12/300x12 had het maandbedrag uitgerekenend excusses hiervoor Maar bedankt voor het bewijzen dat het afschaffen van dergelijke subsidies /toeslagen wel degelijk voor afschaffing van de eerste schijf kan financieren
Die 30 % is een schatting aangezien het exacte bedrag moeilijk te berekenen valt aangezien hier ook de HRA in versleutel zit De onderste groep (70%) zit in zijn geheel in de eerste schijf en brengt dan maar 18% op dat betekend per 10% inkomensgroep ca 3% Dit bedrag is ook voor de bovenste groep gelijk hence ca 30% (naarboven afgerond)
Loonheffing is het voorschotbedrag van je uiteindelijke inkomstenbelasting (waar bijv ook huurwaarde forfait in zit)
een minimumloner betaalt ongeveer 1750 per maand dus per jaar 21.000 loonheffing 37%
loonheffing is dus 7770! huursubsidie 180 euro per maand is 2160 per jaar zorgtoeslag bij gezin is max 212 per maand is 2544 per jaar en voor alleenstaande 111 per maand per jaar dus 1332
Gezin houdt 7770-2160-2544=3066 per jaar (ca 250 per maand)en een alleenstaande 7770-2160-1332=4728 per jaar (ca 400 per maand)

psje - 1 jaar geleden

psje schreef: "klopt zorg toeslag is 250X12/300x12 had het maandbedrag uitgerekenend excusses hiervoor Maar bedankt voor het bewijzen dat het afschaffen van dergelijke subsidies /toeslagen wel degelijk voor afschaffing van de eerste schijf kan financieren
Die 30 % is een schatting aangezien het exacte bedrag moeilijk te berekenen valt aangezien hier ook de HRA in versleutel zit De onderste groep (70%) zit in zijn geheel in de eerste schijf en brengt dan maar 18% op dat betekend per 10% inkomensgroep ca 3% Dit bedrag is ook voor de bovenste groep gelijk hence ca 30% (naarboven afgerond)
Loonheffing is het voorschotbedrag van je uiteindelijke inkomstenbelasting (waar bijv ook huurwaarde forfait in zit)
een minimumloner betaalt ongeveer 1750 per maand dus per jaar 21.000 loonheffing 37%
loonheffing is dus 7770! huursubsidie 180 euro per maand is 2160 per jaar zorgtoeslag bij gezin is max 212 per maand is 2544 per jaar en voor alleenstaande 111 per maand per jaar dus 1332
Gezin houdt 7770-2160-2544=3066 per jaar (ca 250 per maand)en een alleenstaande 7770-2160-1332=4728 per jaar (ca 400 per maand)"

psje deze reactie was voor Querido not

1 jaar geleden door psje

psje Zucht. Het wordt steeds erger met jou. Neem ik je niet kwalijk - het is ook lastige materie. Maar met rommelende cijfertjes red je het niet.
Zo zeg je bijvoorbeeld : "een minimumloner betaalt ongeveer 1750 per maand dus per jaar 21.000 loonheffing". Volgens mij is 1750 euro het bruto-minimumloon. Een minimumloner betaalt zo'n 100 euro loonheffing per maand - en dat is grotendeels de AOW premie.
Sorry - maar het blijft tenenkrommend.

1 jaar geleden door Querido not

Querido not schreef: "Zucht. Het wordt steeds erger met jou. Neem ik je niet kwalijk - het is ook lastige materie. Maar met rommelende cijfertjes red je het niet.
Zo zeg je bijvoorbeeld : "een minimumloner betaalt ongeveer 1750 per maand dus per jaar 21.000 loonheffing". Volgens mij is 1750 euro het bruto-minimumloon. Een minimumloner betaalt zo'n 100 euro loonheffing per maand - en dat is grotendeels de AOW premie.
Sorry - maar het blijft tenenkrommend."

