Hoogleraar: opheffen avondklok houdt in hoger beroep geen stand (telegraaf.nl)


De rechtelijke uitspraak om de avondklok per direct op te heffen houdt in hoger beroep geen stand. Dit verwacht hoogleraar recht en samenleving Jan Brouwer van de Rijksuniversiteit Groningen. „Ik kan het me niet anders voorstellen”, reageert Brouwer. Hij noemt het een onverstandige en gedurfde uitspraak van de voorzieningenrechter in Den Haag. ...

door Havermout in Binnenland  ·  173 Reacties

  • 3
  • 1034x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

Weten we toch in dit corrupte land.

14
1 Weetal

Weetal schreef: "Weten we toch in dit corrupte land."

Weetal Waarom is het hier corrupt?

15

Rare Rakker    
meer dan 3 jaar geleden door Rare Rakker

Rare Rakker schreef: "Waarom is het hier corrupt?"

Rare Rakker Omdat de overheid de baas is en
niet de bevolking.

15

Weetal    
meer dan 3 jaar geleden door Weetal

Weetal schreef: "Omdat de overheid de baas is en
niet de bevolking."

Weetal Overheid wordt gekozen door de bevolking. En als jij zo graag de baas wil zijn, moet je de politiek in

13

Rare Rakker    
meer dan 3 jaar geleden door Rare Rakker

Rare Rakker schreef: "Waarom is het hier corrupt?"

Rare Rakker Keertje naar specsaver? Die kunnen je vast wel helpen wat scherper te zien.

12

PFL    
meer dan 3 jaar geleden door PFL

Rare Rakker schreef: "Overheid wordt gekozen door de bevolking. En als jij zo graag de baas wil zijn, moet je de politiek in"

Rare Rakker Nee juist niet want de burgers behoren de baas te zijn en niet een stel zakkenvullende incompetente machtswellustelingen zoals we nu helaas meemaken.

13

PFL    
meer dan 3 jaar geleden door PFL

PFL schreef: "Nee juist niet want de burgers behoren de baas te zijn en niet een stel zakkenvullende incompetente machtswellustelingen zoals we nu helaas meemaken."

PFL Nou kom eens met een land waarin de overheid NIKS te vertellen heeft en de bevolking ALLES beslist......

8

Rare Rakker    
meer dan 3 jaar geleden door Rare Rakker

Rare Rakker schreef: "Nou kom eens met een land waarin de overheid NIKS te vertellen heeft en de bevolking ALLES beslist......"

Rare Rakker heb je ooit begrepen wat democratie ( demos =VOLK) betekent? En wat andere landen al dan niet doen is daarbij niet aan de orde. . In een democratie zijn de burgers de hoogste baas en die horen het voor het zeggen te hebben en dat we vanwege gebrekkige communicatie in de middeleeuwen dat hebben omgevormd tot een systeem met vertegenwoordiging was in die tijd begrijpelijk en pragmatisch. Maar met de moderne communicatiemiddelen is er meer dan genoeg moeglijkheid en ook noodzaak om de burgers veel meer en vaker te raadplegen en zeker over zulke abjecte maatregelen als lockdown en avondklok.

11

PFL    
meer dan 3 jaar geleden door PFL

PFL schreef: "Keertje naar specsaver? Die kunnen je vast wel helpen wat scherper te zien."

PFL Ipv zielig en triest persoonlijk aan te vallen, kan je ook gewoon inhoudelijk en beargumenteerd reageren waarom het hier corrupt zou zijn....

4

Rare Rakker    
meer dan 3 jaar geleden door Rare Rakker

PFL schreef: "heb je ooit begrepen wat democratie ( demos =VOLK) betekent? En wat andere landen al dan niet doen is daarbij niet aan de orde. . In een democratie zijn de burgers de hoogste baas en die horen het voor het zeggen te hebben en dat we vanwege gebrekkige communicatie in de middeleeuwen dat hebben omgevormd tot een systeem met vertegenwoordiging was in die tijd begrijpelijk en pragmatisch. Maar met de moderne communicatiemiddelen is er meer dan genoeg moeglijkheid en ook noodzaak om de burgers veel meer en vaker te raadplegen en zeker over zulke abjecte maatregelen als lockdown en avondklok."

PFL “ En wat andere landen al dan niet doen is daarbij niet aan de orde.”

Nee want dan moet je toegeven dat er in geen enkel land de bevolking ALLES bepaald en de overheid NIKS..... Het is namelijk onmogelijk om de bevolking alles te laten besluiten en beslissen. Daarom hebben we dat uitbesteed aan een overheid

4

Rare Rakker    
meer dan 3 jaar geleden door Rare Rakker

Rare Rakker schreef: "Ipv zielig en triest persoonlijk aan te vallen, kan je ook gewoon inhoudelijk en beargumenteerd reageren waarom het hier corrupt zou zijn...."

Rare Rakker Ik zal er eentje noemen: de bemoeienis van het ministerie en amtenaren bij de rechtzaak tegen Wilders. Maar er zijn er tientallen te listen. Extreem voorbeeld was een gevalletje in de gemeente Haarlem ( of in die buurt) waarbij 2 ambtenaren een villa in de Duinen van hun eigen gemeente kochten voor een paar euro terwijl die villa meer dan een miljoen waard was. Dit land en met name de elite is net zo corrupt als een land als Oekraine. Het grote verschil zit hem erin dat het hier meer onder tafel gaat en daar gewoon openlijk en de corruptie beperkt zich hier meer tot de elite en de politiek terwijl daar iedereen er aan mee doet om te overleven. En wat denk je van de baantjescarroussel waarbij uitgerangeerde politici aan duurbetaalde baantjes worden geholpen. Is dat geen corruptie? Wat dan wel. Eye Love mag uiteraard ook.

9

PFL    
meer dan 3 jaar geleden door PFL

Rare Rakker schreef: "“ En wat andere landen al dan niet doen is daarbij niet aan de orde.”

Nee want dan moet je toegeven dat er in geen enkel land de bevolking ALLES bepaald en de overheid NIKS..... Het is namelijk onmogelijk om de bevolking alles te laten besluiten en beslissen. Daarom hebben we dat uitbesteed aan een overheid"

Rare Rakker Waarom zou meer inspraak van de burgers onmogelijk zijn? Bizarre uitspraak als het nooit is uitgeprobeerd.

9

PFL    
meer dan 3 jaar geleden door PFL

Rare Rakker schreef: "Nou kom eens met een land waarin de overheid NIKS te vertellen heeft en de bevolking ALLES beslist......"

Rare Rakker IJsland.

8

Weetal    
meer dan 3 jaar geleden door Weetal

PFL schreef: "Nee juist niet want de burgers behoren de baas te zijn en niet een stel zakkenvullende incompetente machtswellustelingen zoals we nu helaas meemaken."

PFL Het Zwitser leven gevoel hebben ze het op democratische wijze beter voor elkaar.

3

Billiger    
meer dan 3 jaar geleden door Billiger

Weetal schreef: "IJsland."

Weetal Nee hoor, ook daar bepaald de overheid veel. Ook daar bepaald de hele bevolking niet alles.

2

Rare Rakker    
meer dan 3 jaar geleden door Rare Rakker

PFL schreef: "Waarom zou meer inspraak van de burgers onmogelijk zijn? Bizarre uitspraak als het nooit is uitgeprobeerd."

PFL Nee jij wil dat de bevolking de baas is. Oftewel dat de bevolking alles bepaald en beslist. Alles, niet een paar onderwerpen.

En het Oekraïne referendum liet wel zien dat wij als bevolking daar niet goed mee om kunnen gaan. 33% van de mensen die tegen stemden, deed dat enkel en alleen omdat ze tegen Rutte zijn. Wat je persoonlijke mening omtrent een politicus is, heeft niks met het onderwerp te maken.

4

Rare Rakker    
meer dan 3 jaar geleden door Rare Rakker

Rare Rakker schreef: "Nou kom eens met een land waarin de overheid NIKS te vertellen heeft en de bevolking ALLES beslist......"

Rare Rakker Zwitserland.

8

Chaimileh    
meer dan 3 jaar geleden door Chaimileh

Chaimileh schreef: "Zwitserland."

Chaimileh Fout! Ook dat land heeft een overheid die veel zelf bepaald. Ze hebben maar een paar referenda per jaar. De Zwitserse bevolking heeft tot op heden nul komma nul inspraak gehad omtrent de Corona maatregelen daar.

3

Rare Rakker    
meer dan 3 jaar geleden door Rare Rakker

Rare Rakker schreef: "Nee jij wil dat de bevolking de baas is. Oftewel dat de bevolking alles bepaald en beslist. Alles, niet een paar onderwerpen.

En het Oekraïne referendum liet wel zien dat wij als bevolking daar niet goed mee om kunnen gaan. 33% van de mensen die tegen stemden, deed dat enkel en alleen omdat ze tegen Rutte zijn. Wat je persoonlijke mening omtrent een politicus is, heeft niks met het onderwerp te maken."

Rare Rakker Afgezien daarvan, de bevolking telt meer dan 17 miljoen inwoners. Hoe zou zo’n beslissing ‘van het volk’ er dan concreet moeten uitzien? Over alles een referendum en dan elke week naar de stembus? Of de grootste schreeuwerds krijgen hun ‘gelijk’? (Los van feiten en wetenschappelijke analyses).

1

Crannbuidhe    
meer dan 3 jaar geleden door Crannbuidhe

PFL schreef: "heb je ooit begrepen wat democratie ( demos =VOLK) betekent? En wat andere landen al dan niet doen is daarbij niet aan de orde. . In een democratie zijn de burgers de hoogste baas en die horen het voor het zeggen te hebben en dat we vanwege gebrekkige communicatie in de middeleeuwen dat hebben omgevormd tot een systeem met vertegenwoordiging was in die tijd begrijpelijk en pragmatisch. Maar met de moderne communicatiemiddelen is er meer dan genoeg moeglijkheid en ook noodzaak om de burgers veel meer en vaker te raadplegen en zeker over zulke abjecte maatregelen als lockdown en avondklok."

PFL Welk deel vh volk zou dan de baas moeten zijn?

We kiezen een volksvertegenwoordiging en zij nemen namens het volk besluiten..

4

GreyB    
meer dan 3 jaar geleden door GreyB

PFL schreef: "Waarom zou meer inspraak van de burgers onmogelijk zijn? Bizarre uitspraak als het nooit is uitgeprobeerd."

PFL Jij wilt een referendum over de avondklok?

LOL..

3

GreyB    
meer dan 3 jaar geleden door GreyB

Rare Rakker schreef: "Nee jij wil dat de bevolking de baas is. Oftewel dat de bevolking alles bepaald en beslist. Alles, niet een paar onderwerpen.

En het Oekraïne referendum liet wel zien dat wij als bevolking daar niet goed mee om kunnen gaan. 33% van de mensen die tegen stemden, deed dat enkel en alleen omdat ze tegen Rutte zijn. Wat je persoonlijke mening omtrent een politicus is, heeft niks met het onderwerp te maken."

Rare Rakker Je maakt weer de klassieke denkfout dat je meent te kunnen beoordelen of iemands stem juist is. Elke stem is even goed en even belangrijk in een democratie. Waarom zouden mensen niet mogen tegenstemmen omdat ze een hekel aan Rutte hebben? Maak jij dat uit?

4

PFL    
meer dan 3 jaar geleden door PFL

GreyB schreef: "Welk deel vh volk zou dan de baas moeten zijn?

We kiezen een volksvertegenwoordiging en zij nemen namens het volk besluiten.."

GreyB Een vertegenwoordiger voert de wil uit van de persoon die vertegenwoordigd wordt en daar schort het aan. Moderne communicatiemiddelen maken meer en directe inspraak van burgers mogelijk en dat zou dus het streven moeten zijn.

4

PFL    
meer dan 3 jaar geleden door PFL

GreyB schreef: "Jij wilt een referendum over de avondklok?

LOL.."

GreyB Why not? Is technisch makkelijk te organiseren met de huidige staat van de techniek.

5

PFL    
meer dan 3 jaar geleden door PFL

PFL schreef: "Je maakt weer de klassieke denkfout dat je meent te kunnen beoordelen of iemands stem juist is. Elke stem is even goed en even belangrijk in een democratie. Waarom zouden mensen niet mogen tegenstemmen omdat ze een hekel aan Rutte hebben? Maak jij dat uit?"

