‘Systemisch racisme’: bestaat het eigenlijk? (eu.fayobserver.com)
- 573x gelezen
Reageer met een Emoji
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.Net binnen
Meest gelezen
Laatste reacties
Waarom wordt er Hermes geschreven en niet Hermès?Hermes is namelijk een pakketdienst....
"Dat zijn historische Prinsenvlaggen, die misbruikt werden door de NSB." En dat nsb-verleden wetende, die als PVV en PVV-aanhangers tó...
@10 En wat nog meer? Windmolens, EU, etc ......
@6 @7Wat is er volgens jou verboden of niet meer toegestaan?...
@9Migratie?...
@8. Waar is al dat geld dan heen gegaan?...
@20 Je begint het te snappen. ...
@53 Ach ja, beginnen met schelden, op de persoon spelen, beledigen en draadjes verpesten is ook volgens jou kennelijk wel oké. ...
@52 Dat zijn historische Prinsenvlaggen, die misbruikt werden door de NSB.Blijkbaar heb ik een gevoelige snaar bij je geraakt, dat weet ik dat...
@19Voorrangsregels toepassen vallen daar dus niet onder....
Ja, toeslagen affaire, Rutte... Etc...
Populisten... slaap lekker verder.....
Populisten... slaap lekker verder....."
En dan vind ik zo'n acteur in zo'n rol sympathiek.. en een hoog enkele keer zie ik ze dan zonder die rol, in een talk show oid. En dan denk ik opeens; Wat een eikel zeg; 180 graden draai met de rol die hij speelt.
En dan vind ik zo'n acteur in zo'n rol sympathiek.. en een hoog enkele keer zie ik ze dan zonder die rol, in een talk show oid. En dan denk ik opeens; Wat een eikel zeg; 180 graden draai met de rol die hij speelt."
Het lijkt mij dat wanneer ik een man met hetzelfde uiterlijk, dezelfde afkomst en dezelfde huidskleur erg sympathiek vind bij een bepaald gedrag en juist erg naar bij een ander gedrag... dat het dan om gedrag gaat en niet om ras. Of zie jij dat anders?
Als het bestaat dan is het aan de linkerkant.
🤥
🤥"
Natuurlijk bestaan er mechanismes waardoor de gekleurde medemens minder kans maakt. Maar Nederland is relatief een open maatschappij en je kunt als Nederlander met een migratieachtergrond heel veel bereiken als je stopt met klagen en aan de slag gaat. Dat geldt overigens voor iedereen. De slachtofferrol is zowel geestelijke niet gezond als dat het je ook niet verder helpt.
Zo bestaan er ook Mohammeds die gewoon hard werken, niet constant bezig zijn met hun afkomst en geloof en goed Nederlands spreken. Maar als zo'n Mohammed een mbo opleiding doet waarvoor hij zelf voor een stageplek moet zorgen dan is voor hem de kans groter dat hij die niet gaat vinden dan voor Jan of Kees. Niet omdat hij minder hard zoekt (nee, juist harder) maar omdat bedrijven huiverig zijn voor stagiaires met de naam Mohammed door slechte ervaringen uit het verleden, het zij zelf, het zij bij naasten.
De grootste winst tegen discriminatie valt te behalen door de mensen met een migratieachtergrond zelf en niet door de slachtofferrol waar mensen met een linkse signatuur ze soms indrukken. Dat is contraproductief.
De grootste winst tegen discriminatie valt te behalen door de mensen met een migratieachtergrond zelf en niet door de slachtofferrol waar mensen met een linkse signatuur ze soms indrukken. Dat is contraproductief."
Zo bestaan er ook Mohammeds die gewoon hard werken, niet constant bezig zijn met hun afkomst en geloof en goed Nederlands spreken. Maar als zo'n Mohammed een mbo opleiding doet waarvoor hij zelf voor een stageplek moet zorgen dan is voor hem de kans groter dat hij die niet gaat vinden dan voor Jan of Kees. Niet omdat hij minder hard zoekt (nee, juist harder) maar omdat bedrijven huiverig zijn voor stagiaires met de naam Mohammed door slechte ervaringen uit het verleden, het zij zelf, het zij bij naasten."
De grootste winst tegen discriminatie valt te behalen door de mensen met een migratieachtergrond zelf en niet door de slachtofferrol waar mensen met een linkse signatuur ze soms indrukken. Dat is contraproductief."
Ik vind het wel wat makkelijk om kansenongelijkheid op te willen laten heffen door de mensen die er onder te lijden hebben. De andere kant moet daar ook wat aan doen. En dat is, denk ik, breder dan een enkel individu dat bewust discrimineert.
