@30En ik heb geen HBS, gek. Ik heb Atheneum. Omdat je het steeds over HBS hebt, denk ik dat je een stuk ouder bent dan dat je je voordoet....
@14 Als we de Baltische staten willen behouden, dan is dat hetzelfde als Rusland Polen of iets dergelijks terug wil hebben. Voor sommige dingen ...
@30Je was de slechtste mod die ik ooit ben tegengekomen....
@24 Lol het zit jou en die andere narcist echt hoog he dat ik een mod ben geweest.Een of ander HBS wijf met een IQ van een dood paard....
@27Hou dan je debiele tokkiemuil, ik reageerde op Reconquista namelijk....
@26Niks koffdik kijken. Ook jij hebt blijkbaar geen enkel vertrouwen in deskundigen. Wie denk jij wel dat je denkt dat je het beter weet?...
@19 Die Reconquista zegt gerust dat mijn portemonnee niet leeg is. Als zij dat kan weten.En jij bent het natuuuuurlijk met haar eens.Jij e...
De realiteit is dat dit uiteindelijk koffiedik kijken blijft.Je weet niet welke technologische doorbraken er nog komen of wat voor veranderi...
@2Klimaatveranderingen zijn al zo oud als de aarde zelf , weet jij veel.Je begint psychopathische trekjes te krijgen tegenover de meeste hie...
@21JIJ bent een tokkie die tot moderator werd gemaakt, wegens gebrek aan beter. En jij stoort constant met narcisme, maar jij bent echt ...
Goed statement van Rutte. Voor wie en aan wie en hoever gaan we terug?
Scandinavië excuses aanbieden namens de Vikingen, de Ottomanen hebben ook veel slaven gehaald (het woord slaaf (de slaven, uit de balkan).
Totaal andere tijden. De hele wereld deed mee. Als je daar nu nog veel pijn van hebt is dat triest maar dien je in therapie te gaan.
Het zal in elk geval niet namens mij zijn, excuses.
Scandinavië excuses aanbieden namens de Vikingen, de Ottomanen hebben ook veel slaven gehaald (het woord slaaf (de slaven, uit de balkan).
Totaal andere tijden. De hele wereld deed mee. Als je daar nu nog veel pijn van hebt is dat triest maar dien je in therapie te gaan.
Het zal in elk geval niet namens mij zijn, excuses."
Scandinavië excuses aanbieden namens de Vikingen, de Ottomanen hebben ook veel slaven gehaald (het woord slaaf (de slaven, uit de balkan).
Totaal andere tijden. De hele wereld deed mee. Als je daar nu nog veel pijn van hebt is dat triest maar dien je in therapie te gaan.
Het zal in elk geval niet namens mij zijn, excuses."
Misschien dat ie later weer wat anders gaat beweren, maar ik kan niet in de toekomst kijken. Baseer mijn mening op deze uitspraak die hij gedaan heeft en ik vind dat een prima uitspraak.
'Nederlanders die wel voorstander zijn van excuses zeggen dat daarmee aangedaan leed wordt erkend (75 procent), dat het belangrijk is voor bewustwording van de geschiedenis (70 procent) en dat het helpt bij het tegengaan van racisme in de toekomst (58 procent).'
Aangedaan leed aan wie? Voor zover mij bekend is niemand van die personen nog in leven.
Bewustwording van geschiedenis, daar hebben we geschiedenislessen voor.
Excuses tegengaan van racisme? Eerder het tegenovergestelde.
Aangedaan leed aan wie? Voor zover mij bekend is niemand van die personen nog in leven.
Bewustwording van geschiedenis, daar hebben we geschiedenislessen voor.
Excuses tegengaan van racisme? Eerder het tegenovergestelde."
Natuurlijk heeft iedereen schuld aan slavernij maar alle oom Toms van die tijd waren zoals wij de NSB's kennen in de oorlog. Die ook kozen voor zichzelf in plaats van een ander.
Juist in tijden van oorlog en destijds slavernij zie je pas wie je echte vrienden of familie waren.
Natuurlijk heeft iedereen schuld aan slavernij maar alle oom Toms van die tijd waren zoals wij de NSB's kennen in de oorlog. Die ook kozen voor zichzelf in plaats van een ander.
Juist in tijden van oorlog en destijds slavernij zie je pas wie je echte vrienden of familie waren."
De trans Atlantische slavernij is de grootste slavernij aller tijden en dat is een feit en daar zijn vele scripties, scrollen, geschriften en notities van dat je als blanke moet schamen dat je dit niet eens weet anno 2021.
Nederlandse slavenhouders zeiden gewoon: Wij zijn nooit slecht geweest voor slaven. Tja zoiets zou ik dan ook zeggen omdat dit natuurlijk beter uitkomt.
Er zijn in de geschiedenis van de slavernij maar 6 miljoen Europeanen tot slaaf gemaakt waarvan de meeste vrouwen waren die als seksslaaf werden verkocht of gebruikt door voornamelijk de islamitische kalifaten. De mannen werden of vrij gelaten (vanwege geloof) omdat ze broeders van Abraham waren of ze werden afgeslacht.
De geschiedenis van slavernij gaat ook helemaal niet zo ver terug in de tijd want daar is namelijk geen bewijs voor enkel aannames en suggesties die niet bewezen zijn. De grote slavernij praktijken van Arabieren speelt zich ook af in vooral Noord Afrika en niet waar Ghana zit.
Ik weet niet of een excuus echt gaat helpen maar ik denk dat het wel belangrijk is om dingen eerlijk te vertellen en niet zoals het nu gaat in voordeel van de blanke mensen.
Het zal je verbazen maar het was een West-Afrikaan.
De trans Atlantische slavernij is de grootste slavernij aller tijden en dat is een feit en daar zijn vele scripties, scrollen, geschriften en notities van dat je als blanke moet schamen dat je dit niet eens weet anno 2021.
Nederlandse slavenhouders zeiden gewoon: Wij zijn nooit slecht geweest voor slaven. Tja zoiets zou ik dan ook zeggen omdat dit natuurlijk beter uitkomt.
Er zijn in de geschiedenis van de slavernij maar 6 miljoen Europeanen tot slaaf gemaakt waarvan de meeste vrouwen waren die als seksslaaf werden verkocht of gebruikt door voornamelijk de islamitische kalifaten. De mannen werden of vrij gelaten (vanwege geloof) omdat ze broeders van Abraham waren of ze werden afgeslacht.
De geschiedenis van slavernij gaat ook helemaal niet zo ver terug in de tijd want daar is namelijk geen bewijs voor enkel aannames en suggesties die niet bewezen zijn. De grote slavernij praktijken van Arabieren speelt zich ook af in vooral Noord Afrika en niet waar Ghana zit.
Ik weet niet of een excuus echt gaat helpen maar ik denk dat het wel belangrijk is om dingen eerlijk te vertellen en niet zoals het nu gaat in voordeel van de blanke mensen."
In deze tijd zijn gelukkig allerlei (internationale) wetten die slavernij onmogelijk (horen te) maken. Echter slavernij gaat nog vrolijk door. Lijkt mij verstandig om daar de pijlen op te richten en desnoods daar het nodige geld aan te geven. Nu lijkt het erop dat de excuses alleen maar een voorbode zijn voor een financiële vergoeding.
De trans Atlantische slavernij is de grootste slavernij aller tijden en dat is een feit en daar zijn vele scripties, scrollen, geschriften en notities van dat je als blanke moet schamen dat je dit niet eens weet anno 2021.
Nederlandse slavenhouders zeiden gewoon: Wij zijn nooit slecht geweest voor slaven. Tja zoiets zou ik dan ook zeggen omdat dit natuurlijk beter uitkomt.
Er zijn in de geschiedenis van de slavernij maar 6 miljoen Europeanen tot slaaf gemaakt waarvan de meeste vrouwen waren die als seksslaaf werden verkocht of gebruikt door voornamelijk de islamitische kalifaten. De mannen werden of vrij gelaten (vanwege geloof) omdat ze broeders van Abraham waren of ze werden afgeslacht.
De geschiedenis van slavernij gaat ook helemaal niet zo ver terug in de tijd want daar is namelijk geen bewijs voor enkel aannames en suggesties die niet bewezen zijn. De grote slavernij praktijken van Arabieren speelt zich ook af in vooral Noord Afrika en niet waar Ghana zit.