PFL “ Waarom zouden mensen niet mogen tegenstemmen omdat ze een hekel aan Rutte hebben?”

Omdat nul komma nul te maken heeft met het onderwerp van het referendum. Als je tegen een politicus wil stemmen, doe je dat bij gewone verkiezingen. Jij maakt dat de denkfout dat een referendum over bijvoorbeeld Oekraïne bedoeld is om te laten weten wat je van de minister president vindt.

1

Rare Rakker    
meer dan 3 jaar geleden door Rare Rakker

Weetal schreef: "Omdat de overheid de baas is en
niet de bevolking."

Weetal Gelukkig maar dat de overheid de baas (nog ) is. Moet er niet aan denken dat sommige groepen de baas zouden zijn.

2

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

Rare Rakker schreef: "Overheid wordt gekozen door de bevolking. En als jij zo graag de baas wil zijn, moet je de politiek in"

Rare Rakker Jij schrijft wat ik net dacht. Mee eens!

2

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

PFL schreef: "Why not? Is technisch makkelijk te organiseren met de huidige staat van de techniek."

PFL En het virus wacht ook netjes tot het referendum en de uitslag..tuuuuuurlijk..

2

GreyB    
meer dan 3 jaar geleden door GreyB

Rare Rakker schreef: "“ Waarom zouden mensen niet mogen tegenstemmen omdat ze een hekel aan Rutte hebben?”

Omdat nul komma nul te maken heeft met het onderwerp van het referendum. Als je tegen een politicus wil stemmen, doe je dat bij gewone verkiezingen. Jij maakt dat de denkfout dat een referendum over bijvoorbeeld Oekraïne bedoeld is om te laten weten wat je van de minister president vindt."

Rare Rakker Nee dat zeg ik helemaal niet. Leg me geen woorden in de mond die ik niet heb gezegd. Het referendum gaat over uitsluitend het onderwerp van dat referendum. Maar ik zeg wel dat de reden WAAROM mensen voor of tegen stemmen puur hun eigen zaak is die door niemand als goed of slecht kan worden beoordeeld. Elke persoon is geheel vrij om zelf (!) een keuze te maken. En of die keuze dan is om rutte te pesten of om juist voor te stemmen omdat je schoonmoeder stemt of wat voor reden dan ook. Het doet allemaal niet terzake, Jouw stem is jouw stem en niemand hoeft daarvoor veraantwoording af te leggen. En het filter dat over al die stemmen heengaat noemen we de helft plus 1. Daarmee wordt alles gefilterd en zijn de argumenten van de achterliggende stemmen niet (meer) van belang. ELKE STEM IS EVEN GOED EN EVEN BELANGRIJK. Dat is democratie. Zodra je daarvan afwijkt ga je het pad op richting de dictatuur.

3

PFL    
meer dan 3 jaar geleden door PFL

GreyB schreef: "En het virus wacht ook netjes tot het referendum en de uitslag..tuuuuuurlijk.."

GreyB Juist met de moderne communicatiemiddelen is dat binnen enkele dagen te organiseren.

2

PFL    
meer dan 3 jaar geleden door PFL

Rare Rakker schreef: "Nou kom eens met een land waarin de overheid NIKS te vertellen heeft en de bevolking ALLES beslist......"

Rare Rakker Zwitserland, daar heeft het volk wel heel veel inspraak.

2

Ik_heb_een_eigen_mening    
meer dan 3 jaar geleden door Ik_heb_een_eigen_mening

Ik_heb_een_eigen_mening schreef: "Zwitserland, daar heeft het volk wel heel veel inspraak."

Ik_heb_een_eigen_mening Maar ook daar beslist het volk lang niet alles. Zo hebben ze tot op heden nul komma nul inspraak gehad over de genomen Corona maatregelen

1

Rare Rakker    
meer dan 3 jaar geleden door Rare Rakker

PFL schreef: "Nee juist niet want de burgers behoren de baas te zijn en niet een stel zakkenvullende incompetente machtswellustelingen zoals we nu helaas meemaken."

PFL Een politicus zonder macht is als een portemonnee zonder geld ... 😎

2

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

PFL schreef: "heb je ooit begrepen wat democratie ( demos =VOLK) betekent? En wat andere landen al dan niet doen is daarbij niet aan de orde. . In een democratie zijn de burgers de hoogste baas en die horen het voor het zeggen te hebben en dat we vanwege gebrekkige communicatie in de middeleeuwen dat hebben omgevormd tot een systeem met vertegenwoordiging was in die tijd begrijpelijk en pragmatisch. Maar met de moderne communicatiemiddelen is er meer dan genoeg moeglijkheid en ook noodzaak om de burgers veel meer en vaker te raadplegen en zeker over zulke abjecte maatregelen als lockdown en avondklok."

PFL Dus als er bijvoorbeeld gestemd moet worden over een Avondklok kunnen 17.000.000 Nederlanders via hun computer voor of tegenstemmen.

0

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

PFL schreef: "Waarom zou meer inspraak van de burgers onmogelijk zijn? Bizarre uitspraak als het nooit is uitgeprobeerd."

PFL 17.000.000 Nederlanders die vanaf het eerste moment dat er iets als beschaving komt na het verdwijnen van de feodale machtsverschillen verdeeld zijn. Er is geen land op de wereld dat bestaat uit zoveel minderheden als in Nederland. Het is toch bekend; wij zijn één in verdeeldheid.

En jij wilt die 17.000.000 polderaars en ruziemakers allemaal, individueel op een wetsvoorstel laten stemmen?

0

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

PFL schreef: "Je maakt weer de klassieke denkfout dat je meent te kunnen beoordelen of iemands stem juist is. Elke stem is even goed en even belangrijk in een democratie. Waarom zouden mensen niet mogen tegenstemmen omdat ze een hekel aan Rutte hebben? Maak jij dat uit?"

PFL Maar ons stelsel zorgt er voor dat er geen rellen, opstanden, revoltes, onderdrukking, moord en doodslag zijn.

Probeer maar eens alle leerlingen van een schoolklas te laten stemmen over de bestemming van het schoolreisje. Nou, die schoolbus staat er nog, hoor en de chauffeur is naar huis.

2

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

Slavink schreef: "Dus als er bijvoorbeeld gestemd moet worden over een Avondklok kunnen 17.000.000 Nederlanders via hun computer voor of tegenstemmen."

Slavink Dat zou inderdaad het meest democratisch zijn.

0

PFL    
meer dan 3 jaar geleden door PFL

Slavink schreef: "17.000.000 Nederlanders die vanaf het eerste moment dat er iets als beschaving komt na het verdwijnen van de feodale machtsverschillen verdeeld zijn. Er is geen land op de wereld dat bestaat uit zoveel minderheden als in Nederland. Het is toch bekend; wij zijn één in verdeeldheid.

En jij wilt die 17.000.000 polderaars en ruziemakers allemaal, individueel op een wetsvoorstel laten stemmen?"

Slavink Dat is democratie en het filter is de regel dat de meeste stemmen gelden.

0

PFL    
meer dan 3 jaar geleden door PFL

Slavink schreef: "Maar ons stelsel zorgt er voor dat er geen rellen, opstanden, revoltes, onderdrukking, moord en doodslag zijn.

Probeer maar eens alle leerlingen van een schoolklas te laten stemmen over de bestemming van het schoolreisje. Nou, die schoolbus staat er nog, hoor en de chauffeur is naar huis."

Slavink Dat hoeft helemaal niet. Gewoon doen wat de meerderheid wil. Is echt heel eenvoudig.

0

PFL    
meer dan 3 jaar geleden door PFL

Brouwer stemt..... 😂

12
2 Alexis

"„Wat ik nogal vreemd vind, is dat de rechter zegt dat er geen acute situatie was omdat het kabinet nog de tijd heeft genomen de Tweede Kamer te informeren. Dat vind ik toch wel heel vreemd dat een rechter dat durft. Zo lust ik er nog wel een paar, dan had het kabinet ook niet het OMT-advies hoeven af te wachten.”

Een goede rechter mijns inziens die met bovenstaand argument volkomen gelijk heeft. Iets is of inderdaad echt acuut en dan heb je geen tijd om de 2e kamer te informeren of het advies van een stel bobo's af te wachten ( zoals inderdaad bij een natuurramp of zoiets die je ineens overvalt) of er is voldoende tijd om je gewoon aan de wet en de democratische spelregels te houden. Corona is al bekend sinds februari 2020 ( of eerder) en de Britse variant was al bekend in November. Dan kun je niet in Januari 2021 ineens gaan spreken over een acute noodzaak. Dat is gewoon bullshit. De rechter had vanochtend dus volkomen gelijk met haar argument.

16
3 PFL

PFL schreef: ""„Wat ik nogal vreemd vind, is dat de rechter zegt dat er geen acute situatie was omdat het kabinet nog de tijd heeft genomen de Tweede Kamer te informeren. Dat vind ik toch wel heel vreemd dat een rechter dat durft. Zo lust ik er nog wel een paar, dan had het kabinet ook niet het OMT-advies hoeven af te wachten.”

Een goede rechter mijns inziens die met bovenstaand argument volkomen gelijk heeft. Iets is of inderdaad echt acuut en dan heb je geen tijd om de 2e kamer te informeren of het advies van een stel bobo's af te wachten ( zoals inderdaad bij een natuurramp of zoiets die je ineens overvalt) of er is voldoende tijd om je gewoon aan de wet en de democratische spelregels te houden. Corona is al bekend sinds februari 2020 ( of eerder) en de Britse variant was al bekend in November. Dan kun je niet in Januari 2021 ineens gaan spreken over een acute noodzaak. Dat is gewoon bullshit. De rechter had vanochtend dus volkomen gelijk met haar argument."

PFL De rechter had geen gelijk. Immers een kort geding zou je gelijk moeten aanspannen, niet na 3 weken. Dat had op 25 januari geregeld kunnen zijn.

Dus ook de grond voor een kort geding ontbrak nu.

1

joostmaghetweten    
meer dan 3 jaar geleden door joostmaghetweten

joostmaghetweten schreef: "De rechter had geen gelijk. Immers een kort geding zou je gelijk moeten aanspannen, niet na 3 weken. Dat had op 25 januari geregeld kunnen zijn.

Dus ook de grond voor een kort geding ontbrak nu."

joostmaghetweten Daar is door de rechter niets over gezegd dus dat lijkt me niet aan de orde.

0

PFL    
meer dan 3 jaar geleden door PFL

Het gerechtshof zit in de zak van het Ministerie van Justitie, dus die zal wel anders oordelen door druk van de Minister. Zo gaat dat in een bananenrepubliek.

12
4 dwarsbalk

dwarsbalk schreef: "Het gerechtshof zit in de zak van het Ministerie van Justitie, dus die zal wel anders oordelen door druk van de Minister. Zo gaat dat in een bananenrepubliek."

dwarsbalk Vandaar dat rechters soms lage straffen geven terwijl de eis van het OM veel hoger is.
Wat ik dus bedoel is dat de ene keer zijn het softies, d66 rechters en nu zijn ze weer corrupt, precies zoals het jou uitkomt.

6

NLsandman    
meer dan 3 jaar geleden door NLsandman

NLsandman schreef: "Vandaar dat rechters soms lage straffen geven terwijl de eis van het OM veel hoger is.
Wat ik dus bedoel is dat de ene keer zijn het softies, d66 rechters en nu zijn ze weer corrupt, precies zoals het jou uitkomt."

NLsandman Willekeur en vriendjespolitiek, en daarom kon Akwasie met zijn uitspraken de rechter ontlopen omdat hij n kennis had die hoofdofficier van Justitie is.

11

Marrie    
meer dan 3 jaar geleden door Marrie

NLsandman schreef: "Vandaar dat rechters soms lage straffen geven terwijl de eis van het OM veel hoger is.
Wat ik dus bedoel is dat de ene keer zijn het softies, d66 rechters en nu zijn ze weer corrupt, precies zoals het jou uitkomt."

NLsandman Het gaat hier om het Hooggerechtshof. Beter lezen.

8

dwarsbalk    
meer dan 3 jaar geleden door dwarsbalk

dwarsbalk schreef: "Het gaat hier om het Hooggerechtshof. Beter lezen."

dwarsbalk Ja en? Het hof is net zo onafhankelijk als de lagere rechtbanken, wij leven in een staat waar de rechterlijke macht gescheiden is van de staat, ik denk dat je te veel naar de VS kijkt waar een president rechters aanwijst.