(Ik solliciteer me als momenteel werkzoekende 60-er het leplazarus, maar kan daarmee toch echt weinig veranderen aan het vooroordeel dat ik niet in een team zou passen of onvoldoende digitale 'skills' zou hebben of wat er zoal aan smoezerij mijn kant op komt. Door dat te zeggen plaats ik me niet in een slachtofferrol, dat zou zijn als ik maar niet solliciteerde omdat etc. )
Zo bestaan er ook Mohammeds die gewoon hard werken, niet constant bezig zijn met hun afkomst en geloof en goed Nederlands spreken. Maar als zo'n Mohammed een mbo opleiding doet waarvoor hij zelf voor een stageplek moet zorgen dan is voor hem de kans groter dat hij die niet gaat vinden dan voor Jan of Kees. Niet omdat hij minder hard zoekt (nee, juist harder) maar omdat bedrijven huiverig zijn voor stagiaires met de naam Mohammed door slechte ervaringen uit het verleden, het zij zelf, het zij bij naasten."
De vraag is dan altijd 'waar komen die ervaringen vandaan'.
Vooral als je dan ook nog de positieve discriminatie sinds de jaren '80 meeneemt.
Ik vind het wel wat makkelijk om kansenongelijkheid op te willen laten heffen door de mensen die er onder te lijden hebben. De andere kant moet daar ook wat aan doen. En dat is, denk ik, breder dan een enkel individu dat bewust discrimineert.
(Ik solliciteer me als momenteel werkzoekende 60-er het leplazarus, maar kan daarmee toch echt weinig veranderen aan het vooroordeel dat ik niet in een team zou passen of onvoldoende digitale 'skills' zou hebben of wat er zoal aan smoezerij mijn kant op komt. Door dat te zeggen plaats ik me niet in een slachtofferrol, dat zou zijn als ik maar niet solliciteerde omdat etc. )"
Zelfde geld voor 60 plussers. Een 60'tig plusser is zelfs met hetzelfde salaris als minimaal 10% duurder dan een twintiger door de hogere pensioenpremies. Met een CAO is dan nog erger.
Vooral omdat tegenwoordig werkervaring eigenlijk niet meer zo'n plus is als vroeger omdat alles maar blijft veranderen. Ook in ontslag zijn 60 plussers duurder.
Dus, ja beide kanten moeten er aan werken en dat moet voor iedereen duidelijk zijn. Genoeg zaken die de overheid zou kunnen aanpakken, aan de andere kant zijn er ook genoeg 60 plussers aan het werk, dus helemaal onmogelijk is het niet.
Zelfde geld voor 60 plussers. Een 60'tig plusser is zelfs met hetzelfde salaris als minimaal 10% duurder dan een twintiger door de hogere pensioenpremies. Met een CAO is dan nog erger.
Vooral omdat tegenwoordig werkervaring eigenlijk niet meer zo'n plus is als vroeger omdat alles maar blijft veranderen. Ook in ontslag zijn 60 plussers duurder.
Dus, ja beide kanten moeten er aan werken en dat moet voor iedereen duidelijk zijn. Genoeg zaken die de overheid zou kunnen aanpakken, aan de andere kant zijn er ook genoeg 60 plussers aan het werk, dus helemaal onmogelijk is het niet."
Dan zijn we het gewoon helemaal eens, denk ik.
🤭
🤭"
Jammer dat de beperkte achterban van populisten dat niet inzien....
De vraag is dan altijd 'waar komen die ervaringen vandaan'.
Vooral als je dan ook nog de positieve discriminatie sinds de jaren '80 meeneemt."
Cultuur is meer dan architectuur, voedsel en volksfeesten. Het gaat o.a. ook om intermenselijk gedrag in contacten, in houding, toon, te verwachten reacties. En ik heb het idee dat de Nederlandse cultuur daarin met sommige andere culturen enorm botst. Die allochtonen hebben geen idee wat ze verkeerd doen en autochtonen kunnen vaak de vinger niet leggen op wat bij hen nu die afwerende reactie oproept. Je hebt als kind die manier onbewust met de paplepel ingegoten gekregen en weet gewoon niet beter.
-
Dat is denk ik ook wat ik in een eerdere reactie schreef; dat ik een zwarte acteur in een rol echt enorm sympathiek kan vinden terwijl de enkele keren dat ik zo'n acteur dan zonder een rol zag, ik soms echt schrok. Die rol is dan geschreven in een blanke setting waardoor je die culturele gedragingen niet ziet. Begrijp je?
""‘Systemisch racisme’: bestaat het eigenlijk?""
Ja hoor zeker wel. Je moest eens weten wat er allemaal tussen de oren van mensen leeft. Goden, stemmetjes etc. Als je het echt graag wil zien dan zie je het ook.
Ja hoor zeker wel. Je moest eens weten wat er allemaal tussen de oren van mensen leeft. Goden, stemmetjes etc. Als je het echt graag wil zien dan zie je het ook."
Ja hoor zeker wel. Je moest eens weten wat er allemaal tussen de oren van mensen leeft. Goden, stemmetjes etc. Als je het echt graag wil zien dan zie je het ook."
Als je mensen voortrekt op basis van achtergrond is natuurlijk ook contraproductief.
Als je mensen voortrekt op basis van achtergrond is natuurlijk ook contraproductief."