Ik weet niet of een excuus echt gaat helpen maar ik denk dat het wel belangrijk is om dingen eerlijk te vertellen en niet zoals het nu gaat in voordeel van de blanke mensen."
Je beperkt je tot een bepaalde periode van slavernij, maar slavernij is al heel erg oud. Je zou je als mens met een volgroeit brein moeten schamen dat je dit niet weet.
Natuurlijk heeft iedereen schuld aan slavernij maar alle oom Toms van die tijd waren zoals wij de NSB's kennen in de oorlog. Die ook kozen voor zichzelf in plaats van een ander.
Juist in tijden van oorlog en destijds slavernij zie je pas wie je echte vrienden of familie waren."
Eens kijken: "slaven gekocht werden van de Afrikaanse slavenhandelaren. Welke deze slaven verkregen door het overwinnen van andere stammen."
en daar tegenover staat dan: "Wapens en andere middelen die Ashanti gebruikten werden verschaft door de Europeanen die in ruil slaven kregen van overwonnen oorlogen tussen rivaliserende stammen."
Tja...
Nou....
Poehpoeh....
Het zal je verbazen maar het was een West-Afrikaan."
Maar geeft ook aan hoe triest de stammen in Afrika hun samenleving hebben ingericht.
Wat een zooitje door stammenstrijd en elkaar niets gunnen.
Geen wonder dat sommige mensen daarvandaan vertrokken zijn (out of Africa) en de rest van de wereld is gaan bevolken.
Toen we terugkwamen in Afrika was het niet veel beter geworden.
Je beperkt je tot een bepaalde periode van slavernij, maar slavernij is al heel erg oud. Je zou je als mens met een volgroeit brein moeten schamen dat je dit niet weet."
Heel bekend verhaal is Josef die door zijn broers als slaaf werd verkocht.
En dat was ver voor onze jaartelling.
Natuurlijk heeft iedereen schuld aan slavernij maar alle oom Toms van die tijd waren zoals wij de NSB's kennen in de oorlog. Die ook kozen voor zichzelf in plaats van een ander.
Juist in tijden van oorlog en destijds slavernij zie je pas wie je echte vrienden of familie waren."
Geld is de ondergang van de mens maar velen begrijpen dit nog steeds niet terwijl de bewijzen telkens aangereikt worden maar niemand durft erin te kijken omdat de waarheid een bittere nasmaak zal hebben waar de meeste mensen geen brood van lusten.
Wij allen leven in een leugen die zo groot is dat mensen niet eens meer geloven dat dit de waarheid is.
De trans Atlantische slavernij is de grootste slavernij aller tijden en dat is een feit en daar zijn vele scripties, scrollen, geschriften en notities van dat je als blanke moet schamen dat je dit niet eens weet anno 2021.
Nederlandse slavenhouders zeiden gewoon: Wij zijn nooit slecht geweest voor slaven. Tja zoiets zou ik dan ook zeggen omdat dit natuurlijk beter uitkomt.
Er zijn in de geschiedenis van de slavernij maar 6 miljoen Europeanen tot slaaf gemaakt waarvan de meeste vrouwen waren die als seksslaaf werden verkocht of gebruikt door voornamelijk de islamitische kalifaten. De mannen werden of vrij gelaten (vanwege geloof) omdat ze broeders van Abraham waren of ze werden afgeslacht.
De geschiedenis van slavernij gaat ook helemaal niet zo ver terug in de tijd want daar is namelijk geen bewijs voor enkel aannames en suggesties die niet bewezen zijn. De grote slavernij praktijken van Arabieren speelt zich ook af in vooral Noord Afrika en niet waar Ghana zit.
Ik weet niet of een excuus echt gaat helpen maar ik denk dat het wel belangrijk is om dingen eerlijk te vertellen en niet zoals het nu gaat in voordeel van de blanke mensen."
Nederland is altijd al goed geweest in registratie. Zeker toen het geschrift ontstond werd alles vast gelegd, geregistreerd en gearchiveerd. Dat is ons in WWII n=trouwens nog duur komen te staan.
De Nederlandse rol in de slavenhandel ligt dus behoorlijk vast (al wordt die vaak schromelijk overdreven en is de kennis daarover bij de meeste mensen vrijwel nihil).
Over de slavenhandel in de tijd van de Romeinen weten we ook best wel wat en ook in Amerika is veel documentatie terug te vinden.
In Afrika echter is nauwelijks iets aan documentatie te vinden. Verhalen over hoe het er toen aan toe ging, hoeveel slaven er waren en hoe zij behandeld werden zijn niet meer dan verhalen uit de overlevering. En een ieder weet hoe onbetrouwbaar dat soort verhalen zijn.
Vast staat dat er in Afrika al honderden jaren slaven waren voor de eerste blanke daar een voet aan wal zette en dat slavernij in Afrika nog steeds bestaat. Alleen staat er eigenlijk niet gedocumenteerd. En dus kan het ontkent worden of mooier voorgesteld dan het feitelijk was/is.
Nederland is altijd al goed geweest in registratie. Zeker toen het geschrift ontstond werd alles vast gelegd, geregistreerd en gearchiveerd. Dat is ons in WWII n=trouwens nog duur komen te staan.
De Nederlandse rol in de slavenhandel ligt dus behoorlijk vast (al wordt die vaak schromelijk overdreven en is de kennis daarover bij de meeste mensen vrijwel nihil).
Over de slavenhandel in de tijd van de Romeinen weten we ook best wel wat en ook in Amerika is veel documentatie terug te vinden.
In Afrika echter is nauwelijks iets aan documentatie te vinden. Verhalen over hoe het er toen aan toe ging, hoeveel slaven er waren en hoe zij behandeld werden zijn niet meer dan verhalen uit de overlevering. En een ieder weet hoe onbetrouwbaar dat soort verhalen zijn.
Vast staat dat er in Afrika al honderden jaren slaven waren voor de eerste blanke daar een voet aan wal zette en dat slavernij in Afrika nog steeds bestaat. Alleen staat er eigenlijk niet gedocumenteerd. En dus kan het ontkent worden of mooier voorgesteld dan het feitelijk was/is."
De documentatie van zwarte slaven zijn door velen goed bijgehouden want er staan 40 miljoen geregistreerde zwarte slaven tijdens de Trans Atlantische slavernij en dit is alleen wat op papier staat en nog niet eens de illegale slavernij. Destijds moest je dat op papier hebben staan dat je slaven had.
Dat van die honderden jaren zit een kern van waarheid in omdat (daar heb je ze weer) islam vanuit het oosten alles in beslag nam van Egypte tot aan Marokko tot in Spanje en juist in Spanje werden vele blanke slaven gepakt en verkocht in Noord Afrika voornamelijk onder de moslims. Een islamitische Afrikaan gedraagt zich net als een arabier omdat ze bekeerd zijn tot moslim. En informatie over slavernij is wel degelijk te vinden op Afrikaanse sites alleen moet je goed zoeken.
Het enige wat jij wil doen is laten zien dat zwarten de eerste slavendrijvers waren wat dus niet zo is en ook de blanken niet maar in naam van God zijn alle christenen en moslims wel Afrika binnen gevallen en name bezit van alle rijkdommen. Mansu Musa was ook een islamitische Malinees met vooral oude primitieve gedachten zoals elke kalifaat aanhanger had dus ging hij gewoon door met de slavenhandel want tja het zijn anderen.
De documentatie van zwarte slaven zijn door velen goed bijgehouden want er staan 40 miljoen geregistreerde zwarte slaven tijdens de Trans Atlantische slavernij en dit is alleen wat op papier staat en nog niet eens de illegale slavernij. Destijds moest je dat op papier hebben staan dat je slaven had.
Dat van die honderden jaren zit een kern van waarheid in omdat (daar heb je ze weer) islam vanuit het oosten alles in beslag nam van Egypte tot aan Marokko tot in Spanje en juist in Spanje werden vele blanke slaven gepakt en verkocht in Noord Afrika voornamelijk onder de moslims. Een islamitische Afrikaan gedraagt zich net als een arabier omdat ze bekeerd zijn tot moslim. En informatie over slavernij is wel degelijk te vinden op Afrikaanse sites alleen moet je goed zoeken.