2

NLsandman    
meer dan 3 jaar geleden door NLsandman

Marrie schreef: "Willekeur en vriendjespolitiek, en daarom kon Akwasie met zijn uitspraken de rechter ontlopen omdat hij n kennis had die hoofdofficier van Justitie is."

Marrie Dat is heel wat anders dan dat rechters corrupt zijn zoals dwarsbalk beweert.
Niet dat ik geloof dat het door vriendjespolitiek zo gegaan is, er wordt namelijk gekeken of zo'n zaak haalbaar is, als de rechter aangeeft dat zwarte piet een fictief persoon is dan sta je niet sterk als OM.

2

NLsandman    
meer dan 3 jaar geleden door NLsandman

NLsandman schreef: "Dat is heel wat anders dan dat rechters corrupt zijn zoals dwarsbalk beweert.
Niet dat ik geloof dat het door vriendjespolitiek zo gegaan is, er wordt namelijk gekeken of zo'n zaak haalbaar is, als de rechter aangeeft dat zwarte piet een fictief persoon is dan sta je niet sterk als OM."

NLsandman Akwasie weet dat volwassen voor Zwarte Piet spelen, en dan onder toeziend oog van de burgemeester zeggen dat je die op hun gezicht gaat trappen is strafbaar.
En dan als OM een medebestuurder van Akwasie zijn club, en tevens officier van Justitie die aangifte te laten afhandelen is fout. Dat is vriendjespolitiek, en mijn inziens discriminerend en strafbaar, aangezien anderen wel worden veroordeel voor soort gelijke uitspraken.

6

Marrie    
meer dan 3 jaar geleden door Marrie

NLsandman schreef: "Ja en? Het hof is net zo onafhankelijk als de lagere rechtbanken, wij leven in een staat waar de rechterlijke macht gescheiden is van de staat, ik denk dat je te veel naar de VS kijkt waar een president rechters aanwijst."

NLsandman Dat is gewoon niet waar. De beslissing van het hof staat al vast voordat er een uitspraak is over gedaan, onder druk van Rutte en Co. Het hooggerechtshof is niet gescheiden van de staat, het is er een onderdeel van. Dat hebben we ook gezien bij het proces tegen Wilders.

1

dwarsbalk    
meer dan 3 jaar geleden door dwarsbalk

dwarsbalk schreef: "Het gaat hier om het Hooggerechtshof. Beter lezen."

dwarsbalk Het gaat hier om het Hof, we hebben in NL geen hooggerechtshof. Daarboven alleen de Hoge Raad.

1

AJ74    
meer dan 3 jaar geleden door AJ74

Er is en was geen noodzaak. De cijfers daalden al ruim een maand voordat de avondklok werd ingevoerd.
En die Britse variant was er toen ook al even, en zorgde niet voor extra besmettingen.
Als de regering dan zo nodig iets met "spoed"wil doen, moet je daar niet eerst dagen over bakkeleien en iedereen om advies vragen.

Die noodtoestand is dus voor situaties zoals een dijkdoorbraak. dan heb je geen tijd om eerst dagenlang iedereen zijn mening te vragen.

Maar er is geen dijk doorgebroken.
Er was geen noodzaak.

Dus dat het nu is opgeheven is meer dan logisch.
Het had nooit ingevoerd mogen worden.

16
5 xtremy

xtremy schreef: "Er is en was geen noodzaak. De cijfers daalden al ruim een maand voordat de avondklok werd ingevoerd.
En die Britse variant was er toen ook al even, en zorgde niet voor extra besmettingen.
Als de regering dan zo nodig iets met "spoed"wil doen, moet je daar niet eerst dagen over bakkeleien en iedereen om advies vragen.

Die noodtoestand is dus voor situaties zoals een dijkdoorbraak. dan heb je geen tijd om eerst dagenlang iedereen zijn mening te vragen.

Maar er is geen dijk doorgebroken.
Er was geen noodzaak.

Dus dat het nu is opgeheven is meer dan logisch.
Het had nooit ingevoerd mogen worden."

xtremy Nee he?
Want er is niks aan de hand toch???????????

9

marnadi    
meer dan 3 jaar geleden door marnadi

xtremy schreef: "Er is en was geen noodzaak. De cijfers daalden al ruim een maand voordat de avondklok werd ingevoerd.
En die Britse variant was er toen ook al even, en zorgde niet voor extra besmettingen.
Als de regering dan zo nodig iets met "spoed"wil doen, moet je daar niet eerst dagen over bakkeleien en iedereen om advies vragen.

Die noodtoestand is dus voor situaties zoals een dijkdoorbraak. dan heb je geen tijd om eerst dagenlang iedereen zijn mening te vragen.

Maar er is geen dijk doorgebroken.
Er was geen noodzaak.

Dus dat het nu is opgeheven is meer dan logisch.
Het had nooit ingevoerd mogen worden."

xtremy Het gaat nu niet over de noodzaak, daar zeur je al weken over.
Topic gaat over het feit of de uitspraak van de rechter stand gaat houden.

9

Nurse Ratched    
meer dan 3 jaar geleden door Nurse Ratched

Nurse Ratched schreef: "Het gaat nu niet over de noodzaak, daar zeur je al weken over.
Topic gaat over het feit of de uitspraak van de rechter stand gaat houden."

Nurse Ratched Nee dus, want er is geen noodzaak voor die maatregel.
Die was er al nooit, maar nu helemaal niet meer.
De cijfers dalen al sinds 20 december. De avondklok kwam pas een maand later, op 23 januari.

14

xtremy    
meer dan 3 jaar geleden door xtremy

marnadi schreef: "Nee he?
Want er is niks aan de hand toch???????????"

marnadi Klopt. Er is niks bijzonders aan de hand, behalve de extreme media aandacht voor een virusje van niks.

10

xtremy    
meer dan 3 jaar geleden door xtremy

xtremy schreef: "Nee dus, want er is geen noodzaak voor die maatregel.
Die was er al nooit, maar nu helemaal niet meer.
De cijfers dalen al sinds 20 december. De avondklok kwam pas een maand later, op 23 januari."

xtremy Die discussie hebben we al gehad, lijkt me niet weer nodig.
Nogmaals topic gaat hier niet over.

5

Nurse Ratched    
meer dan 3 jaar geleden door Nurse Ratched

Nurse Ratched schreef: "Die discussie hebben we al gehad, lijkt me niet weer nodig.
Nogmaals topic gaat hier niet over."

Nurse Ratched Jawel hoor, maar dat wil jij liever niet omdat het jouw ongelijk weer eens aantoont.

9

xtremy    
meer dan 3 jaar geleden door xtremy

xtremy schreef: "Er is en was geen noodzaak. De cijfers daalden al ruim een maand voordat de avondklok werd ingevoerd.
En die Britse variant was er toen ook al even, en zorgde niet voor extra besmettingen.
Als de regering dan zo nodig iets met "spoed"wil doen, moet je daar niet eerst dagen over bakkeleien en iedereen om advies vragen.

Die noodtoestand is dus voor situaties zoals een dijkdoorbraak. dan heb je geen tijd om eerst dagenlang iedereen zijn mening te vragen.

Maar er is geen dijk doorgebroken.
Er was geen noodzaak.

Dus dat het nu is opgeheven is meer dan logisch.
Het had nooit ingevoerd mogen worden."

xtremy De cijfers daalden helemaal niet, het piekte hoger dan bij de eerste golf.

5

NLsandman    
meer dan 3 jaar geleden door NLsandman

xtremy schreef: "Nee dus, want er is geen noodzaak voor die maatregel.
Die was er al nooit, maar nu helemaal niet meer.
De cijfers dalen al sinds 20 december. De avondklok kwam pas een maand later, op 23 januari."

xtremy Dat was niet het oordeel vd rechter.
Probeer het nog eens..

6

GreyB    
meer dan 3 jaar geleden door GreyB

xtremy schreef: "Er is en was geen noodzaak. De cijfers daalden al ruim een maand voordat de avondklok werd ingevoerd.
En die Britse variant was er toen ook al even, en zorgde niet voor extra besmettingen.
Als de regering dan zo nodig iets met "spoed"wil doen, moet je daar niet eerst dagen over bakkeleien en iedereen om advies vragen.

Die noodtoestand is dus voor situaties zoals een dijkdoorbraak. dan heb je geen tijd om eerst dagenlang iedereen zijn mening te vragen.

Maar er is geen dijk doorgebroken.
Er was geen noodzaak.

Dus dat het nu is opgeheven is meer dan logisch.
Het had nooit ingevoerd mogen worden."

xtremy 10.000 doden
'CBS: tijdens eerste golf ruim 10.000 coronadoden in Nederland
01 oktober 2020 03:32
Aangepast: 01 oktober 2020 10:00'

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5187374/coronadoden-ruim-10000-cbs-doodsoorzaakverklaringen

4

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

Slavink schreef: "10.000 doden
'CBS: tijdens eerste golf ruim 10.000 coronadoden in Nederland
01 oktober 2020 03:32
Aangepast: 01 oktober 2020 10:00'

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5187374/coronadoden-ruim-10000-cbs-doodsoorzaakverklaringen"

Slavink Ja, klinkt als veel h`è. Maar dat is het niet. Er gaan elke dag zo'n 400 mensen dood door van alles en nog wat.
Vroeger hadden we de griep, die is nu helemaal weg, daarvoor in de plaats is er corona gekomen.
Onder aan de streep hebben we net zoveel doden al gemiddeld in andere jaren.
Daarom moet je niet naar dat soort absolute getallen kijken, maar naar percentages.
Hoeveel procent van de bevolking is gestorven, en hoeveel was dat in voorgaande jaren, en is de vergrijzing daar ook in mee genomen?
Als je dat hebt bekeken, weet je dat er niks bijzonders is gebeurd.

4

xtremy    
meer dan 3 jaar geleden door xtremy

xtremy schreef: "Ja, klinkt als veel h`è. Maar dat is het niet. Er gaan elke dag zo'n 400 mensen dood door van alles en nog wat.
Vroeger hadden we de griep, die is nu helemaal weg, daarvoor in de plaats is er corona gekomen.
Onder aan de streep hebben we net zoveel doden al gemiddeld in andere jaren.
Daarom moet je niet naar dat soort absolute getallen kijken, maar naar percentages.
Hoeveel procent van de bevolking is gestorven, en hoeveel was dat in voorgaande jaren, en is de vergrijzing daar ook in mee genomen?
Als je dat hebt bekeken, weet je dat er niks bijzonders is gebeurd."

xtremy Het gaat om doden die nog hadden kunnen leven als de regering vorig jaar al de boel in een lock-down moeten zetten. In mijn cijfers gaat het om mensen die aan Corona overleden, niet omdat ze over hun deurmat struikelden.

Jouw gedoe met percentages vind ik verdacht veel op eenmassale ontkenning lijken.

4

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

Slavink schreef: "Het gaat om doden die nog hadden kunnen leven als de regering vorig jaar al de boel in een lock-down moeten zetten. In mijn cijfers gaat het om mensen die aan Corona overleden, niet omdat ze over hun deurmat struikelden.

Jouw gedoe met percentages vind ik verdacht veel op eenmassale ontkenning lijken."

Slavink De doden, die waren er ook als we geen corona hadden gehad. Dan had het alleen "griepdoden' geheten.
Of "dood door longontsteking"

Doden die extra zijn, zijn dood door uitgestelde zorg, uitgestelde (kanker)onderzoeken, zelfmoord, eenzaamheid. etc.

Het geringe aantal doden verantwoord OP GEEN ENKELE WIJZE de maatregelen die zijn genomen.
Pas als er 10.000 jonge en gezonde mensen per dag spontaan dood neervallen, zou je een lockdown kunnen overwegen.

Niet als er mensen van 80 jaar en ouder, met gemiddeld 2,4 andere dodelijke ziektes, dood gaan.

4

xtremy    
meer dan 3 jaar geleden door xtremy

Slavink schreef: "Het gaat om doden die nog hadden kunnen leven als de regering vorig jaar al de boel in een lock-down moeten zetten. In mijn cijfers gaat het om mensen die aan Corona overleden, niet omdat ze over hun deurmat struikelden.

Jouw gedoe met percentages vind ik verdacht veel op eenmassale ontkenning lijken."

Slavink Daarbij schiet het ook niet op als iedereen met een ander "doel" komt.
De ene doet het voor de zorg. Een ander doet het voor de ouderen. Jij doet het voor de doden.