Querido not http://www.minimum-lonen.nl/inkomstenbelasting/#:~:text=Als je 23 jaar of,inkomstenbelasting oftewel €6.887,-.

quote
Als je 23 jaar of ouder bent en het minimumloon verdient, ontvang je inclusief vakantiegeld ongeveer €19.000 salaris per jaar. Over dit bedrag betaal je dan 36,25% inkomstenbelasting oftewel €6.887,-.

unquote

1 jaar geleden door psje

psje schreef: "http://www.minimum-lonen.nl/inkomstenbelasting/#:~:text=Als je 23 jaar of,inkomstenbelasting oftewel €6.887,-.

quote
Als je 23 jaar of ouder bent en het minimumloon verdient, ontvang je inclusief vakantiegeld ongeveer €19.000 salaris per jaar. Over dit bedrag betaal je dan 36,25% inkomstenbelasting oftewel €6.887,-.

unquote"

psje een minimumloner betaalt ongeveer( 1750 per maand dus per jaar 21.000 )loonheffing 37%
loonheffing is dus 7770 euro per jaar zoals ook bovenstaand aan toont

1 jaar geleden door psje

Querido not LOL nu snap ik ook dat sommige mensen niet willen werken zoals U het voorspiegeld
Volgens U betalen ze maar 100 euro aan loonbelasting maar krijgen daar voor gemiddeld 180 euro aan huurtoeslag en nog eens 212 of 111 aan zorgtoeslag Hier komt dit jaar ook nog eens 1300 euro aan energiecompensatie bij Ze zijn dus dikke netto ontvangers welke de bovenste 30 tot 50% alleen maar geld kosten. En nu willen ze nog meer krijgen Dus nogmaals wie moet dat gaan betalen

1 jaar geleden door psje

psje schreef: "een minimumloner betaalt ongeveer( 1750 per maand dus per jaar 21.000 )loonheffing 37%
loonheffing is dus 7770 euro per jaar zoals ook bovenstaand aan toont"

psje Onverbeterlijk.
Heb jij wel eens van de algemene heffingskorting gehoord? En de arbeidskorting?
Mensen met een minimuminkomen betalen bijna geen belasting. En dat is ook de grote gedachtefout van jouw plannetje om de eerste schijf op nul te zetten. Daar schieten de mensen die van toeslagen gebruik maken dus niets mee op.
Klip en klaar:
-> mensen met een laag inkomen betalen weinig belasting
-> als je de 1e schijf op nul zet schieten ze daar weinig mee op
-> die mensen kun je hun toeslagen dus niet afpakken
Het wordt tijd voor de prullenbak 😁

1 jaar geleden door Querido not

LOL En waar moet al dat geld vandaan komen dan wat nodig gaat zijn?
Vind het verschrikkelijk voor al deze mensen maar deze worden al veelal gedragen door de maatschappij middels toeslagen (huur zorg ect) Wordt tijd dat we leren dat we onze eigen broek moeten ophouden en niet steeds de rekening bij de maatschappij neer gaan legen.
Zoals al eerder gezegd schaf de eerste schijf qua loonbelasting af dit kan onderander door het afschaffen van alle subsidies (ja ook HRA) en toeslagen aan personen,we moeten stoppen met het rond pompen van geld(middels toeslagen ect) Werken moet lonend zijn

-1

psje - 1 jaar geleden

psje schreef: "LOL En waar moet al dat geld vandaan komen dan wat nodig gaat zijn?
Vind het verschrikkelijk voor al deze mensen maar deze worden al veelal gedragen door de maatschappij middels toeslagen (huur zorg ect) Wordt tijd dat we leren dat we onze eigen broek moeten ophouden en niet steeds de rekening bij de maatschappij neer gaan legen.
Zoals al eerder gezegd schaf de eerste schijf qua loonbelasting af dit kan onderander door het afschaffen van alle subsidies (ja ook HRA) en toeslagen aan personen,we moeten stoppen met het rond pompen van geld(middels toeslagen ect) Werken moet lonend zijn"

psje Bij de meeste mensen die door toeslagen geholpen worden, is dat alleen maar nodig vanwege de hoge belastingdruk. In Nederland gaat zo'n beetje 40% van wat we met zijn allen verdienen naar de overheid.