Het enige wat jij wil doen is laten zien dat zwarten de eerste slavendrijvers waren wat dus niet zo is en ook de blanken niet maar in naam van God zijn alle christenen en moslims wel Afrika binnen gevallen en name bezit van alle rijkdommen. Mansu Musa was ook een islamitische Malinees met vooral oude primitieve gedachten zoals elke kalifaat aanhanger had dus ging hij gewoon door met de slavenhandel want tja het zijn anderen."
De documentatie van zwarte slaven zijn door velen goed bijgehouden want er staan 40 miljoen geregistreerde zwarte slaven tijdens de Trans Atlantische slavernij en dit is alleen wat op papier staat en nog niet eens de illegale slavernij. Destijds moest je dat op papier hebben staan dat je slaven had.
Dat van die honderden jaren zit een kern van waarheid in omdat (daar heb je ze weer) islam vanuit het oosten alles in beslag nam van Egypte tot aan Marokko tot in Spanje en juist in Spanje werden vele blanke slaven gepakt en verkocht in Noord Afrika voornamelijk onder de moslims. Een islamitische Afrikaan gedraagt zich net als een arabier omdat ze bekeerd zijn tot moslim. En informatie over slavernij is wel degelijk te vinden op Afrikaanse sites alleen moet je goed zoeken.
Het enige wat jij wil doen is laten zien dat zwarten de eerste slavendrijvers waren wat dus niet zo is en ook de blanken niet maar in naam van God zijn alle christenen en moslims wel Afrika binnen gevallen en name bezit van alle rijkdommen. Mansu Musa was ook een islamitische Malinees met vooral oude primitieve gedachten zoals elke kalifaat aanhanger had dus ging hij gewoon door met de slavenhandel want tja het zijn anderen."
Meer kan je er niet van maken maar je kan ook niet zeggen omdat het bewijs er niet is of niet goed valt aan te tonen dat zij ineens veel erger waren omdat jij graag wil dat dit zo is maar zo werkt het natuurlijk niet.
Neemt niet weg dat Nederland op kleinere schaal meedeed maar niet minder erg dan de anderen en los hiervan hebben de Nederlanders zich schandalig gedragen in Oost-Indië maar ik zal dit achterwege laten.
In het eerste testament werd het al gerechtvaardigd om zwarte slaven te houden en daarom zeg ik ook steeds kijk naar je zelf voordat je naar een ander gaat wijzen. De Roofstaat https://www.bol.com/nl/p/roofstaat/9200000045574931/ is een heel mooi boek voor jou om te lezen.
De documentatie van zwarte slaven zijn door velen goed bijgehouden want er staan 40 miljoen geregistreerde zwarte slaven tijdens de Trans Atlantische slavernij en dit is alleen wat op papier staat en nog niet eens de illegale slavernij. Destijds moest je dat op papier hebben staan dat je slaven had.
Dat van die honderden jaren zit een kern van waarheid in omdat (daar heb je ze weer) islam vanuit het oosten alles in beslag nam van Egypte tot aan Marokko tot in Spanje en juist in Spanje werden vele blanke slaven gepakt en verkocht in Noord Afrika voornamelijk onder de moslims. Een islamitische Afrikaan gedraagt zich net als een arabier omdat ze bekeerd zijn tot moslim. En informatie over slavernij is wel degelijk te vinden op Afrikaanse sites alleen moet je goed zoeken.
Het enige wat jij wil doen is laten zien dat zwarten de eerste slavendrijvers waren wat dus niet zo is en ook de blanken niet maar in naam van God zijn alle christenen en moslims wel Afrika binnen gevallen en name bezit van alle rijkdommen. Mansu Musa was ook een islamitische Malinees met vooral oude primitieve gedachten zoals elke kalifaat aanhanger had dus ging hij gewoon door met de slavenhandel want tja het zijn anderen."
Voor die tijd was er dus niets aan het handje. Geen Ceasar, geen Alexander, geen Djengis, allemaal peis en vree in die Afrikaanse landen, vooral ook geen stammenoorlogen waarbij de overwonnenen, eehhh, ja wat eigenlijk, ohja, 'vrijwillige medewerker' werden of zichzelf 'opofferden'...
Je lult heel selectief.
Hou toch op met dat dwangmatig gejank, of pleur een eind op of kappen met deze ongein.
Hou gevoelens en geld uit elkaar.
Als je nu nog de pijn van je bet-bet-bet overgrootouders voelt dien je geen schadevergoeding te krijgen maar een rubberen kamer in een inrichting, je wanen hebben je dan namelijk letterlijk waanzinnig gemaakt.
Ja in het verleden gebeurden er ook zaken die we nu niet meer zouden toelaten. Maar we maken ook geen excuses voor de heksenvervolgingen of voor de inquisitie en de mensen die gemarteld of verbrand werden. Heel triest dat men toen dit soort zaken accepteerde maar daarvoor hoeven WIJ nu geen excuses te maken en dus ook niet voor slavernij gerelateerde zaken uit een ver verleden.
En dan hebben ze mij niet eens wat gevraagd....... 😀
Ik wil een officieel "dank je wel" voor het afschaffen van de slavernij. In vele delen in de wereld bestaat het nog gewoon; hier is het toch maar mooi verboden.
(dat dank je wel is sarcastisch uiteraard).
Excuses maken zou een politieke zet zijn en dat voegt niks toe. Niemand die er nog zelf, of via directe familiebanden mee te maken heeft gehad of deel aan nam, leeft nog.
De enige manier waarop slavernij nog relevant kan zijn, is in economische/historische discussies en misschien qua demografie, over wat het gedaan heeft met bevolkingssamenstellingen in bijvoorbeeld de VS. Maar dat zijn academische discussies, die moet je fijn door historici enzovoorts op stoffige kamertjes aan universiteiten voeren als dat zin heeft voor een bepaald onderzoek.
Als samenleving of politiek excuses maken voor iets waar geen levende ziel een aandeel in heeft gehad, zou volkomen misplaatst zijn.
En dat nog wel in een peiling van I&O.
Ach, als je maar maandelijks hierop terugkomt in het nieuws dan zal na een paar jaar de bevolking het wel zat zijn en zeggen, geeft het excuus en de daarbij behorende miljarden.
Het is net als bij Zwarte Piet, blijf drammen, drammen en uiteindelijk krijg je je zin.
Doen kinderen ook.
Hoe zit het met de moderne slavernij van Apple en Nike? Daar hoor je niemand over..
https://www.youtube.com/watch?v=_zYdCiJsyCM"
De muzelmannen gaan ook geen excuus aanbieden voor het slavernij verleden van Mohammed toch ? De islam kent nog steeds slavernij in de vorm van sexslavinnen. Hoeven de hier aanwezige islamfans niet te ontkennen. Oh, doen ze ook niet; ze minnen alleen maar; stelletje lafaards.
En we houden hier in Nederland ook nog steeds sexslavinnen, wist je dat niet?
Het 'slavernijverleden' heeft zich duizenden jaren lang vooral afgespeeld in de Arabische wereld, Noord-Afrika, rond de Middellandse Zee en hooguit twee eeuwen in Noord-West Europa/VS die er ook als eerste bij waren om het af te schaffen......en juist Noord-west-Europa/VS krijgen de volledige schuld opgeladen van duizenden jaren mensenhandel en slavernij...?!
Jouw antwoord heeft echt niks met de stelling te maken. (en dit is dus ook geen inhoudelijk antwoord op de stelling).
Jouw antwoord heeft echt niks met de stelling te maken. (en dit is dus ook geen inhoudelijk antwoord op de stelling)."
Er is een hetze gaande tegen Nederland en de autochtone Nederlandse bevolking. Nederland was echt één van de kleinste spelers in de trans-Atlantische slavenhandel; niet in vergelijking tot bv GB en Portugal. Toch lijkt de hetze zich voornamelijk op Nederland te richten.
Tevens is de trans-Atlantische slavenhandel niet de enige grootscheepse slavenhandel in de geschiedenis. Denk aan de Egyptenaren, de Romeinen, de Arabieren en de Turken. En in Afrika zijn vandaag de dag nog steeds slavenmarkten.
Dan gaat het niet meer om 'verschuilen achter anderen die het ook deden' maar om het je afvragen waarom de pijlen steeds weer op Nederland worden gericht. En waarom, als slavernij zo'n probleem is, er niets wordt ondernomen door die activisten tegen de slavernij die nu in Afrika nog welig tiert.