Elke keer de doelpalen verzetten maakt het alleen maar een slapper verhaal. Er moet van alles bijgesleept worden om een "punt" te halen.

4

xtremy    
meer dan 3 jaar geleden door xtremy

xtremy schreef: "De doden, die waren er ook als we geen corona hadden gehad. Dan had het alleen "griepdoden' geheten.
Of "dood door longontsteking"

Doden die extra zijn, zijn dood door uitgestelde zorg, uitgestelde (kanker)onderzoeken, zelfmoord, eenzaamheid. etc.

Het geringe aantal doden verantwoord OP GEEN ENKELE WIJZE de maatregelen die zijn genomen.
Pas als er 10.000 jonge en gezonde mensen per dag spontaan dood neervallen, zou je een lockdown kunnen overwegen.

Niet als er mensen van 80 jaar en ouder, met gemiddeld 2,4 andere dodelijke ziektes, dood gaan."

xtremy Jouw relativering, het kleiner maken van de gevolgen van het virus grenst aan een storing in je empatisch vermogen.

5

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

Slavink schreef: "Jouw relativering, het kleiner maken van de gevolgen van het virus grenst aan een storing in je empatisch vermogen."

Slavink Nee ik maak niks kleiner. Ik heb het over de feiten. De officiële cijfers.
De media en regering maakt er juist iets veel groters van.
Ze maken van een mug een olifant.

3

xtremy    
meer dan 3 jaar geleden door xtremy

GreyB schreef: "Dat was niet het oordeel vd rechter.
Probeer het nog eens.."

GreyB Jouw reactie op de mijne is vreemd, want mijn reactie gaat niet over een rechterlijke uitspraak maar over een noodzaak voor de avondklok.
En die noodzaak was er niet.
De cijfers in NL (en GB) daalden al geruime tijd voordat die avondklok werd ingevoerd.

3

xtremy    
meer dan 3 jaar geleden door xtremy

xtremy schreef: "De doden, die waren er ook als we geen corona hadden gehad. Dan had het alleen "griepdoden' geheten.
Of "dood door longontsteking"

Doden die extra zijn, zijn dood door uitgestelde zorg, uitgestelde (kanker)onderzoeken, zelfmoord, eenzaamheid. etc.

Het geringe aantal doden verantwoord OP GEEN ENKELE WIJZE de maatregelen die zijn genomen.
Pas als er 10.000 jonge en gezonde mensen per dag spontaan dood neervallen, zou je een lockdown kunnen overwegen.

Niet als er mensen van 80 jaar en ouder, met gemiddeld 2,4 andere dodelijke ziektes, dood gaan."

xtremy Dank voor je reacties en uitleg. Ik vind het een cryptisch (onnavolgbaar) verhaal waarin de ontkenning van het bestaan van het Coronavirus wel expliciet te lezen valt. Ik kan het dus niet met je redenatie eens zijn.

3

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

NLsandman schreef: "De cijfers daalden helemaal niet, het piekte hoger dan bij de eerste golf."

NLsandman Die cijfers zijn alleen vandaag gestegen, toevallig net na de uitspraak van de rechtbank.

2

dwarsbalk    
meer dan 3 jaar geleden door dwarsbalk

GreyB schreef: "Dat was niet het oordeel vd rechter.
Probeer het nog eens.."

GreyB Als je op rechtspraak de complete uitspraak niet hebt gelezen moet je inderdaad nog eens lezen.
Dus kssst ga eens je best doen !

4

Alexis    
meer dan 3 jaar geleden door Alexis

xtremy schreef: "Nee ik maak niks kleiner. Ik heb het over de feiten. De officiële cijfers.
De media en regering maakt er juist iets veel groters van.
Ze maken van een mug een olifant."

xtremy Ik had het over officiële Coronadoden, niet over mensen die overleden aan een griep. Het gaat om overledenen waarvan de doodsoorzaak was een besmetting met het Coronavirus. Daar zocht ik naar, die cijfers liet ik hier zien.

Hier een citaat uit het Parool dat een lang maar helder en goed leesbaar artikel plaatste:

'Alleen dit jaar al krimpt onze economie met meer dan 8 procent: het is een enorm bedrag dat we opofferen om sterfte te voorkomen. Maar wat voor situatie krijgen we als we het over een andere boeg gooien? Bij immunoloog Rijkers roept het herinneringen op aan zijn ervaringen in Dhaka, de hoofdstad van Bangladesh.

“Daar heerste de cholera. Het ziekenhuis waar ik was, kreeg tijdens de piek tweeduizend nieuwe patiënten per dag. Artsen stonden bij de ingang en verdeelden de patiënten in drie groepen. De mensen uit groep één moesten meteen weer weg, omdat ze toch wel zouden genezen. Groep twee moest weg omdat ze toch wel zouden sterven. Groep drie werd behandeld. Is dat niet moeilijk, vroeg ik een arts? Ach, zegt hij. Na één dag weet je hoe het werkt, en gaat het vanzelf.”

“Maar stel je voor dat we dat in Nederland doen. Dat je patiënten aan de deur moet weigeren. Dat durft niemand hier aan. En ik weet één ding zeker: iedere dokter die een patiënt met een acute virusinfectie ziet, zal die ook helpen.” '

https://www.parool.nl/nederland/hoe-dodelijk-is-corona-vergeleken-met-griep-en-andere-ziektes~b43a505b/?referrer=https://www.google.com/

0

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

Slavink schreef: "10.000 doden
'CBS: tijdens eerste golf ruim 10.000 coronadoden in Nederland
01 oktober 2020 03:32
Aangepast: 01 oktober 2020 10:00'

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5187374/coronadoden-ruim-10000-cbs-doodsoorzaakverklaringen"

Slavink Besmet met....
Beide instanties geven aan niet te kunnen beweren dat dit de oorzaak van overlijden was

5

Alexis    
meer dan 3 jaar geleden door Alexis

Slavink schreef: "Het gaat om doden die nog hadden kunnen leven als de regering vorig jaar al de boel in een lock-down moeten zetten. In mijn cijfers gaat het om mensen die aan Corona overleden, niet omdat ze over hun deurmat struikelden.

Jouw gedoe met percentages vind ik verdacht veel op eenmassale ontkenning lijken."

Slavink Dus omdat je het principe van percentages niet snapt is het ontkenning van? 🤣 😂

4

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

marnadi schreef: "Nee he?
Want er is niks aan de hand toch???????????"

marnadi Nee niks aan de hand zolang de kerken, moskee e.d. vrij toegankelijk zijn, lekker dicht op elkaar zingend en wel, dat mag allemaal.
Daarmee zie je dat de avondklok niet deugt.

2

ilse1    
meer dan 3 jaar geleden door ilse1

solidsteel schreef: "Dus omdat je het principe van percentages niet snapt is het ontkenning van? 🤣 😂"

solidsteel Ja, klopt. Het hele denken in die percentages heeft maar één doel; de ontkenning van het menselijk drama dat zich sinds maart 2020 hier afspeelt.

Je hebt trouwens een boeiende manier van mijn uitspraak in een vorm gieten die ik niet bedoelde. Ik begrijp dat gehannes met percentages niet zo goed, de schrijver van die percentages zegt in dat gehannes dat het virus een randverschijnsel is waar de cijfers van onderzoekers zeggen dat er heel veel mensen sterven aan de complicaties die het virus veroorzaakt.

Mensen met overgewicht gaan daar niet per sé dood aan, in combinatie met het virus wel.

1

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

Slavink schreef: "Ja, klopt. Het hele denken in die percentages heeft maar één doel; de ontkenning van het menselijk drama dat zich sinds maart 2020 hier afspeelt.

Je hebt trouwens een boeiende manier van mijn uitspraak in een vorm gieten die ik niet bedoelde. Ik begrijp dat gehannes met percentages niet zo goed, de schrijver van die percentages zegt in dat gehannes dat het virus een randverschijnsel is waar de cijfers van onderzoekers zeggen dat er heel veel mensen sterven aan de complicaties die het virus veroorzaakt.

Mensen met overgewicht gaan daar niet per sé dood aan, in combinatie met het virus wel."

Slavink Idd er ontstaat een menselijk drama dat groter is dan Corona wat voornamelijk mensen van 80 een zetje schijnt te geven hoewel het CBS en RIVM nadrukkelijk vermelden dat ze dit niet kunnen bewijzen.
Ondertussen stijgt het aantal zelfmoorden en mensen die het niet meer zien zitten, naast dat de cijfers van onbehandelde zieken straks op ons afkomen.

Wat was je punt nu ?

3

Alexis    
meer dan 3 jaar geleden door Alexis

Alexis schreef: "Idd er ontstaat een menselijk drama dat groter is dan Corona wat voornamelijk mensen van 80 een zetje schijnt te geven hoewel het CBS en RIVM nadrukkelijk vermelden dat ze dit niet kunnen bewijzen.
Ondertussen stijgt het aantal zelfmoorden en mensen die het niet meer zien zitten, naast dat de cijfers van onbehandelde zieken straks op ons afkomen.

Wat was je punt nu ?"

Alexis Wacht maar, totdat jouw vader en moeder tegen de 80 lopen en Engel dan zegt, voltooid leven, spuit en die woning opleveren.

0

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

Alexis schreef: "Idd er ontstaat een menselijk drama dat groter is dan Corona wat voornamelijk mensen van 80 een zetje schijnt te geven hoewel het CBS en RIVM nadrukkelijk vermelden dat ze dit niet kunnen bewijzen.
Ondertussen stijgt het aantal zelfmoorden en mensen die het niet meer zien zitten, naast dat de cijfers van onbehandelde zieken straks op ons afkomen.

Wat was je punt nu ?"

Alexis “ Ondertussen stijgt het aantal zelfmoorden”

Je liegt.

0

JackKropotkin    
meer dan 3 jaar geleden door JackKropotkin

Alexis schreef: "Idd er ontstaat een menselijk drama dat groter is dan Corona wat voornamelijk mensen van 80 een zetje schijnt te geven hoewel het CBS en RIVM nadrukkelijk vermelden dat ze dit niet kunnen bewijzen.
Ondertussen stijgt het aantal zelfmoorden en mensen die het niet meer zien zitten, naast dat de cijfers van onbehandelde zieken straks op ons afkomen.

Wat was je punt nu ?"

Alexis Jij zegt dat Corona een gewone griep is, ik zeg dat zelfmoorden altijd in de herfst en winter toenemen en van onbehandelde ziekten geen sprake is.

Mensen gaan alleen niet naar de huisarts. Als er dus iets kwaadaardigs is dan wordt dat niet gediagnosticeerd omdat er verwijzing van de huisarts is. Waardoor de huisartsposten ongewoon stil zijn.

Ik geloof helemaal niet, jouw reacties lezende dat het jouw om de zelfmoorden, de depressieven en de onbehandelden gaat.

0

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

solidsteel schreef: "Dus omdat je het principe van percentages niet snapt is het ontkenning van? 🤣 😂"

solidsteel Dat ik iets niet snap, dat kan, dat anderen de Corona ontkennen is iets anders.

Wat is jouw mening eigenlijk, Steel?

0

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

ilse1 schreef: "Nee niks aan de hand zolang de kerken, moskee e.d. vrij toegankelijk zijn, lekker dicht op elkaar zingend en wel, dat mag allemaal.
Daarmee zie je dat de avondklok niet deugt."

ilse1 In een moslimkerk wordt niet gezongen, dat is haram, zingen is fout. En in kerken zitten de gelovigen inmiddels en al heel lang uit elkaar.

Dat dat op de Bijbelstrip niet altijd zo gaat, dat zie ik ook. Maar die gelovigen dragen hun zelfgekozen ziekte en dood wellicht zonder te wijzen anders dan naar hun god.

2

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

Slavink schreef: "In een moslimkerk wordt niet gezongen, dat is haram, zingen is fout. En in kerken zitten de gelovigen inmiddels en al heel lang uit elkaar.

Dat dat op de Bijbelstrip niet altijd zo gaat, dat zie ik ook. Maar die gelovigen dragen hun zelfgekozen ziekte en dood wellicht zonder te wijzen anders dan naar hun god."

Slavink "In een moslimkerk wordt niet gezongen, "

In een moslimkerken oefenen ze voorover gebukt met hun reet omhoog gestoken naar achteren hoe ze een fietsenrek kunnen worden. Met een brommer zal het wel niet lukken want die band is weer net even iets breder. question

0

rebo    
meer dan 3 jaar geleden door rebo

Slavink schreef: "Dat ik iets niet snap, dat kan, dat anderen de Corona ontkennen is iets anders.