Neem alleen al de zorgverzekering en -toeslag. De meeste mensen hebben er niet veel aan, maar het is van overheidswege verplicht er een te hebben. Ja, dan snap ik wel dat mensen zoiets hebben: dan betaalt de overheid het ook maar.

Als veel van die verplichte bijdragen omlaag gaan en belastingen verminderen, dan kun je de subsidies ook aanzienlijk verminderen en zal werken ook weer meer gaan lonen.

1 jaar geleden door progressiefliberaal

progressiefliberaal schreef: "Bij de meeste mensen die door toeslagen geholpen worden, is dat alleen maar nodig vanwege de hoge belastingdruk. In Nederland gaat zo'n beetje 40% van wat we met zijn allen verdienen naar de overheid.

Neem alleen al de zorgverzekering en -toeslag. De meeste mensen hebben er niet veel aan, maar het is van overheidswege verplicht er een te hebben. Ja, dan snap ik wel dat mensen zoiets hebben: dan betaalt de overheid het ook maar.

Als veel van die verplichte bijdragen omlaag gaan en belastingen verminderen, dan kun je de subsidies ook aanzienlijk verminderen en zal werken ook weer meer gaan lonen."

progressiefliberaal Volgens mij zeg ik dit toch ook ?
Eerste loonschijf naar nul betaald door afschaffing subsidies en toeslagen.
De enige die hier niets mee opschieten zijn de niet- werkende. Hier zou men mensen die echt niet kunnen werken nog tegemoet komen door hogere uitkeringen.

1 jaar geleden door psje

psje schreef: "Volgens mij zeg ik dit toch ook ?
Eerste loonschijf naar nul betaald door afschaffing subsidies en toeslagen.
De enige die hier niets mee opschieten zijn de niet- werkende. Hier zou men mensen die echt niet kunnen werken nog tegemoet komen door hogere uitkeringen."

psje psje
Zo werkt het niet. Wat bedoel je met 1e loonschijf naar nul? En dan alle toeslagen afschaffen? Weet jij wel wat dat inhoudt?
Kijk maar eens hoeveel belasting er in de 1e schijf zit. Of moeten we ook maar geen AOW premie betalen?
Realiseer je ook dat iedereen - dus ook 4x modaal daar baat bij heeft.
Denk eens na waarom er zorgtoeslag is (afschaffing ziekenfondsen).
Ik vind jouw suggesties tenenkrommend. En een toonbeeld van onwetendheid.

1 jaar geleden door Querido not

Querido not schreef: "psje
Zo werkt het niet. Wat bedoel je met 1e loonschijf naar nul? En dan alle toeslagen afschaffen? Weet jij wel wat dat inhoudt?
Kijk maar eens hoeveel belasting er in de 1e schijf zit. Of moeten we ook maar geen AOW premie betalen?
Realiseer je ook dat iedereen - dus ook 4x modaal daar baat bij heeft.
Denk eens na waarom er zorgtoeslag is (afschaffing ziekenfondsen).
Ik vind jouw suggesties tenenkrommend. En een toonbeeld van onwetendheid."

Querido not Oh vertel dan eens en verlos me van mijn onwetendheid?
Hoeveel loonheffing haalt de nederlandse staat op dan
En bedenk dat ruim 82% opgebracht wordt door de bovenste 30% ( bruto 78.000 of meer) opgebracht wordt
MAW onderste schijf afschaffen zou maar ca 30% van de totale opbrengst zijn van loonheffing welke rond de 65 miljard is Kosten onderste schijf afschaffen zou de staat ca 19 miljard kosten
Maar
Wat kost de HRA de nederlandse schatkist? iets van 14 miljard ( en stijgende gezien stijgende rente)
Wat kost de huurtoeslag de belastingdienst? iets van 4 miljard (en stijgende)
Wat kost de zorgtoeslag de belastingdienst? iets van 250 a 300 miljoen (en ook stijgende)
Deze drie bedragen tesamen zijn al bijna dat wat de eerste schijf van de loonheffing opbrengt echter dit zijn nog niet eens alle toeslagen of subsidies die er zijn. En hierbij is ook niet meegenomen wat het kost om het geld rond te pompen

https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/84120NED
https://www.ewmagazine.nl/belasting/achtergrond/2018/01/rijkste-30-betaalt-82-van-inkomstenbelasting-575671/