Tevens is de claim dat Nederland gebouwd is op de winsten uit de slavenhandel dus bullshit; de welvaart uit de Gouden eeuw kwam niet uit de slavenhandel. Die was over de hele linie zelfs verliesgevend; heeft ons geld gekost.
Er is een hetze gaande tegen Nederland en de autochtone Nederlandse bevolking. Nederland was echt één van de kleinste spelers in de trans-Atlantische slavenhandel; niet in vergelijking tot bv GB en Portugal. Toch lijkt de hetze zich voornamelijk op Nederland te richten.
Tevens is de trans-Atlantische slavenhandel niet de enige grootscheepse slavenhandel in de geschiedenis. Denk aan de Egyptenaren, de Romeinen, de Arabieren en de Turken. En in Afrika zijn vandaag de dag nog steeds slavenmarkten.
Dan gaat het niet meer om 'verschuilen achter anderen die het ook deden' maar om het je afvragen waarom de pijlen steeds weer op Nederland worden gericht. En waarom, als slavernij zo'n probleem is, er niets wordt ondernomen door die activisten tegen de slavernij die nu in Afrika nog welig tiert.
Tevens is de claim dat Nederland gebouwd is op de winsten uit de slavenhandel dus bullshit; de welvaart uit de Gouden eeuw kwam niet uit de slavenhandel. Die was over de hele linie zelfs verliesgevend; heeft ons geld gekost."
Iedereen moet de verantwoordelijkheid nemen voor zijn eigen deel Mariska, je kan het in de context plaatsen van wat wereldwijd heeft plaatsgevonden, maar niets of niemand ontslaat je voor je eigen deel daarvan. Ik maakte een vergelijking, en vergelijkingen gaan altijd mank, maar het punt is wel duidelijk denk ik. Als het zo verliesgevend was, waarom hebben we er dan zo ongeveer 500.000 vervoerd? Die kooplui kun je een hoop kwalijk nemen, maar niet dat ze niet wisten wat handel was. Ik denk overigens dat deze discussie in meer landen speelt, (hier staren we naar onze eigen navel), maar ook dat doet er eigenlijk niet toe.
Wat er werkelijk gebeurt op dit draadje is dat ze bezig zijn met "downplaying", als we de rest van de wereld verantwoordelijk kunnen maken is onze eigen rol zo slecht nog niet.
Iedereen moet de verantwoordelijkheid nemen voor zijn eigen deel Mariska, je kan het in de context plaatsen van wat wereldwijd heeft plaatsgevonden, maar niets of niemand ontslaat je voor je eigen deel daarvan. Ik maakte een vergelijking, en vergelijkingen gaan altijd mank, maar het punt is wel duidelijk denk ik. Als het zo verliesgevend was, waarom hebben we er dan zo ongeveer 500.000 vervoerd? Die kooplui kun je een hoop kwalijk nemen, maar niet dat ze niet wisten wat handel was. Ik denk overigens dat deze discussie in meer landen speelt, (hier staren we naar onze eigen navel), maar ook dat doet er eigenlijk niet toe.
Wat er werkelijk gebeurt op dit draadje is dat ze bezig zijn met "downplaying", als we de rest van de wereld verantwoordelijk kunnen maken is onze eigen rol zo slecht nog niet."
Verder kan je een deel verklaren als je gaat googen op driehoekshandel.
Er is een hetze gaande tegen Nederland en de autochtone Nederlandse bevolking. Nederland was echt één van de kleinste spelers in de trans-Atlantische slavenhandel; niet in vergelijking tot bv GB en Portugal. Toch lijkt de hetze zich voornamelijk op Nederland te richten.
Tevens is de trans-Atlantische slavenhandel niet de enige grootscheepse slavenhandel in de geschiedenis. Denk aan de Egyptenaren, de Romeinen, de Arabieren en de Turken. En in Afrika zijn vandaag de dag nog steeds slavenmarkten.
Dan gaat het niet meer om 'verschuilen achter anderen die het ook deden' maar om het je afvragen waarom de pijlen steeds weer op Nederland worden gericht. En waarom, als slavernij zo'n probleem is, er niets wordt ondernomen door die activisten tegen de slavernij die nu in Afrika nog welig tiert.
Tevens is de claim dat Nederland gebouwd is op de winsten uit de slavenhandel dus bullshit; de welvaart uit de Gouden eeuw kwam niet uit de slavenhandel. Die was over de hele linie zelfs verliesgevend; heeft ons geld gekost."
Even heel kort door de bocht:
Stammenoorlogen - verliezer slaaf - verkocht.
Even heel kort door de bocht:
Stammenoorlogen - verliezer slaaf - verkocht."
http://www.historien.nl/geschiedenis-van-de-nederlandse-slavenhandel/
> De Nederlandse slavenhandel in de zeventiende en achttiende eeuw wordt over het algemeen als zeer winstgevend omschreven. Maar klopt die stelling ook? Een onderzoek naar de geschiedenis van de Nederlandse slavenhandel.
Het Nederlandse handelsverleden wordt dikwijls geassocieerd met de successen van de Verenigde Oost-Indische Compagnie (VOC). Vuistdikke handboeken zijn verschenen over dit onderwerp en de publicatiestroom over deze roemruchte handelsonderneming is nog lang niet ten einde. De herinnering aan de VOC is in de hedendaagse literatuur nog springlevend, maar de geschiedenis van haar wellicht even roemruchte, op “de West” varende tegenhanger wordt enigszins tekort gedaan. Misschien heeft dit tekort aan aandacht ook te maken met het feit dat deze West-Indische Compagnie (WIC), in tegenstelling tot de VOC, voornamelijk periodes van economische tegenspoed en onzekerheid kende en dat het voornaamste deel van haar handelswaar uit slaven bestond.<
>De handelssuccessen van de WIC lijken paradoxaal: de slavenhandel was kennelijk niet succesvol genoeg en het lijkt dan voor de hand te liggen om over te gaan op andere “handelswaar”. De WIC deed dit echter niet; de Nederlandse slavenhandel bleef bijna twee eeuwen standhouden, tot uiteindelijk in 1818 ook in de Nederlanden de handel in slaven werd afgeschaft. Er moet dus een goede reden zijn geweest om deze verlieslijdende handel te continueren. <
>Maar was de slavenhandel van essentieel belang voor de gehele Nederlandse economie? Met andere woorden: hadden de Nederlanden zonder slavenhandel gekund, bijvoorbeeld als zij als enigen ter wereld een verbod op slavenhandel naleefden? Emmer meent dat de Nederlanden zonder veel moeite van slavernij hadden kunnen afzien. Nederlandse plantages hebben nooit meer dan de helft van de geïmporteerde suiker en koffie geleverd, en dit zou gemakkelijk door het buitenland kunnen worden opgevangen. <
>Postma geeft in navolging van Emmer eveneens aan dat de slavenhandelaren deels werden gedreven door goede hoop. “Even if an assessment of profitability of individual slaving ventures shows erratic and low financial gains, there was always the gambling mentality to keep slave traders going; the next venture could always be better”. Aangezien zowel Postma als Emmer dit argument naar voren brengen, kan worden aangenomen dat deze ogenschijnlijke naïviteit van de slavenhandelaren een bepaalde rol speelde. Ook zegt Postma dat de slavenhandel niet op zichzelf stond. Het was een onderdeel van een veel groter systeem waartoe ook de plantages, nederzettingen en nationale economie behoorden. Maar dan slaat Postma een andere weg in. Hij stelt namelijk dat “many of the merchants involved in the slave trade also owned plantations in Surinam, and they knew that unless fresh slaves were brought from Africa, their other investment would suffer. This is illustrated by the slaving firm, Coopstad en Rochussen of Rotterdam, and also by repeated requests written by West-Indian planters”. Dit is een zeer belangrijk gegeven. Daar veel planters dus zelf eigenaar van één of meerdere plantages waren en zij dus niet als slavenhandelaren maar als planters afhankelijk waren van de slavenhandel, kan er worden gesproken van eigen belang als belangrijke reden voor het voortzetten van de slavenhandel.<
En wat heeft Amnesty daar over te zeggen?
https://www.amnesty.nl/wie-we-zijn/contact/veelgestelde-vragen/het-huis-van-de-slavenhandelaar
>Afrikaanse slavenjagers namen tussen 1576 en 1850 rond 25 miljoen mensen gevangen om te verkopen. De doorvoer van tot slaaf gemaakten door Afrikaanse en Arabische handelaren was lucratief. In dat eerste deel van de handel overleed een groot percentage deel van hen die tot slaaf werden gemaakt. Van de ruim 25 miljoen buitgemaakte mensen was 6 miljoen bestemd voor de Aziatische slavenmarkten, 8 miljoen voor de Afrikaanse markten, en 12,5 miljoen werden verscheept naar Amerika. Nederland transporteerde in totaal 555 duizend tot slaaf gemaakten, 4,5 procent van het totaal van de handelaren uit Europese landen en de VS. Zo’n 15 procent van de zwarte Afrikanen kwam te overlijden tijdens de reis, een sterftecijfer dat trouwens ook gold voor de Europese bemanning.<
De meeste slaven stierven dus in bezit van zwarte handen. En het waren de zwarte zakken die het meeste winst opstreken.