Wat is jouw mening eigenlijk, Steel?"

Slavink Er is corona. Het is niet veel erger dan de jaarlijkse virusjes die we krijgen. Er wordt alleen erg veel misbruik van gemaakt met een doel.

1

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

Hahahah, nu haalt Rutte er een legertje hoge leraren bij om de boel nog verder te manipuleren.
Het feit blijft gewoon staat, dat hier in Nederland op onrechtmatige wijze een avondklok is ingesteld

15
6 Marrie

Marrie schreef: "Hahahah, nu haalt Rutte er een legertje hoge leraren bij om de boel nog verder te manipuleren.
Het feit blijft gewoon staat, dat hier in Nederland op onrechtmatige wijze een avondklok is ingesteld"

Marrie En ook dat het niets anders toevoegt en alleen de vrijheid van mensen belemmert om te gaan en te staan waar zij willen om welke reden dan ook.
Persoonlijk ga ik in de avond nooit laat nog weg maar ik vind het wel leuk dat mijn zoons of dochter even na negen uur nog even op visite komt om nog even iets lekkers te brengen maar die zitten noodgedwongen binnen en mogen hun vader en moeder niet even bezoeken na 9 uur.

11

welofniet    
meer dan 3 jaar geleden door welofniet

welofniet schreef: "En ook dat het niets anders toevoegt en alleen de vrijheid van mensen belemmert om te gaan en te staan waar zij willen om welke reden dan ook.
Persoonlijk ga ik in de avond nooit laat nog weg maar ik vind het wel leuk dat mijn zoons of dochter even na negen uur nog even op visite komt om nog even iets lekkers te brengen maar die zitten noodgedwongen binnen en mogen hun vader en moeder niet even bezoeken na 9 uur."

welofniet Precies, nu weten we hoe de hazen lopen in politiek Den Haag, en waar ze toe in staat zijn.

10

Marrie    
meer dan 3 jaar geleden door Marrie

Marrie schreef: "Precies, nu weten we hoe de hazen lopen in politiek Den Haag, en waar ze toe in staat zijn."

Marrie Die hazen lopen hetzelfde dan de hazen bij viruswaanzin, die gaan ook altijd in hoger beroep.

4

Nurse Ratched    
meer dan 3 jaar geleden door Nurse Ratched

Nurse Ratched schreef: "Die hazen lopen hetzelfde dan de hazen bij viruswaanzin, die gaan ook altijd in hoger beroep."

Nurse Ratched Persoonlijk vind ik de koers van de hazen bij de wetgevende en bestuurlijke macht belangrijker.

5

Marrie    
meer dan 3 jaar geleden door Marrie

Marrie schreef: "Persoonlijk vind ik de koers van de hazen bij de wetgevende en bestuurlijke macht belangrijker."

Marrie Ja en die hazen gaan nu doen wat nodig is.

3

Nurse Ratched    
meer dan 3 jaar geleden door Nurse Ratched

Nurse Ratched schreef: "Ja en die hazen gaan nu doen wat nodig is."

Nurse Ratched Ik denk dat heel Holland nu de “hazen” in de gaten houden, misschien wel wereldwijd. 🤣

8

Marrie    
meer dan 3 jaar geleden door Marrie

Marrie schreef: "Ik denk dat heel Holland nu de “hazen” in de gaten houden, misschien wel wereldwijd. 🤣"

Marrie De Olifanten zijn belangrijker dan de hazen, alleen ziet neimand ze, omdat ze zo groot zijn ...

5

Schildpad    
meer dan 3 jaar geleden door Schildpad

Marrie schreef: "Ik denk dat heel Holland nu de “hazen” in de gaten houden, misschien wel wereldwijd. 🤣"

Marrie Dat is ook de bedoeling en niet alleen in deze.
Ook als iets je niet aanstaat of hoeft het dan niet?

2

Nurse Ratched    
meer dan 3 jaar geleden door Nurse Ratched

Schildpad schreef: "De Olifanten zijn belangrijker dan de hazen, alleen ziet neimand ze, omdat ze zo groot zijn ..."

Schildpad 😁

5

Marrie    
meer dan 3 jaar geleden door Marrie

Nurse Ratched schreef: "Dat is ook de bedoeling en niet alleen in deze.
Ook als iets je niet aanstaat of hoeft het dan niet?"

Nurse Ratched Ook gerechtelijke en bestuurlijke hazen horen het pad van gerechtigheid te bewandelen,
En waarom denk jij dat dit niet in mijn straatje past ?

5

Marrie    
meer dan 3 jaar geleden door Marrie

Marrie schreef: "Ook gerechtelijke en bestuurlijke hazen horen het pad van gerechtigheid te bewandelen,
En waarom denk jij dat dit niet in mijn straatje past ?"

Marrie Lees je commentaren eens na, dan weet je vast wat ik bedoel.

2

Nurse Ratched    
meer dan 3 jaar geleden door Nurse Ratched

Nurse Ratched schreef: "Lees je commentaren eens na, dan weet je vast wat ik bedoel."

Nurse Ratched Nee, je suggereert iets, zeg gewoon wat je bedoelt. Of heb je soms geweldig de p in dat een rechter heeft aangetoond dat de overheid onrechtmatig bezig is geweest ?

7

Marrie    
meer dan 3 jaar geleden door Marrie

Marrie schreef: "Nee, je suggereert iets, zeg gewoon wat je bedoelt. Of heb je soms geweldig de p in dat een rechter heeft aangetoond dat de overheid onrechtmatig bezig is geweest ?"

Marrie Nee hoor daar is een rechter voor.
Verder moet je nu niet roomser dan de paus zijn, je snapt heel goed wat ik bedoel.

1

Nurse Ratched    
meer dan 3 jaar geleden door Nurse Ratched

Nurse Ratched schreef: "Nee hoor daar is een rechter voor.
Verder moet je nu niet roomser dan de paus zijn, je snapt heel goed wat ik bedoel."

Nurse Ratched Geef nu maar gewoon toe dat je compleet in de stress zit vanwege de uitspraak van de rechter, en de wraking van het hof, ipv te kronkelen omdat je niet kunt waarmaken wat je suggereert.

6

Marrie    
meer dan 3 jaar geleden door Marrie

Marrie schreef: "Geef nu maar gewoon toe dat je compleet in de stress zit vanwege de uitspraak van de rechter, en de wraking van het hof, ipv te kronkelen omdat je niet kunt waarmaken wat je suggereert."

Marrie Je doet precies wat ik bedoel, dank daarvoor.

0

Nurse Ratched    
meer dan 3 jaar geleden door Nurse Ratched

Nurse Ratched schreef: "Je doet precies wat ik bedoel, dank daarvoor."

Nurse Ratched Kom op Ratched, niet zo rancuneus doen dat staat je niet.

5

Marrie    
meer dan 3 jaar geleden door Marrie

welofniet schreef: "En ook dat het niets anders toevoegt en alleen de vrijheid van mensen belemmert om te gaan en te staan waar zij willen om welke reden dan ook.
Persoonlijk ga ik in de avond nooit laat nog weg maar ik vind het wel leuk dat mijn zoons of dochter even na negen uur nog even op visite komt om nog even iets lekkers te brengen maar die zitten noodgedwongen binnen en mogen hun vader en moeder niet even bezoeken na 9 uur."

welofniet Voor negen uur 's avonds langskomen, wat is daar mis mee?

0

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

Slavink schreef: "Voor negen uur 's avonds langskomen, wat is daar mis mee?"

Slavink Kan niet altijd als mijn zoon pas om acht uur van zijn werk komt.

4

welofniet    
meer dan 3 jaar geleden door welofniet

welofniet schreef: "Kan niet altijd als mijn zoon pas om acht uur van zijn werk komt."

welofniet Nou, dan komt hij toch 's ochtends even langs? Waar een wil is, is een weg. Wees maar blij dat we (nog) geen totale lock-down krijgen.

0

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

Marrie schreef: "Precies, nu weten we hoe de hazen lopen in politiek Den Haag, en waar ze toe in staat zijn."

Marrie Was eigenlijk al vrij duidelijk, ze schermen te graag met democratie, jaja.
Ze gaan stapje voor stapje verder zolang wij het toelaten.

0

ilse1    
meer dan 3 jaar geleden door ilse1

welofniet schreef: "En ook dat het niets anders toevoegt en alleen de vrijheid van mensen belemmert om te gaan en te staan waar zij willen om welke reden dan ook.
Persoonlijk ga ik in de avond nooit laat nog weg maar ik vind het wel leuk dat mijn zoons of dochter even na negen uur nog even op visite komt om nog even iets lekkers te brengen maar die zitten noodgedwongen binnen en mogen hun vader en moeder niet even bezoeken na 9 uur."

welofniet Wat zielig, oh, wat naar, echt, een menselijk drama ontrolt zich voor onze ogen, zo eenzaam, geen lekkers, geen zoon of dochter, oh, oh, oh.

1

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

Na vier uur vanmiddag meer duidelijkheid
Juist tegen dat oordeel verzet de Nederlandse staat zich. Het is tegelijkertijd de eerste juridische troef. De overheid heeft hoger beroep ingesteld en wil dat de avondklok gehandhaafd blijft, tot dat hoger beroep achter de rug is. Daarmee wordt als het ware extra tijd gekocht. Om vier uur vanmiddag buigt het gerechtshof in Den Haag zich hierover in een zogeheten 'turbo spoedappèl', waarna de avondklok voorlopig mogelijk tóch blijft gelden.

Maar wat als het gerechtshof daar niet in meegaat? "Dan is de avondklok even van tafel tot er uitspraak is gedaan in het hoger beroep. Al kan de avondklok technisch gezien ook in noodverordeningen worden opgenomen", zegt hoogleraar Sackers. Dat zou volgens hem zelfs binnen een dag kunnen lukken.

Avondklok in noodverordening
In dat geval moeten gemeenten, in het Veiligheidsberaad vertegenwoordigd door de 25 veiligheidsregio's, in actie komen. Noodverordeningen zijn in principe bedoeld voor kortdurende crisissituaties. Eerder werden diverse coronamaatregelen zoals 1,5 meter afstand houden op deze manier doorgevoerd, tot ze in de coronawet terechtkwamen. Onduidelijk is of de veiligheidsregio's hier nu mee bezig zijn.

Die avondklok is dus niet van de baan.

10
7 Nurse Ratched

Nurse Ratched schreef: "Na vier uur vanmiddag meer duidelijkheid
Juist tegen dat oordeel verzet de Nederlandse staat zich. Het is tegelijkertijd de eerste juridische troef. De overheid heeft hoger beroep ingesteld en wil dat de avondklok gehandhaafd blijft, tot dat hoger beroep achter de rug is. Daarmee wordt als het ware extra tijd gekocht. Om vier uur vanmiddag buigt het gerechtshof in Den Haag zich hierover in een zogeheten 'turbo spoedappèl', waarna de avondklok voorlopig mogelijk tóch blijft gelden.

Maar wat als het gerechtshof daar niet in meegaat? "Dan is de avondklok even van tafel tot er uitspraak is gedaan in het hoger beroep. Al kan de avondklok technisch gezien ook in noodverordeningen worden opgenomen", zegt hoogleraar Sackers. Dat zou volgens hem zelfs binnen een dag kunnen lukken.

Avondklok in noodverordening
In dat geval moeten gemeenten, in het Veiligheidsberaad vertegenwoordigd door de 25 veiligheidsregio's, in actie komen. Noodverordeningen zijn in principe bedoeld voor kortdurende crisissituaties. Eerder werden diverse coronamaatregelen zoals 1,5 meter afstand houden op deze manier doorgevoerd, tot ze in de coronawet terechtkwamen. Onduidelijk is of de veiligheidsregio's hier nu mee bezig zijn.

Die avondklok is dus niet van de baan."

Nurse Ratched Gelukkig voor je.
Wat moet je toch anders beginnen met je leven

5

Alexis    
meer dan 3 jaar geleden door Alexis

Het ergste zou ik nog vinden dat die viruswaanzinnigen hun zin gaan krijgen. Dus hopelijk is die beslissing terug te draaien.

11
8 Liz

Liz schreef: "Het ergste zou ik nog vinden dat die viruswaanzinnigen hun zin gaan krijgen. Dus hopelijk is die beslissing terug te draaien."