1 jaar geleden door psje

psje schreef: "Oh vertel dan eens en verlos me van mijn onwetendheid?
Hoeveel loonheffing haalt de nederlandse staat op dan
En bedenk dat ruim 82% opgebracht wordt door de bovenste 30% ( bruto 78.000 of meer) opgebracht wordt
MAW onderste schijf afschaffen zou maar ca 30% van de totale opbrengst zijn van loonheffing welke rond de 65 miljard is Kosten onderste schijf afschaffen zou de staat ca 19 miljard kosten
Maar
Wat kost de HRA de nederlandse schatkist? iets van 14 miljard ( en stijgende gezien stijgende rente)
Wat kost de huurtoeslag de belastingdienst? iets van 4 miljard (en stijgende)
Wat kost de zorgtoeslag de belastingdienst? iets van 250 a 300 miljoen (en ook stijgende)
Deze drie bedragen tesamen zijn al bijna dat wat de eerste schijf van de loonheffing opbrengt echter dit zijn nog niet eens alle toeslagen of subsidies die er zijn. En hierbij is ook niet meegenomen wat het kost om het geld rond te pompen

https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/84120NED
https://www.ewmagazine.nl/belasting/achtergrond/2018/01/rijkste-30-betaalt-82-van-inkomstenbelasting-575671/"

psje Hmm het is niet alleen onwetendheid maar ook ondoordachtzaamheid.
Je cijfers rommelen (zorgtoeslag = 5,3 miljard). Je 30% redenatie deugt niet, want in die 30% zit ook de 1e schijf. Je belastingbedrag klopt niet (je neemt alleen de loonbelasting, niet de inkomstenbelasting).
Maar belangrijker is: heb jij enig idee wat de gevolgen zijn?
Neem bijvoorbeeld AOW'ers met een klein pensioentje - minimumloners. Dat zijn mensen die nauwelijks loonbelasting betalen - hoogstens een paar tientjes per maand.
En die ga jij een briefje sturen dat hun zorg- en huurtoeslag vervalt? Met als goedmakertje dat hun inkomen een paar tientjes stijgt?
Nee. Heilloos.

1 jaar geleden door Querido not

Het klinkt misschien erg bot, maar ergens zou het niet eens zo'n gek idee zijn als ze nog een paar maanden wachten met iets te doen.

In maart zijn er verkiezingen en het geheugen van mensen is helaas kort gebleken, gelet op hoeveel mensen er nog op o.a. de VVD stemmen.

Dan moet er maar een hoop ellende tot redelijk kort ervoor zijn. Klinkt vervelend, maar beter nu even wat extra pijn dan dat we nog tien jaar doorgaan met Rutte.

Want hij kan blijkbaar een hoop flikken (12 jaar liegen, een geheugen van niks hebben, alles wat hem niet uitkomt in de Kamer blokkeren, de complete rechtsstaat slopen, kritische oppositieleden weg proberen werken, twee jaar lang Nederland gijzelen met bizarre maatregelen) maar als mensen massaal echte financiële problemen gaan ervaren, dan is het zelfs met hem zo gedaan.

-2

progressiefliberaal - 1 jaar geleden

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

Heeft u al een account? Log in

Net binnen

Toon meer

Meest gelezen

Laatste reacties

Syria’s Kurds face ISIS threat, US indifference as Turkey destroys critical infrastructure

@3En ISIS-kampen zullen open gaan, wat aan de ene kant goed is omdat het er zo'n zooitje is, maar op een nieuw kalifaat daar zitten we ook nie...

1 uur geleden geplaatst door eh

Column | Probleem: de woningmarkt is saai

Betaalmuur.Saai? Het is een slagveld waar men elkaar bijna te lijf gaat voor een paar vierkante meters en een dak en een schuld die bijna ni...