Iedereen moet de verantwoordelijkheid nemen voor zijn eigen deel Mariska, je kan het in de context plaatsen van wat wereldwijd heeft plaatsgevonden, maar niets of niemand ontslaat je voor je eigen deel daarvan. Ik maakte een vergelijking, en vergelijkingen gaan altijd mank, maar het punt is wel duidelijk denk ik. Als het zo verliesgevend was, waarom hebben we er dan zo ongeveer 500.000 vervoerd? Die kooplui kun je een hoop kwalijk nemen, maar niet dat ze niet wisten wat handel was. Ik denk overigens dat deze discussie in meer landen speelt, (hier staren we naar onze eigen navel), maar ook dat doet er eigenlijk niet toe.
Wat er werkelijk gebeurt op dit draadje is dat ze bezig zijn met "downplaying", als we de rest van de wereld verantwoordelijk kunnen maken is onze eigen rol zo slecht nog niet."
Banken beroven is nooit legaal geweest: slavenhandel wel, alleen maar erg kort en weinig voorkomend in Nederland.
http://www.historien.nl/geschiedenis-van-de-nederlandse-slavenhandel/
> De Nederlandse slavenhandel in de zeventiende en achttiende eeuw wordt over het algemeen als zeer winstgevend omschreven. Maar klopt die stelling ook? Een onderzoek naar de geschiedenis van de Nederlandse slavenhandel.
Het Nederlandse handelsverleden wordt dikwijls geassocieerd met de successen van de Verenigde Oost-Indische Compagnie (VOC). Vuistdikke handboeken zijn verschenen over dit onderwerp en de publicatiestroom over deze roemruchte handelsonderneming is nog lang niet ten einde. De herinnering aan de VOC is in de hedendaagse literatuur nog springlevend, maar de geschiedenis van haar wellicht even roemruchte, op “de West” varende tegenhanger wordt enigszins tekort gedaan. Misschien heeft dit tekort aan aandacht ook te maken met het feit dat deze West-Indische Compagnie (WIC), in tegenstelling tot de VOC, voornamelijk periodes van economische tegenspoed en onzekerheid kende en dat het voornaamste deel van haar handelswaar uit slaven bestond.<
>De handelssuccessen van de WIC lijken paradoxaal: de slavenhandel was kennelijk niet succesvol genoeg en het lijkt dan voor de hand te liggen om over te gaan op andere “handelswaar”. De WIC deed dit echter niet; de Nederlandse slavenhandel bleef bijna twee eeuwen standhouden, tot uiteindelijk in 1818 ook in de Nederlanden de handel in slaven werd afgeschaft. Er moet dus een goede reden zijn geweest om deze verlieslijdende handel te continueren. <
>Maar was de slavenhandel van essentieel belang voor de gehele Nederlandse economie? Met andere woorden: hadden de Nederlanden zonder slavenhandel gekund, bijvoorbeeld als zij als enigen ter wereld een verbod op slavenhandel naleefden? Emmer meent dat de Nederlanden zonder veel moeite van slavernij hadden kunnen afzien. Nederlandse plantages hebben nooit meer dan de helft van de geïmporteerde suiker en koffie geleverd, en dit zou gemakkelijk door het buitenland kunnen worden opgevangen. <
>Postma geeft in navolging van Emmer eveneens aan dat de slavenhandelaren deels werden gedreven door goede hoop. “Even if an assessment of profitability of individual slaving ventures shows erratic and low financial gains, there was always the gambling mentality to keep slave traders going; the next venture could always be better”. Aangezien zowel Postma als Emmer dit argument naar voren brengen, kan worden aangenomen dat deze ogenschijnlijke naïviteit van de slavenhandelaren een bepaalde rol speelde. Ook zegt Postma dat de slavenhandel niet op zichzelf stond. Het was een onderdeel van een veel groter systeem waartoe ook de plantages, nederzettingen en nationale economie behoorden. Maar dan slaat Postma een andere weg in. Hij stelt namelijk dat “many of the merchants involved in the slave trade also owned plantations in Surinam, and they knew that unless fresh slaves were brought from Africa, their other investment would suffer. This is illustrated by the slaving firm, Coopstad en Rochussen of Rotterdam, and also by repeated requests written by West-Indian planters”. Dit is een zeer belangrijk gegeven. Daar veel planters dus zelf eigenaar van één of meerdere plantages waren en zij dus niet als slavenhandelaren maar als planters afhankelijk waren van de slavenhandel, kan er worden gesproken van eigen belang als belangrijke reden voor het voortzetten van de slavenhandel.<
En wat heeft Amnesty daar over te zeggen?
https://www.amnesty.nl/wie-we-zijn/contact/veelgestelde-vragen/het-huis-van-de-slavenhandelaar
>Afrikaanse slavenjagers namen tussen 1576 en 1850 rond 25 miljoen mensen gevangen om te verkopen. De doorvoer van tot slaaf gemaakten door Afrikaanse en Arabische handelaren was lucratief. In dat eerste deel van de handel overleed een groot percentage deel van hen die tot slaaf werden gemaakt. Van de ruim 25 miljoen buitgemaakte mensen was 6 miljoen bestemd voor de Aziatische slavenmarkten, 8 miljoen voor de Afrikaanse markten, en 12,5 miljoen werden verscheept naar Amerika. Nederland transporteerde in totaal 555 duizend tot slaaf gemaakten, 4,5 procent van het totaal van de handelaren uit Europese landen en de VS. Zo’n 15 procent van de zwarte Afrikanen kwam te overlijden tijdens de reis, een sterftecijfer dat trouwens ook gold voor de Europese bemanning.<
De meeste slaven stierven dus in bezit van zwarte handen. En het waren de zwarte zakken die het meeste winst opstreken."
Je bedoelt dat er nu nog net zoveel onbeschaafde en slechte mensen rondlopen als toen? Dat ziet er niet goed uit voor de mensheid. We hebben dus in al die jaren niet veel geleerd.
Onze hele maatschappij is gebaseerd op geld en macht, afkomst en aanzien. 😂
Banken beroven is nooit legaal geweest: slavenhandel wel, alleen maar erg kort en weinig voorkomend in Nederland."
Als jouw voorouder een appel uit een boomgaard gestolen heeft en je geeft dat toe... en men eist excuses van je voor roofmoord door die voorouder... zou jij dan niet het bewijs op tafel leggen dat het om een gestolen appel ging? Of ben je dan aan het 'goedpraten'?
Als jouw voorouder een appel uit een boomgaard gestolen heeft en je geeft dat toe... en men eist excuses van je voor roofmoord door die voorouder... zou jij dan niet het bewijs op tafel leggen dat het om een gestolen appel ging? Of ben je dan aan het 'goedpraten'?"
Banken beroven is nooit legaal geweest: slavenhandel wel, alleen maar erg kort en weinig voorkomend in Nederland."
Ik vraag me af of de slavernij niet zover van ons als huidige mens afstaat dat er nog excuses moeten komen. Discussie is wel zinvol mbt dit onderwerp."
Mensenhandel is al van ver voor de jaartelling.
Mensenhandel is al van ver voor de jaartelling."