Liz De puinhoop die het gaat geven als hij opgeheven wordt EN weer ingesteld, is ook nog een dingetje.

2

Gekste Henkie    
meer dan 3 jaar geleden door Gekste Henkie

Liz schreef: "Het ergste zou ik nog vinden dat die viruswaanzinnigen hun zin gaan krijgen. Dus hopelijk is die beslissing terug te draaien."

Liz Het gaat niet om viruswaanzin het gaat om de uitspraak van de rechter die de avondklok juridisch niet grondwettig vindt en dat het een onzinnige maatregel is.

10

welofniet    
meer dan 3 jaar geleden door welofniet

Gekste Henkie schreef: "De puinhoop die het gaat geven als hij opgeheven wordt EN weer ingesteld, is ook nog een dingetje."

Gekste Henkie Ook dat.

4

Liz    
meer dan 3 jaar geleden door Liz

Liz schreef: "Het ergste zou ik nog vinden dat die viruswaanzinnigen hun zin gaan krijgen. Dus hopelijk is die beslissing terug te draaien."

Liz Die Engel stond op de tv te glunderen en op te roepen om vanavond na negen uur naar buiten te gaan. Kan die kerel niet opgehaald worden wegens het aanzetten tot geweld en plunderingen?

3

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

welofniet schreef: "Het gaat niet om viruswaanzin het gaat om de uitspraak van de rechter die de avondklok juridisch niet grondwettig vindt en dat het een onzinnige maatregel is."

welofniet Die Avondklok als bescherming tegen een dodelijk virus staat niet ter discussie. Waar het over gaat is of de wettelijke basis voor het instellen van die klok wel de juiste is. Daar gaat het over.

En die klok blijft totdat het virus onder controle is en die Engel moeten ze opsluiten.

2

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

welofniet schreef: "Het gaat niet om viruswaanzin het gaat om de uitspraak van de rechter die de avondklok juridisch niet grondwettig vindt en dat het een onzinnige maatregel is."

welofniet Het is een voorzorgsmaatregel. Net als handen wassen en minder mensen over de vloer. Dat laatste gaf Rutte ook al aan. Dat is ook niet wettelijk goed geregeld. Er zijn mensen die alle maatregelen onzinnig vinden en zelfs ontkennen dat dit virus bestaat. Je moet er toch niet aan denken dat zij hun zin gaan krijgen. Dan loopt het hier gierend uit de hand met al die varianten.
"Zij" denken van niet, maar ik zou dat risico echt niet willen nemen.

3

Liz    
meer dan 3 jaar geleden door Liz

Slavink schreef: "Die Engel stond op de tv te glunderen en op te roepen om vanavond na negen uur naar buiten te gaan. Kan die kerel niet opgehaald worden wegens het aanzetten tot geweld en plunderingen?"

Slavink Vreselijk. Hij kan daarna dan wèl opgepakt worden wegens opruiing 😎Opsluiten en hem voor alle schade op laten draaien.

3

Liz    
meer dan 3 jaar geleden door Liz

Liz schreef: "Het ergste zou ik nog vinden dat die viruswaanzinnigen hun zin gaan krijgen. Dus hopelijk is die beslissing terug te draaien."

Liz Kijk, je kan zeggen wat je wilt, maar viruswaanzinnigen zoals jij die noemt kunnen wel nadenken. Die zien gewoon in dat de maatregelen in geen verhouding staan tot het probleem, een coronavirus. Deze waanzinnigen zien in dat corona nooit meer weg zal gaan. Die zien in dat de dood bij het leven behoort. Die zien in dat de maatregelen ooit moeten ophouden en dat zal niet door een vaccin zijn.
Maar goed, wij zijn waanzinnig en hebben (volgens jullie) ons verstand verloren.
EN het is zo moeilijk voor jullie ons ook eens wat te gunnen. Maar zelfs dat niet. En dat klopt zich op de borst dat ze zo menslievend zijn, dat zij aan hun medemens denken.

6

rlw    
meer dan 3 jaar geleden door rlw

rlw schreef: "Kijk, je kan zeggen wat je wilt, maar viruswaanzinnigen zoals jij die noemt kunnen wel nadenken. Die zien gewoon in dat de maatregelen in geen verhouding staan tot het probleem, een coronavirus. Deze waanzinnigen zien in dat corona nooit meer weg zal gaan. Die zien in dat de dood bij het leven behoort. Die zien in dat de maatregelen ooit moeten ophouden en dat zal niet door een vaccin zijn.
Maar goed, wij zijn waanzinnig en hebben (volgens jullie) ons verstand verloren.
EN het is zo moeilijk voor jullie ons ook eens wat te gunnen. Maar zelfs dat niet. En dat klopt zich op de borst dat ze zo menslievend zijn, dat zij aan hun medemens denken."

rlw Heb jij wel enig idee wat er gebeurt als je werkelijk alles opengooit? Ben bang van niet. Ik "bestudeer" op dit moment de nieuwe varianten, en daar word ik niet blij van. Die moeten hier echt niet de overhand krijgen. Ben bang dat we dan nog verder van huis zijn.
Denk aan de enorme uitbraken op dit moment in Tirol(Zuid-Afrikaanse variant) en in ons land dat verzorgingshuis in Amersfoort (nog niet bekend welke variant), in het ziekenhuis in Eindhoven (Britse variant). Een fysio-praktijk in Goringhem(Zuid-Afrikaanse). Teken aan de wand? Enig idee hoeveel besmette mensen er werkelijk rondlopen op dit moment?

3

Liz    
meer dan 3 jaar geleden door Liz

rlw schreef: "Kijk, je kan zeggen wat je wilt, maar viruswaanzinnigen zoals jij die noemt kunnen wel nadenken. Die zien gewoon in dat de maatregelen in geen verhouding staan tot het probleem, een coronavirus. Deze waanzinnigen zien in dat corona nooit meer weg zal gaan. Die zien in dat de dood bij het leven behoort. Die zien in dat de maatregelen ooit moeten ophouden en dat zal niet door een vaccin zijn.
Maar goed, wij zijn waanzinnig en hebben (volgens jullie) ons verstand verloren.
EN het is zo moeilijk voor jullie ons ook eens wat te gunnen. Maar zelfs dat niet. En dat klopt zich op de borst dat ze zo menslievend zijn, dat zij aan hun medemens denken."

rlw Stel je toch niet zo aan, het gaat om 7 uur, 's nacht dat je niet naar buiten mag! Wat is daar zo erg aan? Als die klok word opgeheven zitten we van de zomer nog met de rotvirus, mondkapjes, handen wassen en di 1,5 meter (geen moeite mee, is de normale afstand die mensen altijd tot elkaar in acht nemen).

4

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

Liz schreef: "Heb jij wel enig idee wat er gebeurt als je werkelijk alles opengooit? Ben bang van niet. Ik "bestudeer" op dit moment de nieuwe varianten, en daar word ik niet blij van. Die moeten hier echt niet de overhand krijgen. Ben bang dat we dan nog verder van huis zijn.
Denk aan de enorme uitbraken op dit moment in Tirol(Zuid-Afrikaanse variant) en in ons land dat verzorgingshuis in Amersfoort (nog niet bekend welke variant), in het ziekenhuis in Eindhoven (Britse variant). Een fysio-praktijk in Goringhem(Zuid-Afrikaanse). Teken aan de wand? Enig idee hoeveel besmette mensen er werkelijk rondlopen op dit moment?"

Liz Nee, geen idee hoeveel besmette mensen rondlopen. Net als jij niet weet hoeveel mensen er met zelfmoordneigingen rondlopen, hoeveel horecaondernemers op omvallen staan, wat de gevolgen op termijn zijn voor de jeugd. Ik heb geleerd dat de dood bij het leven hoort. Ik heb geleerd dat de dood niet overwonnen kan worden. Kijkend naar de cijfers dan zijn de meeste doden die mensen die al oud waren en leden aan onderliggend lijden.
Ik ben inderdaad van mening dat een open zijnde samenleving veel beter is dan deze gesloten samenleving. Ik ben van mening dat het immuunsysteem veel zal verbeteren als de angst uit de samenleving is. Ik ben van mening dat het overgrote deel van de bevolking weinig tot niets te vrezen heeft van het coronavirus.

Jij bent dus een microbioloog met daardoor een zeer nauw beeld van de samenleving. Meer als het virus en het gevaar daarvan zie je niet. Ik bekijk de wereld in een veel groter geheel en zie daardoor de nadelige gevolgen van de maatregelen en ik zie de beperktheid van de schade door het virus.

4

rlw    
meer dan 3 jaar geleden door rlw

Gekste Henkie schreef: "De puinhoop die het gaat geven als hij opgeheven wordt EN weer ingesteld, is ook nog een dingetje."

Gekste Henkie Dat noodt maar tot Nederlandse equivalenten van de capitoolbestorming, vrees ik.

1

-Koeievla-    
meer dan 3 jaar geleden door -Koeievla-

rlw schreef: "Nee, geen idee hoeveel besmette mensen rondlopen. Net als jij niet weet hoeveel mensen er met zelfmoordneigingen rondlopen, hoeveel horecaondernemers op omvallen staan, wat de gevolgen op termijn zijn voor de jeugd. Ik heb geleerd dat de dood bij het leven hoort. Ik heb geleerd dat de dood niet overwonnen kan worden. Kijkend naar de cijfers dan zijn de meeste doden die mensen die al oud waren en leden aan onderliggend lijden.
Ik ben inderdaad van mening dat een open zijnde samenleving veel beter is dan deze gesloten samenleving. Ik ben van mening dat het immuunsysteem veel zal verbeteren als de angst uit de samenleving is. Ik ben van mening dat het overgrote deel van de bevolking weinig tot niets te vrezen heeft van het coronavirus.

Jij bent dus een microbioloog met daardoor een zeer nauw beeld van de samenleving. Meer als het virus en het gevaar daarvan zie je niet. Ik bekijk de wereld in een veel groter geheel en zie daardoor de nadelige gevolgen van de maatregelen en ik zie de beperktheid van de schade door het virus."

rlw 'ik zie de beperktheid van de schade door het virus.'

Dus die 3600 doden in week 5 zijn een soort toevallige schade?

1

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

rlw schreef: "Nee, geen idee hoeveel besmette mensen rondlopen. Net als jij niet weet hoeveel mensen er met zelfmoordneigingen rondlopen, hoeveel horecaondernemers op omvallen staan, wat de gevolgen op termijn zijn voor de jeugd. Ik heb geleerd dat de dood bij het leven hoort. Ik heb geleerd dat de dood niet overwonnen kan worden. Kijkend naar de cijfers dan zijn de meeste doden die mensen die al oud waren en leden aan onderliggend lijden.
Ik ben inderdaad van mening dat een open zijnde samenleving veel beter is dan deze gesloten samenleving. Ik ben van mening dat het immuunsysteem veel zal verbeteren als de angst uit de samenleving is. Ik ben van mening dat het overgrote deel van de bevolking weinig tot niets te vrezen heeft van het coronavirus.

Jij bent dus een microbioloog met daardoor een zeer nauw beeld van de samenleving. Meer als het virus en het gevaar daarvan zie je niet. Ik bekijk de wereld in een veel groter geheel en zie daardoor de nadelige gevolgen van de maatregelen en ik zie de beperktheid van de schade door het virus."

rlw Kijkend naar de cijfers dan zijn de meeste doden die mensen die al oud waren en leden aan onderliggend lijden.
Ik ben inderdaad van mening dat een open zijnde samenleving veel beter is dan deze gesloten samenleving. Ik ben van mening dat het immuunsysteem veel zal verbeteren als de angst uit de samenleving is. Ik ben van mening dat het overgrote deel van de bevolking weinig tot niets te vrezen heeft van het coronavirus.

0

Liz    
meer dan 3 jaar geleden door Liz

-Koeievla- schreef: "Dat noodt maar tot Nederlandse equivalenten van de capitoolbestorming, vrees ik."

-Koeievla- Ja, die Engel moet onmiddellijk ge-impeached worden. Aan een paal en dan met rot fruit gooien.