De olfactorische hormonale factoren bijvoorbeeld. Je ogen zeggen 'ja dat is een vrouw waar ik wel mee voort wilt planten', maar je neus zegt nee. De hormonen zijn sterker dan de ogen en het gepraat tussen de vrouw en jij loopt dan raar en je driften nemen het over dus je stoot haar af. Dit brengt voor mensen die er niet veel van snappen gedrag met zich mee dat achteraf racisme wordt genoemd maar duidelijk natuurlijke tribalisme is.
Vandaar dat de wetenschap dit op moet lossen en als dat is gedaan ook iedereen zich daar aan moet houden, en geen god die daar iets over gevraagd moet worden.
De olfactorische hormonale factoren bijvoorbeeld. Je ogen zeggen 'ja dat is een vrouw waar ik wel mee voort wilt planten', maar je neus zegt nee. De hormonen zijn sterker dan de ogen en het gepraat tussen de vrouw en jij loopt dan raar en je driften nemen het over dus je stoot haar af. Dit brengt voor mensen die er niet veel van snappen gedrag met zich mee dat achteraf racisme wordt genoemd maar duidelijk natuurlijke tribalisme is.
Vandaar dat de wetenschap dit op moet lossen en als dat is gedaan ook iedereen zich daar aan moet houden, en geen god die daar iets over gevraagd moet worden."
Je hoeft niet op de wetenschap te wachten.
Die heeft alles allang netjes op orde.
Ook moet je echt weten dat je driften niet kan onderdrukken. Zelfs doodsangst zal dat niet kunnen.
De natuur wint telkens weer. Het is dat onderdrukken dat juist de kleren aan het lijf hebben gelegd.
Om dan te stellen dat die zelfde kleren van het lijf worden gescheurd is typische zelfgenoegzaamheid en acties ondernemen om achter af van te stellen dat je zo zo goed bezig bent.
De ontnatuurlijking is een toneelstuk van de religieuze staat. Kijk er doorheen en 'racisme' bestaat dan ook niet meer.
Je hoeft niet op de wetenschap te wachten.
Die heeft alles allang netjes op orde.
Ook moet je echt weten dat je driften niet kan onderdrukken. Zelfs doodsangst zal dat niet kunnen.
De natuur wint telkens weer. Het is dat onderdrukken dat juist de kleren aan het lijf hebben gelegd.
Om dan te stellen dat die zelfde kleren van het lijf worden gescheurd is typische zelfgenoegzaamheid en acties ondernemen om achter af van te stellen dat je zo zo goed bezig bent.
De ontnatuurlijking is een toneelstuk van de religieuze staat. Kijk er doorheen en 'racisme' bestaat dan ook niet meer."
Als het zo doorgaat met de immigratie en het gedram van veel al in Nederland verblijvende "getinten" wordt institutioneel racisme misschien wel een dingetje!
Engelstalig artikel; gaat dus niet over de Nederlandse situatie. Ik pak er liever deze link bij: https://decorrespondent.nl/11317/institutioneel-racisme-in-nederland-wat-het-is-waar-het-zit-en-wat-jij-eraan-kunt-doen/464087536-47232adb
En ik vind het gewoon een hele lastige discussie. Net zoals de kip en het ei discussie.
Ik ervaar zelf ook veel discriminatie; leeftijdsdiscriminatie vooral. En toch... in mijn huidige baan heb ik veel oudere collegae en nu begrijp ik dat ergens wel. Ook al ben ikzelf dus niet zo; ik word bij het solliciteren maar ook in het dagelijks leven door mensen die mij niet kennen wel zo gezien. Het is nu dus aan mij om straks, als dit werk ophoudt, een nieuwe werkgever te overtuigen da ik de uitzondering hierin ben. Niet leuk en niet makkelijk... maar het is zo doordat veel leeftijdsgenoten nu eenmaal zo zijn.
Er zijn bewijzen genoeg voor te vinden. O.a. de toeslagen affaire, maar ook de discriminatie die plaatsvindt bij sollicitatieprocedures.
Edoch... het blijft en heel lastige discussie.... omdat er een reden achter zit die hout snijdt.
De goeden lijden echt onder de kwaden.
Je moet als zwarte er toch niet aan denken dat racisme in Nederland afwezig zou zijn. Daar ga je dan met je zwart privilege. Kan je dat niet eens meer gebruiken als je iets bent overkomen wat je niet zint. Kan je niet meer de schuld geven aan racisme. Zou zo maar de schuld bij jezelf kunnen liggen. Moet je gewoonweg niet willen. Dus verzin maar wat zolang het maar racisme van de blanke is. Daar gaan we voor.......
Nee.
Er is tribalisme en dat is een gezond en natuurlijk fenomeen.
Systematisch racisme bestaat vooral onder nakomelingen van vroeger Afrikaanse volkeren die voortdurend bezig waren elkaar uit te moorden en geen zin hadden in gevangenen dus werden die geruild voor drank en wapens!
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.