Je geeft dus toe dat we in al die jaren, eeuwen, millennia niet beschaafder zijn geworden. We zijn nog net zo barbaars als duizenden jaren geleden. We bieden geen excuses aan en we doen ook niets aan de slavenhandel anno 2021. IK heb dat al gemerkt met de reacties op de toeslagenaffaire . Zolang het de egotripper zelf maar niet raakt, vindt hij het wel goed. Dat verklaart de aanhang die Rutte nog steeds heeft in dit land. 😁
Je geeft dus toe dat we in al die jaren, eeuwen, millennia niet beschaafder zijn geworden. We zijn nog net zo barbaars als duizenden jaren geleden. We bieden geen excuses aan en we doen ook niets aan de slavenhandel anno 2021. IK heb dat al gemerkt met de reacties op de toeslagenaffaire . Zolang het de egotripper zelf maar niet raakt, vindt hij het wel goed. Dat verklaart de aanhang die Rutte nog steeds heeft in dit land. 😁"
https://nl.wikipedia.org/wiki/Moderne_slavernij
De dienstplicht is nog steeds niet afgeschaft. Er vinden kindhuwelijken plaats en veelwijverij en gedwongen huwelijken. Verder is er vaak sprake van dwang in de prostitutie, die nota bene gelegaliseerd is.
Religieuzen hebben nog steeds dezelfde normen en waarden van duizenden geleden. Religies zijn beschermd onder de grondwet. Al met al zijn we nog net zo barbaars als 1000 jaar geleden. We voeren nog steeds overal in de wereld oorlogen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Moderne_slavernij
De dienstplicht is nog steeds niet afgeschaft. Er vinden kindhuwelijken plaats en veelwijverij en gedwongen huwelijken. Verder is er vaak sprake van dwang in de prostitutie, die nota bene gelegaliseerd is.
Religieuzen hebben nog steeds dezelfde normen en waarden van duizenden geleden. Religies zijn beschermd onder de grondwet. Al met al zijn we nog net zo barbaars als 1000 jaar geleden. We voeren nog steeds overal in de wereld oorlogen."
Veelwijverij is verboden maar indien de vrouw ervoor kiest om vrouw nr. X te zijn, dan is er geen sprake van dwang.
Gedwongen prostitutie: verboden.
Religieuzen zijn beschermd in de grondwet maar dat betekent niet dat ze de wet mogen overtreden.
Dienstplicht is de keus van een land.
Oftewel: je zeurt.
Veelwijverij is verboden maar indien de vrouw ervoor kiest om vrouw nr. X te zijn, dan is er geen sprake van dwang.
Gedwongen prostitutie: verboden.
Religieuzen zijn beschermd in de grondwet maar dat betekent niet dat ze de wet mogen overtreden.
Dienstplicht is de keus van een land.
Oftewel: je zeurt."
Als mensenhandel wordt ontdekt, dan worden de slachtoffers zonder enige poespas of schadevergoeding uitgezet naar hun land van oorsprong. Dat is de praktijk.
Kinderen worden gewoon besneden. Daar wordt niet tegen opgetreden.
Dienstplicht is een vorm van slavernij.
Ofwel je dramt: geef gewoon toe dat je ongelijk hebt.
Als mensenhandel wordt ontdekt, dan worden de slachtoffers zonder enige poespas of schadevergoeding uitgezet naar hun land van oorsprong. Dat is de praktijk.
Kinderen worden gewoon besneden. Daar wordt niet tegen opgetreden.
Dienstplicht is een vorm van slavernij.
Ofwel je dramt: geef gewoon toe dat je ongelijk hebt."
Elke 'plicht' is een vorm van slavernij. Dienstplicht is een landelijke beslissing.
Oftewel het draadje gaat over excuses aanbieden voor ons slavernijverleden en niet over 'de moderne' slavernij wat je tot in het idiote door kunt trekken.
Maw je praat poep.
Elke 'plicht' is een vorm van slavernij. Dienstplicht is een landelijke beslissing.
Oftewel het draadje gaat over excuses aanbieden voor ons slavernijverleden en niet over 'de moderne' slavernij wat je tot in het idiote door kunt trekken.
Maw je praat poep."
Verder is het duidelijk dat je geen enkel argument (meer) hebt waarom excuses moet worden aangeboden voor 'ons slavernijverleden'.
Ok. Dan is dat ook weer duidelijk.
Kinderen die vragen worden overgeslagen...
Deze kwestie leeft buiten de Grachtengordel ook totaal niet. Maar dat zullen ze in de ivoren NOS toren wel nooit meegekregen hebben.
Wanneer gaat Akwasie excuses aanbieden voor de slavenjacht en de verkoop van die buitgemaakte landgenoten?
Er is al zoveel spijt betuigt door onze vertegenwoordigers (koning, MP enz.), wanneer komt Erdogan over de brug met een spijtbetuiging van zijn voormalige Ottomaanse bey's en haremhouders? Wanneer betuigt Tunesië spijt dat daar eeuwenlang slaven in de haven van Tunis werden gekeurd, in de mond gekeken en verkocht?
" De handelaar werd zo goed mogelijk behandeld want ze kregen niets voor zwakke een dode slaven." Sterker nog tijdens de overvaart kregen de slaven meer te eten en te drinken dan de doorsnee bemanning. De officieren van een boot vonden het ook helemaal niet erg als een aantal daarvan overleden, hoefden ze het totaalbedrag dat ze voor alle gezonde slaven die van boord gingen met minder bemanningsleden te delen.
Overigens was er Nederland geen (afrikaanse) slavernij, er waren voldoende horigen hier.
De slavernij werd beoefend in des Konings gewesten, onder verantwoordelijkheid van het koningshuis en de VWC.
Net zoals deze gebieden nu nog steeds deel uitmaken van het koninkrijk maar niet van Nederland.
Het Nederlandse volk, heeft hier part noch deel aan gehad.
Alle betrokkenen van de slavernij zowel daders als slachtoffers zijn al lang en breed overleden.
Bij excuses maken komt de weg automatisch vrij voor schadevergoeding en dat is waar men op doelt .
Anders moeten ze eens naar het midden oosten gaan dan kunnen ze zien dat daar de slavernij nog steeds floreert .daar hoor je ze niet over dus is het duidelijk om geld te doen.
Laten ze ook niet vergeten dat het een zwarte was die de slavernij heeft uitgevonden.
Bij excuses maken komt de weg automatisch vrij voor schadevergoeding en dat is waar men op doelt .
Anders moeten ze eens naar het midden oosten gaan dan kunnen ze zien dat daar de slavernij nog steeds floreert .daar hoor je ze niet over dus is het duidelijk om geld te doen.
Laten ze ook niet vergeten dat het een zwarte was die de slavernij heeft uitgevonden."
Andere tijden, andere waarden en normen.
Bij excuses maken komt de weg automatisch vrij voor schadevergoeding en dat is waar men op doelt .
Anders moeten ze eens naar het midden oosten gaan dan kunnen ze zien dat daar de slavernij nog steeds floreert .daar hoor je ze niet over dus is het duidelijk om geld te doen.
Laten ze ook niet vergeten dat het een zwarte was die de slavernij heeft uitgevonden."
Bij excuses maken komt de weg automatisch vrij voor schadevergoeding en dat is waar men op doelt .
Anders moeten ze eens naar het midden oosten gaan dan kunnen ze zien dat daar de slavernij nog steeds floreert .daar hoor je ze niet over dus is het duidelijk om geld te doen.
Laten ze ook niet vergeten dat het een zwarte was die de slavernij heeft uitgevonden."
unquote
Pertinent onwaar. Lees er het Oude Testament maar op na. 😁
unquote
Pertinent onwaar. Lees er het Oude Testament maar op na. 😁"
Kun jij mij de plek aanwijzen waar de mensheid ontstaan is en heb je daar nog bewijzen van slavernij gevonden?
Kun jij mij de plek aanwijzen waar de mensheid ontstaan is en heb je daar nog bewijzen van slavernij gevonden?"
Vooruit:
De mens is ontstaan in Afrika, meer specifiek Ethiopië. Vandaar is het gaan spreiden.
In het OT komt al slavernij voor, oftewel slavernij is al zo oud als de mensheid.
De eerste mensen waren niet 'blank'.
Duidelijk?
Daarmee wil ik niet beweren dat een zwarte de slavernij heeft uitgevonden maar ook niet dat een blanke het heeft uitgevonden.
Vooruit:
De mens is ontstaan in Afrika, meer specifiek Ethiopië. Vandaar is het gaan spreiden.
In het OT komt al slavernij voor, oftewel slavernij is al zo oud als de mensheid.
De eerste mensen waren niet 'blank'.
Duidelijk?