1

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

rlw schreef: "Nee, geen idee hoeveel besmette mensen rondlopen. Net als jij niet weet hoeveel mensen er met zelfmoordneigingen rondlopen, hoeveel horecaondernemers op omvallen staan, wat de gevolgen op termijn zijn voor de jeugd. Ik heb geleerd dat de dood bij het leven hoort. Ik heb geleerd dat de dood niet overwonnen kan worden. Kijkend naar de cijfers dan zijn de meeste doden die mensen die al oud waren en leden aan onderliggend lijden.
Ik ben inderdaad van mening dat een open zijnde samenleving veel beter is dan deze gesloten samenleving. Ik ben van mening dat het immuunsysteem veel zal verbeteren als de angst uit de samenleving is. Ik ben van mening dat het overgrote deel van de bevolking weinig tot niets te vrezen heeft van het coronavirus.

Jij bent dus een microbioloog met daardoor een zeer nauw beeld van de samenleving. Meer als het virus en het gevaar daarvan zie je niet. Ik bekijk de wereld in een veel groter geheel en zie daardoor de nadelige gevolgen van de maatregelen en ik zie de beperktheid van de schade door het virus."

rlw "Kijkend naar de cijfers dan zijn de meeste doden die mensen die al oud waren en leden aan onderliggend lijden.
Ik ben inderdaad van mening dat een open zijnde samenleving veel beter is dan deze gesloten samenleving. Ik ben van mening dat het immuunsysteem veel zal verbeteren als de angst uit de samenleving is. Ik ben van mening dat het overgrote deel van de bevolking weinig tot niets te vrezen heeft van het coronavirus."

***
En nu kijken of dit allemaal ook nog van toepassing is bij de nieuwe varianten. Zoek de verschillen.

1

Liz    
meer dan 3 jaar geleden door Liz

Slavink schreef: "'ik zie de beperktheid van de schade door het virus.'

Dus die 3600 doden in week 5 zijn een soort toevallige schade?"

Slavink Weet u zeker dat uw cijfers kloppen?
3.600 doden in week 5?
Volgens het niet al te betrouwbare RIVM (qua presentatie en analyse) zijn er in week 5 circa 410 doden, waarvan onduidelijk is of deze door corona zijn overleden maar zeker met corona. Het onderliggend lijden wordt buiten beschouwing gelaten.

1

rlw    
meer dan 3 jaar geleden door rlw

Slavink schreef: "'ik zie de beperktheid van de schade door het virus.'

Dus die 3600 doden in week 5 zijn een soort toevallige schade?"

Slavink Zijn die 3600 overleden aan covid dan?
Volgens mij is het totaal aan overledenen in week 5, er was een oversterfte van ongeveer 150 in die week.

3

kdekat    
meer dan 3 jaar geleden door kdekat

rlw schreef: "Nee, geen idee hoeveel besmette mensen rondlopen. Net als jij niet weet hoeveel mensen er met zelfmoordneigingen rondlopen, hoeveel horecaondernemers op omvallen staan, wat de gevolgen op termijn zijn voor de jeugd. Ik heb geleerd dat de dood bij het leven hoort. Ik heb geleerd dat de dood niet overwonnen kan worden. Kijkend naar de cijfers dan zijn de meeste doden die mensen die al oud waren en leden aan onderliggend lijden.
Ik ben inderdaad van mening dat een open zijnde samenleving veel beter is dan deze gesloten samenleving. Ik ben van mening dat het immuunsysteem veel zal verbeteren als de angst uit de samenleving is. Ik ben van mening dat het overgrote deel van de bevolking weinig tot niets te vrezen heeft van het coronavirus.

Jij bent dus een microbioloog met daardoor een zeer nauw beeld van de samenleving. Meer als het virus en het gevaar daarvan zie je niet. Ik bekijk de wereld in een veel groter geheel en zie daardoor de nadelige gevolgen van de maatregelen en ik zie de beperktheid van de schade door het virus."

rlw Ik heb 2 reacties geplaatst. Bij de 1e ging wat mis.

0

Liz    
meer dan 3 jaar geleden door Liz

Liz schreef: "Het is een voorzorgsmaatregel. Net als handen wassen en minder mensen over de vloer. Dat laatste gaf Rutte ook al aan. Dat is ook niet wettelijk goed geregeld. Er zijn mensen die alle maatregelen onzinnig vinden en zelfs ontkennen dat dit virus bestaat. Je moet er toch niet aan denken dat zij hun zin gaan krijgen. Dan loopt het hier gierend uit de hand met al die varianten.
"Zij" denken van niet, maar ik zou dat risico echt niet willen nemen."

Liz De combinatie van voorzorgsmaatregelen zijn te zwaar en daarom ook niet legitiem.
Nu zit je heel de middag heil te preken op dit forum omdat je van slag bent maar hebt niet 1
Keer het document gelezen ?

3

Alexis    
meer dan 3 jaar geleden door Alexis

Alexis schreef: "De combinatie van voorzorgsmaatregelen zijn te zwaar en daarom ook niet legitiem.
Nu zit je heel de middag heil te preken op dit forum omdat je van slag bent maar hebt niet 1
Keer het document gelezen ?"

Alexis Te zwaar? 😃 😃 😃 Moet je voor de lol eens kijken wat andere landen hebben gedaan. Hier hebben mensen al begeleiding nodig met een avondklok. Wat moeten de Italianen dan geleden hebben.

0

Liz    
meer dan 3 jaar geleden door Liz

Het lijkt er wel op dat alles en iedereen zich zomaar hoogleraar noemt.

8
9 smurf

smurf schreef: "Het lijkt er wel op dat alles en iedereen zich zomaar hoogleraar noemt."

smurf Op NK loopt de creme de la creme rond 🤣

6

krek    
meer dan 3 jaar geleden door krek

krek schreef: "Op NK loopt de creme de la creme rond 🤣"

krek 🤨

5

smurf    
meer dan 3 jaar geleden door smurf

Ach met de rechters hier weet je nooit waar je aan toe bent!

9
10 Zie Hier

Er wordt straks op 'verstoorde orde' uitspraak gedaan.

11
11 Chaimileh

Chaimileh schreef: "Er wordt straks op 'verstoorde orde' uitspraak gedaan."

Chaimileh Is dat een wet of zoiets?

4

smurf    
meer dan 3 jaar geleden door smurf

Wel opvallend dat de overheid binnen een paar uur de kans krijgt om tegen een zaak in beroep te gaan terwijl de gewone man of vrouw in de straat soms jaren moet wachten.

7
12 ThWil

ThWil schreef: "Wel opvallend dat de overheid binnen een paar uur de kans krijgt om tegen een zaak in beroep te gaan terwijl de gewone man of vrouw in de straat soms jaren moet wachten."

ThWil Het kabinet heeft een opschortingsverzoek ingediend in afwachting van een uitspraak in hoger beroep....

2

Crannbuidhe    
meer dan 3 jaar geleden door Crannbuidhe

Crannbuidhe schreef: "Het kabinet heeft een opschortingsverzoek ingediend in afwachting van een uitspraak in hoger beroep...."

Crannbuidhe Weet ik. Maar toch. Ze ongelooflijk snel al een rechter beschikbaar; gaat jou en mij niet lukken.

8

ThWil    
meer dan 3 jaar geleden door ThWil

ThWil schreef: "Weet ik. Maar toch. Ze ongelooflijk snel al een rechter beschikbaar; gaat jou en mij niet lukken."

ThWil Dat is nou inherent aan het crisisrecht in tegenstelling tot een normale/reguliere situatie/zaak.

3

Crannbuidhe    
meer dan 3 jaar geleden door Crannbuidhe

Crannbuidhe schreef: "Dat is nou inherent aan het crisisrecht in tegenstelling tot een normale/reguliere situatie/zaak."

Crannbuidhe Is crisisrecht een nieuw soort geaccepteerd rechtsvorm? Ik ken er een aantal maar crisisrecht zat daar niet tussen. Op internet kan ik ook niet zo snel een definitie daar van vinden.

8

ThWil    
meer dan 3 jaar geleden door ThWil

ThWil schreef: "Weet ik. Maar toch. Ze ongelooflijk snel al een rechter beschikbaar; gaat jou en mij niet lukken."

ThWil Er is toch wel een verschilletje tussen jouw persoonlijk belang en het belang van de hele bevolking.

3

kritischelezer    
meer dan 3 jaar geleden door kritischelezer

Crannbuidhe schreef: "Dat is nou inherent aan het crisisrecht in tegenstelling tot een normale/reguliere situatie/zaak."

Crannbuidhe Crisisrecht? Nog nooit van gehoord...

5

smurf    
meer dan 3 jaar geleden door smurf

ThWil schreef: "Is crisisrecht een nieuw soort geaccepteerd rechtsvorm? Ik ken er een aantal maar crisisrecht zat daar niet tussen. Op internet kan ik ook niet zo snel een definitie daar van vinden."

ThWil Zal wel weer uit de dikke duim komen zoals gewoonlijk. 😉

5

smurf    
meer dan 3 jaar geleden door smurf

kritischelezer schreef: "Er is toch wel een verschilletje tussen jouw persoonlijk belang en het belang van de hele bevolking."

kritischelezer Het belang van de hele bevolking lijkt me iets dat moeilijk te definiëren is.

6

smurf    
meer dan 3 jaar geleden door smurf

kritischelezer schreef: "Er is toch wel een verschilletje tussen jouw persoonlijk belang en het belang van de hele bevolking."

kritischelezer Bijzonder zo'n afweging in soorten van belangen. Zijn er nog meer van die afwegingen? Komt toch een beetje in de buurt van discriminatie?

4

ThWil    
meer dan 3 jaar geleden door ThWil

smurf schreef: "Het belang van de hele bevolking lijkt me iets dat moeilijk te definiëren is."

smurf Er zijn wel meer eenvoudige dingen die jij moeilijk vindt. question

1

kritischelezer    
meer dan 3 jaar geleden door kritischelezer

ThWil schreef: "Bijzonder zo'n afweging in soorten van belangen. Zijn er nog meer van die afwegingen? Komt toch een beetje in de buurt van discriminatie?"

ThWil Dus het algemeen belang waarbij het over iedereen gaat vind jij discriminatie tov het belang van 1 persoon?
Of jij weet niet wat discriminatie is òf je zit lekker te rellen.

1

kritischelezer    
meer dan 3 jaar geleden door kritischelezer

kritischelezer schreef: "Er zijn wel meer eenvoudige dingen die jij moeilijk vindt. question"

kritischelezer Kan je dat nader specificeren? 🤨

2

smurf    
meer dan 3 jaar geleden door smurf

smurf schreef: "Kan je dat nader specificeren? 🤨"

smurf Ja, maar ik begin er niet aan. question

1

kritischelezer    
meer dan 3 jaar geleden door kritischelezer

kritischelezer schreef: "Ja, maar ik begin er niet aan. question"

kritischelezer Hmm... 🤨

1

smurf    
meer dan 3 jaar geleden door smurf

Gaan hoogleraren nu ook al op de stoel van rechters zitten?

10
13 Sarcoff

Sarcoff schreef: "Gaan hoogleraren nu ook al op de stoel van rechters zitten?"

Sarcoff Nee, want de hoogleraar doet geen gerechtelijke uitspraak. Hij geeft zijn mening of mag dat niet meer?

3

GreyB    
meer dan 3 jaar geleden door GreyB

Sarcoff schreef: "Gaan hoogleraren nu ook al op de stoel van rechters zitten?"

Sarcoff Als ze er in Den Haag niet uitkomen schuiven ze gewoonlijk een hoogleraar naar voren als een pion op een schaakbord. Een hoogleraar moet de wetenschap dienen en niet de publieke opinie bespelen.

9

smurf    
meer dan 3 jaar geleden door smurf

Sarcoff schreef: "Gaan hoogleraren nu ook al op de stoel van rechters zitten?"

Sarcoff Vervelend ineens he, die vvm?

4

-Koeievla-    
meer dan 3 jaar geleden door -Koeievla-

GreyB schreef: "Nee, want de hoogleraar doet geen gerechtelijke uitspraak. Hij geeft zijn mening of mag dat niet meer?"

GreyB Het is niet zijn eigen mening. Hij is naar voren geschoven door Rutte om dit te zeggen. Hoogleraren en wetenschappers zijn vaak in dienst van overheden of bedrijven en vaak niet onafhankelijk.

4

dwarsbalk    
meer dan 3 jaar geleden door dwarsbalk

smurf schreef: "Als ze er in Den Haag niet uitkomen schuiven ze gewoonlijk een hoogleraar naar voren als een pion op een schaakbord. Een hoogleraar moet de wetenschap dienen en niet de publieke opinie bespelen."

smurf Smurfje, smurfje toch. Niet elke hoogleraar is met wetenschap bezig, wel met kennis.

2

kritischelezer    
meer dan 3 jaar geleden door kritischelezer

kritischelezer schreef: "Smurfje, smurfje toch. Niet elke hoogleraar is met wetenschap bezig, wel met kennis."

kritischelezer Hmm... 🙄

3

smurf    
meer dan 3 jaar geleden door smurf

dwarsbalk schreef: "Het is niet zijn eigen mening. Hij is naar voren geschoven door Rutte om dit te zeggen. Hoogleraren en wetenschappers zijn vaak in dienst van overheden of bedrijven en vaak niet onafhankelijk."

dwarsbalk Echt?
En ik maar denken dat het uit de koker van Bill Gates en Soros kwam..

🤣

1

GreyB    
meer dan 3 jaar geleden door GreyB

Zou kunnen. Maar vooralsnog vind ik het wel leuk om het Kabinet een beetje te zien zweten. question

8
14 Yizzle

Yizzle schreef: "Zou kunnen. Maar vooralsnog vind ik het wel leuk om het Kabinet een beetje te zien zweten. question"

Yizzle Ja, dat vind ik ook wel spannend, misschien rollen ze straks wel vechtend over het Binnenhof ... 😄

5

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

Als er vanavond rellen uitbreken en hel bevolkingsgroepen worden weggezet en gestigmatiseerd dan moet die Engel met zijn kornuiten worden afgevoerd, voor mijn part geboeid in een bus van de M.E.

En dat alleen maar vanwege die paar uur dat we binnen moeten blijven. Er zijn steden waar een totale lock-down werd ingesteld, dat betekent dat je 24 uur binnen moet blijven.

9
15 Slavink

Slavink schreef: "Als er vanavond rellen uitbreken en hel bevolkingsgroepen worden weggezet en gestigmatiseerd dan moet die Engel met zijn kornuiten worden afgevoerd, voor mijn part geboeid in een bus van de M.E.

En dat alleen maar vanwege die paar uur dat we binnen moeten blijven. Er zijn steden waar een totale lock-down werd ingesteld, dat betekent dat je 24 uur binnen moet blijven."

Slavink Waarom ? Die Engel heeft goed werk geleverd. Hij heeft de onzinnige avondklok van tafel kunnen vegen. Hij is een held.

7

dwarsbalk    
meer dan 3 jaar geleden door dwarsbalk

Slavink schreef: "Als er vanavond rellen uitbreken en hel bevolkingsgroepen worden weggezet en gestigmatiseerd dan moet die Engel met zijn kornuiten worden afgevoerd, voor mijn part geboeid in een bus van de M.E.

En dat alleen maar vanwege die paar uur dat we binnen moeten blijven. Er zijn steden waar een totale lock-down werd ingesteld, dat betekent dat je 24 uur binnen moet blijven."

Slavink Goed zo Vince versa met clown van Dissel.

Allemaal weg! 😂

7

Alexis    
meer dan 3 jaar geleden door Alexis

dwarsbalk schreef: "Waarom ? Die Engel heeft goed werk geleverd. Hij heeft de onzinnige avondklok van tafel kunnen vegen. Hij is een held."

dwarsbalk Een opportunistische propagandist is geen held.

4

Biesbush    
meer dan 3 jaar geleden door Biesbush

Alexis schreef: "Goed zo Vince versa met clown van Dissel.

Allemaal weg! 😂"

Alexis Zo kun je Don Quichot ook tot een ‘held’ uitroepen. Hoeveel windmolens heeft ie beslecht?

0

Crannbuidhe    
meer dan 3 jaar geleden door Crannbuidhe

Biesbush schreef: "Een opportunistische propagandist is geen held."

Biesbush Hij heeft het toch maar mooi voor elkaar gekregen om die avondklok van tafel te vegen en onze vrijheid weer deels terug te krijgen. Je zou hem juist dankbaar moeten zijn.

5

dwarsbalk    
meer dan 3 jaar geleden door dwarsbalk

dwarsbalk schreef: "Waarom ? Die Engel heeft goed werk geleverd. Hij heeft de onzinnige avondklok van tafel kunnen vegen. Hij is een held."

dwarsbalk O ja?
Het wrakingsverzoek wordt afgewezen, rechtzaak gaas dus verder.

0

Nurse Ratched    
meer dan 3 jaar geleden door Nurse Ratched

dwarsbalk schreef: "Waarom ? Die Engel heeft goed werk geleverd. Hij heeft de onzinnige avondklok van tafel kunnen vegen. Hij is een held."

dwarsbalk Niks geveegd, jij loopt met je conclusie voor de muziek uit. En die Engel is een hele enge man met een heel eng gedachtenpakket.

Want waar gaat het om? Om de komende weken tussen 21.00 en 04.45 binnen te blijven. Meer niet, dat is alles. En die werkeloze Engel heeft de godganse dag de tijd om zijn uitkering uit te geven.

1

Slavink    
meer dan 3 jaar geleden door Slavink

Slavink schreef: "Niks geveegd, jij loopt met je conclusie voor de muziek uit. En die Engel is een hele enge man met een heel eng gedachtenpakket.

Want waar gaat het om? Om de komende weken tussen 21.00 en 04.45 binnen te blijven. Meer niet, dat is alles. En die werkeloze Engel heeft de godganse dag de tijd om zijn uitkering uit te geven."

Slavink Het gaat om het nut van zo'n avondklok en die is nog steeds niet aangetoond. Ik begrijp niet waarom je hem zo eng vindt.

0

dwarsbalk    
meer dan 3 jaar geleden door dwarsbalk

"Hij noemt het een onverstandige en gedurfde uitspraak van de voorzieningenrechter in Den Haag."

Het is een zeer verstandige uitspraak.
Niks meer en niks minder.

3
16 Kamaugurka

Afgaande op mijn waarnemingen krijgt Rutte grijs haar van die lastige landgenoten want ik meende te zien dat zijn haar is geverfd.

Wat een land om MP van te zijn, dat lastige en eigenwijze volk en het is waar, zelfs de Duitse bezetters klaagden al over dat eigenwijze volk.

Nee, het is duidelijk, de CoronaCrisis vraagt geen gepolder maar om een resolute hand. Kunnen we niet stemmen of we voor 11 maanden een dictator met omschreven bevoegdheden kiezen? Laten we dát doen, kiezen, met z'n allen, via de pc uit een lijst van mogelijke Potentaten.

2
17 Slavink

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
LoydMorris
Extra maatregelen bij Nationale Herdenking op de Dam dit jaar

Zo ziek, verrot is de huidige samenleving inmiddels. . . Hier zijn de mensen voor gevallen, die wij op deze 4e mei herdenken. . . ...

22 minuten geleden geplaatst door LoydMorris

LoydMorris
Amsterdam op 4 mei: minder mensen op de Dam, iedereen gefouilleerd en verbod op vlaggen

@1 Er liep nog nooit iemand met een Nederlandse vlag demonstratief te zwaaien op 4 mei, tijdens de dodenherdenking op de Dam. . . ...

24 minuten geleden geplaatst door LoydMorris

eh
Muziekdraadje

@2912 aj, sterkte....

1 uur geleden geplaatst door eh

Sarcoff
Amsterdam op 4 mei: minder mensen op de Dam, iedereen gefouilleerd en verbod op vlaggen

De Nederlandse vlag is dus ook verboden? dus zij vielen blijkbaar niet voor onze vrijheid?...

1 uur geleden geplaatst door Sarcoff

Sarcoff
Eliot Higgins van Bellingcat: ‘Voor dit werk moet je obsessief zijn’

Bellingkat, werd alom gelauwerd, omdat het door westerse overheden gewenst nepnieuws bracht. ...

1 uur geleden geplaatst door Sarcoff

Strongoli
Muziekdraadje

@2912Lieve Nighthawk, ik wens je veel sterkte bij dit persoonlijke verlies van een geliefd familielid. 😘😢Speciaal nummer:Eric Clap...

2 uur geleden geplaatst door Strongoli

Sarcoff
Mensen die aanstoot nemen aan ‘woke’, zijn de echte sneeuwvlokjes - Joop - BNNVARA

@61 Psychotische narcisten die overdreven veel aandacht eisen en helaas ook krijgen, word er geen aandacht aan geschonken bloed het snel dood, h...

4 uur geleden geplaatst door Sarcoff

eh
Mensen die aanstoot nemen aan ‘woke’, zijn de echte sneeuwvlokjes - Joop - BNNVARA

#62Ik had iets overgeslagen, religie zou je kunnen zien als een vorm van waanzin.Dan ga ik iets te snel, want er zijn ook mensen die er baat...

4 uur geleden geplaatst door eh

eh
Mensen die aanstoot nemen aan ‘woke’, zijn de echte sneeuwvlokjes - Joop - BNNVARA

Gekken met goede bedoelingen, daar moet je volgens mij uit de buurt van blijven.Één van de opvallende veranderingen de laatste tijd is dat...

4 uur geleden geplaatst door eh

Graaier1000
Muziekdraadje

@2912 Nighthawk,Mijn oprechte deelneming 😔https://youtu.be/BKiwbpRvh84?si=h5SzZXTCraZJxhie...

5 uur geleden geplaatst door Graaier1000

NK. App
Indian Mallu Aunty SexNip Slip CompilationSexsi VideoRecits ErotiqursVegina SexDesi Sister Brother SexSunny Leone Sex Video PleaseJohnny Sins GfIndica Flower ShoplyfterReddit CelebnsfwFetiş PornFree Porn Webcam情色 文学Xxx CatoanTen Lesbians PornIndoni NudeBigassedNubilees PornXxx Marathi ComMom San XxxPreity Zinta XxxHindustani BfX Video BrazersReily RaidAss Porn PicsOgawa Asami DxliveHentail FrThay Ksada XvideosFsibkogVideo Vixens 1975Master And Slave PornPorn Massage AsainSister LapdanceFilms Pornos JaponaisGrindr Hookup PornBeyonce Leaked NudesAlexa MorganFree Porner.comFilmes Pornos Do BrasilMultiplayer Sex GamesStirp ChatBlack Saree PornBig Fat PussesDirty Talk CumpilationLesbian Face LickingGirlsdopornhdErotic MasturWww Xxx Bd ComEmma Watson Nude FakesJapanese Bus Porn VideosSis Bro Sex VideoSani Leon Ka Sexy Video HdSex In Train VideoReal Family PornosThumbsillaIndian XhxxGoku Gay PornX Videos 4kMy Perfy FamilyAnmouranth NakedXxx Indian Sex VediosSouth Indian Porn StarsNude Hindi SongSissy Fucked HardSeex Video HdBrandi Braids AnalSucking Asian TitsFulsojja Sex VideoWww XxxxxxxxxxxxxLesbian PussyfuckingBattle BangX VedioesStep Mom Movie PornPornos Black GratuitsBrittany Renner LeakVaginapornXnxx ToNew Indian XxxxBangladeshi New PornPerfect Girl SPhub CompilationXxx West BengalBbw Bbc AnalPorn Mobies HdBlue X VideoLana Rhoades EpornerVideosxxMuslim Full SexGuatamala PornMandy Kay TwerkLovette PornSez VideisYoung Love PornWifeorgasmPornhd3xSummertime SagaStripechatLiterotica .comSex GirlMoroconzinaLocal XnxxRashmika Mandanna Ki ChutMasturbate Spy CamJoi AsmeDoggystyle Pawg6ar6ie6 NakedXnxx Gay OldIndian X FilmUgandasexBbw Porn TubrPuke FacefuckOmegle CapsRead Porn ComicsMalik Delgaty BottomAmirha AdaraProducersfunSensual Jane Porn VideosBig Flaps PornPussy TybeLatinsandraThefanvan OnlyfansLovenexy LeakPrivate Porn VideosKakinada Sex VideosKendra Lust And JordiBlowjobs With TongueRetro PronWifelovwrOliver FlynnJ260 Model NameVideos X Amateurs FrancaisesMadison Ivy LesbianMallu Aunty CleavageOlder Men GaysexMadison Ivy FootjobGay Foot PornKendra Sunderland GifXxx Hd 8Hentai SenseiDesdunando La NoticiaHospotal PornCom PornXx HamsterImage HentaiPussiesBoobies In FaceAlecktra BlueNew Latest Porn VideosBathroom XxxxPaytmgirls