Daarmee wil ik niet beweren dat een zwarte de slavernij heeft uitgevonden maar ook niet dat een blanke het heeft uitgevonden."
"Laten ze ook niet vergeten dat het een zwarte was die de slavernij heeft uitgevonden." weet je nog?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slavernij#Oudheid
In de oudste geschriften die ik gelezen heb waren het geen negers die de slavernij praktizeerden.
"Laten ze ook niet vergeten dat het een zwarte was die de slavernij heeft uitgevonden." weet je nog?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slavernij#Oudheid
In de oudste geschriften die ik gelezen heb waren het geen negers die de slavernij praktizeerden."
Verder, dat jij het niet gelezen hebt, wil niet zeggen dat het er niet was.
De politiek-correcte verontwaardiging over slavernij is hoogst selectief. Het wekt sterk de indruk dat de slavernij voor hen slechts een middel is tot een doel, namelijk Nederland wegzetten als racistisch land...In de Zwarte Pieten-discussie is de slavernij een geliefde linkse stok om Nederland mee te slaan. Zwarte Piet is een zwarte knecht van een blanke baas, en dus een overblijfsel van de slavernij. Dat is de gedachte.En waarom wordt Zwarte Piet gelijkgesteld aan slavernij, terwijl er ook vele Europeanen tot slaaf werden gemaakt door moslims?De grootste rol in de internationale slavernijgeschiedenis is dus weggelegd voor de islam.Slavenhandel voornamelijk een islamitische handel was en is.Afrikaanse stamhoofden hadden zelf ook slaven en verkochten maar al te graag krijgsgevangen aan de Portugezen,die waren niet de eerste afnemers van slaven: de Arabieren handelden al sinds de negende eeuw in Afrikaanse slaven.De politiek-correcte racisme-roepers hoor je daar nooit over.
Nederlanders waren de grootste slavenvervoerders over zee.
Wij hoeven geen voorbeeld te nemen aan Arabieren. Christenen staan in hun bijbel tot op de dag van vandaag slavernij toe. Wat heb je daarop te zeggen?
Nederlanders waren de grootste slavenvervoerders over zee.
Wij hoeven geen voorbeeld te nemen aan Arabieren. Christenen staan in hun bijbel tot op de dag van vandaag slavernij toe. Wat heb je daarop te zeggen?"
Indien jij op de hoogte bent van slavernij, zoals omschreven in de wetgeving, dan moet je daar aangifte van doen.
Indien jij op de hoogte bent van slavernij, zoals omschreven in de wetgeving, dan moet je daar aangifte van doen."
Heb jij al aangifte gedaan dan,van gedwongen huwelijken? Van vrouwen die gedwongen in de prostitutie zitten? Van kindhuwelijken? Van veelwijverij? Van besnijdenis? Nee? Dan moet je je mond houden.
En als je wel aangifte had gedaan dan was er niets mee gebeurd. Zo werkt dat hier in Nederland anno 2021. 😁
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slavernij
Vormen van slavernij komen op verscheidene plekken in de wereld voor. Volgens de Global Slavery Index van de Walk Free Foundation bedroeg het aantal mensen dat gebukt ging onder moderne slavernij in 2016 meer dan 40 miljoen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Moderne_slavernij
De diensplicht is in Nederland nog steeds niet afgeschaft al wordt die niet meer gepraktizeerd.
Heb jij al aangifte gedaan dan,van gedwongen huwelijken? Van vrouwen die gedwongen in de prostitutie zitten? Van kindhuwelijken? Van veelwijverij? Van besnijdenis? Nee? Dan moet je je mond houden.
En als je wel aangifte had gedaan dan was er niets mee gebeurd. Zo werkt dat hier in Nederland anno 2021. 😁
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slavernij
Vormen van slavernij komen op verscheidene plekken in de wereld voor. Volgens de Global Slavery Index van de Walk Free Foundation bedroeg het aantal mensen dat gebukt ging onder moderne slavernij in 2016 meer dan 40 miljoen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Moderne_slavernij
De diensplicht is in Nederland nog steeds niet afgeschaft al wordt die niet meer gepraktizeerd."
En nee, ik heb geen aangifte gedaan van kindhuwelijken, veelwijverij, besnijdenis, gedwongen prostitutie. Reden is heel eenvoudig: ik ken geen slachtoffers daarvan.
Je laatste opmerking, mbt de dienstplicht, laat zien dat je volledig losgeslagen bent van alle realiteit.
En nee, ik heb geen aangifte gedaan van kindhuwelijken, veelwijverij, besnijdenis, gedwongen prostitutie. Reden is heel eenvoudig: ik ken geen slachtoffers daarvan.
Je laatste opmerking, mbt de dienstplicht, laat zien dat je volledig losgeslagen bent van alle realiteit."
https://nl.wikipedia.org/wiki/Moderne_slavernij#Definities_en_schattingen
Volgens Amerikaans hoogleraar Kevin Bales, medeoprichter en voormalig voorzitter van de abolitionistische organisatie Free the Slaves, is er sprake van moderne slavernij "als een persoon onder de controle staat van een ander persoon die geweld en dwang toepast om die controle in stand te houden, en als het doel van die controle uitbuiting is." Volgens deze definitie schatte onderzoek van Walk Free Foundation, gepubliceerd in haar Global Slavery Index 2016, dat er in 2016 wereldwijd ongeveer 45,8 miljoen slaven waren, waarvan 58% woonden in de top 5 landen India, Pakistan, de Volksrepubliek China, Bangladesh en Oezbekistan.] Bales waarschuwde dat, omdat slavernij officieel overal is afgeschaft, de praktijk overal illegaal is en tegenwoordig dus meer verborgen voor burgers en autoriteiten.
In juni 2016 werd door de Verenigde Naties de extreem lange militaire dienstplicht in Eritrea, die voor vele mannen reden is het land te ontvluchten en elders asiel aan te vragen, aangemerkt als een moderne vorm van slavernij.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Moderne_slavernij#Definities_en_schattingen
Volgens Amerikaans hoogleraar Kevin Bales, medeoprichter en voormalig voorzitter van de abolitionistische organisatie Free the Slaves, is er sprake van moderne slavernij "als een persoon onder de controle staat van een ander persoon die geweld en dwang toepast om die controle in stand te houden, en als het doel van die controle uitbuiting is." Volgens deze definitie schatte onderzoek van Walk Free Foundation, gepubliceerd in haar Global Slavery Index 2016, dat er in 2016 wereldwijd ongeveer 45,8 miljoen slaven waren, waarvan 58% woonden in de top 5 landen India, Pakistan, de Volksrepubliek China, Bangladesh en Oezbekistan.] Bales waarschuwde dat, omdat slavernij officieel overal is afgeschaft, de praktijk overal illegaal is en tegenwoordig dus meer verborgen voor burgers en autoriteiten.
In juni 2016 werd door de Verenigde Naties de extreem lange militaire dienstplicht in Eritrea, die voor vele mannen reden is het land te ontvluchten en elders asiel aan te vragen, aangemerkt als een moderne vorm van slavernij."
Bijna iedereen is slaaf, ze moeten op eoa manier altijd wel wat doen.
Om dan even naar de definitie van Bales te gaan: "die geweld en dwang toepast", dan verandert er wel het eea.
En dan komen we weer terug op dit draadje: 'Moeten we excuses aanbieden voor ons slavernij verleden?' Dat heeft dan weer betrekking op de 'ouderwetse slavernij' en niet de moderne.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Moderne_slavernij#Definities_en_schattingen
Volgens Amerikaans hoogleraar Kevin Bales, medeoprichter en voormalig voorzitter van de abolitionistische organisatie Free the Slaves, is er sprake van moderne slavernij "als een persoon onder de controle staat van een ander persoon die geweld en dwang toepast om die controle in stand te houden, en als het doel van die controle uitbuiting is." Volgens deze definitie schatte onderzoek van Walk Free Foundation, gepubliceerd in haar Global Slavery Index 2016, dat er in 2016 wereldwijd ongeveer 45,8 miljoen slaven waren, waarvan 58% woonden in de top 5 landen India, Pakistan, de Volksrepubliek China, Bangladesh en Oezbekistan.] Bales waarschuwde dat, omdat slavernij officieel overal is afgeschaft, de praktijk overal illegaal is en tegenwoordig dus meer verborgen voor burgers en autoriteiten.
In juni 2016 werd door de Verenigde Naties de extreem lange militaire dienstplicht in Eritrea, die voor vele mannen reden is het land te ontvluchten en elders asiel aan te vragen, aangemerkt als een moderne vorm van slavernij."
Dit artikel gaat over het verleden toen slavernij toegestaan was. Na afschaffing is slavernij verboden. En wordt dus in het Westen bestreden.
Dat je in je commentaren ook de huidige vormen van slavernij aanhaalt is eigenlijk vreemd.
Daar hebben de opsporingsdiensten voor die dat wereldwijd proberen te bestrijden.
Probleem daarbij is natuurlijk dat daders - betrokkenen - slachtoffers niet willen praten/verklaren. Dus altijd een moeilijke zaak geweest.
Verreweg de grootste slavenjagers en slavenhandelaren zijn de zwarte Afrikanen zelf. Afrikaanse stammen, zoals de Ashanti, werden zeer welvarend door hun buurstammen de oorlog te verklaren en tot slaaf te maken, en de slaven met Europese en Arabische slavenhandelaren te ruilen voor goederen.Op nummer 2 staan de Arabieren/moslims.Als je de trans-Sahara slavenhandelsroutes over land en de Oost-Afrikaanse handel over zee (met Zanzibar als handelscentrum) optelt, dan hebben de Arabieren/moslims zo’n 17 miljoen zwarte slaven uit Afrika gehaald. Bron:http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/1523100.stm En wie over slavernij wil praten, moet dan ook de vraag durven beantwoorden wie die slavernij uiteindelijk afgeschaft heeft.Europeanen en later Amerikanen zijn de drijvende kracht geweest achter de afschaffing van de slavernij.
“Nederlanders die wel voorstander zijn van excuses zeggen dat daarmee aangedaan leed wordt erkend (75 procent), dat het belangrijk is voor bewustwording van de geschiedenis (70 procent) en dat het helpt bij het tegengaan van racisme in de toekomst (58 procent).”
Volgens mij wordt het leed dat met slavernij is aangedaan allang erkend. Waarom denk je dat het überhaupt is afgeschaft en sindsdien slavernij uit den boze is? Hint: het was niet omdat men gratis arbeid beu was.
Het “bewustwording” argument slaat ook nergens op... je moet je namelijk al bewust zijn van wat er gebeurd is voordat je oprecht je excuses aan zou kunnen bieden, en tijdens dat proces van reflectie kun je volgens mij niet anders dan concluderen dat het allemaal heel erg is geweest, maar dat het desondanks onnozel is als mensen die ergens niet zelf verantwoordelijk voor zijn hun excuses aanbieden aan mensen die iets niet zelf hebben meegemaakt.
Dat het zou helpen bij het tegengaan van racisme in de toekomst betwijfel is ook, want bij het maken van excuses bevestig je juist dat de slavendrijver/slaaf dynamiek nog steeds van toepassing is op hedendaagse inwoners van ons land, terwijl we als we racisme tegen willen gaan volgens mij juist daar overheen moeten komen.
Dit kunnen allen maar VVD CDA CU SGP PvdA Groen-Links stemmers gewest zijn. Te vonden ja ook goed dat deze
partijen 10 jaar land met Rutte zelf de grondbeginselen van de Rechtstaat zijn geschonden worden plus de grondwet van artikel1.
De politiek correcten zijn uitermate selectief in de geschiedschrijving.Slavernij bestond millennialang wereldwijd. Slavernij was in feite een instituut. Het is dan ook een enorme paradigma verandering dat er in het Westen (en enkel in het Westen) een soort van besef ontstond (norm) dat slavernij niet goed was.De regio West-Afrika was één van de grootste slavenhandel regio's van het continent vóór, tijdens en na de blanken kwamen. Het waren Afrikanen die hun mede-Afrikanen tot slaaf maakten en verkochten aan Europeanen en meer, en eerder aan Arabieren.Helemaal verzwegen zijn de statistieken van blanke slaven.Meer blanke slaven in Noord-Afrika werden ingevoerd ,dan er ooit zwarten naar de VSA werden vervoerd en terwijl de slavernij in 1865 in de VSA werd afgeschaft, werden blanken nog steeds als slaven verhandeld in het Ottomaanse Rijk..
Europeanen en later Amerikanen zijn de drijvende kracht geweest achter de afschaffing van de slavernij,maar dat past niet in het ‘nieuwe normaal’ of de BLM-beweging om Europeanen en bij uitbreiding alle blanken een minderwaardigheidscomplex aan te praten. Het is daarom juist zo erg dat daar niet over gesproken wordt en dat dit door de grote nieuwsbedrijven compleet wordt doodgezwegen.
Excuses voor wat? De slaven steden aan de handelaars verkocht door hun eigen volk. Dus Nederland deed totaal niets verkeerd. Basta.
De slavenhouders hebben deze mensen misschien niet goed behandeld maar dat hebben wij niets mee te maken. De handelaar werd zo goed mogelijk behandeld want ze kregen niets voor zwakke een dode slaven.
Nu worden de slaven nog steeds gebruikt onder nog slechtere omstandigheden. Natuurlijk vinden we dat niet erg omdat dat meestal niet in ons land gebeurd. Zolang wij maar goedkope producten kunnen kopen is alles toch weer ok. Zelfs Ploumen zegt zelfs dat we die goedkope producten wel moeten blijven kopen omdat ze anders niet genoeg werk hebben, en dat is de lijsttrekker van de PvdA.
We zijn schijnbaar helemaal gek om de eerste stap te zetten, waar we van weten wat de uiteindelijke oplossing moet worden. Boete betalen!
In de geschiedenis lees ik nergens dat de overheid actief met de slavenhandel bezig was.En moet Nederland zich wel zo schuldig voelen als ons wordt verteld? 😁
#Tussenderegels Jij wordt nu wel stront vervelend met steeds dezelfde reactie te geven.....
Dus niet weer dit: "Als jij een bank beroofd, verschuil jij je er dan ook achter dat "een heleboel anderen dat ook hebben gedaan"? Jouw antwoord heeft echt niks met de stelling te maken. (en dit is dus ook geen inhoudelijk antwoord op de stelling). "
Erfschuld bestaat niet, we kunnen ons dus niet verontschuldigen voor wat het kleine groepje mensen uit het verleden fout heeft gedaan. Iedereen uit die tijd is al heel lang dood.
Laten figuren als Akwasi, SS en meer van dat soort aanverwante randfiguren die onze samenleving met hun gejank verzieken maar eens te rade gaan bij de misdaden van hun voorouders voordat ze over de onze beginnen.
En als je als blanke iets wordt verweten door iemand met een donkere huid zeg je gewoon: "ik heb nooit slaven gehad en jij hebt nooit katoen geplukt"
Laten figuren als Akwasi, SS en meer van dat soort aanverwante randfiguren die onze samenleving met hun gejank verzieken maar eens te rade gaan bij de misdaden van hun voorouders voordat ze over de onze beginnen.
En als je als blanke iets wordt verweten door iemand met een donkere huid zeg je gewoon: "ik heb nooit slaven gehad en jij hebt nooit katoen geplukt""
De bemanningen van de Europese slavenschepen waren helemaal niet bij machte Afrikaanse slaven te “deporteren” om de simpele reden dat de Afrikanen dat niet toestonden. In de slavenhandel bepaalden de Afrikanen alles: op welke plek er werd gehandeld, hoeveel slaven ze wilden verkopen, wie ze wilden verkopen, van welke leeftijden en van welk geslacht.
Niemand zit te wachten op excuses joh. Ja in de vorm van geld wel ja. Daarom zitten ze zo te zuigen hierover.
Ik zou zeggen dat de uitkeringen die we al decennia lang betalen aan heel veel zwarte mensen al meer dan genoeg herstelbetalingen zijn.
Nee wel excuses aanbieden en met de mededeling dat iedereen die ooit nog het woord slavernij of racisme in zijn mond neemt het land wordt uitgegooid zonder behoud van terugkeer of uitkering. met ingang van 15 februari a.s.... zijn eindelijk van dat gezeik over de slavernij van honderden jaren geleden verlost
Mijn voorouders waren geen slaaf, maar voorlopers van de zzp-er. Hun situatie was waarschijnlijk nog beroerder dan die van het slavenbestaan. Over hun ellende vierden de "heren in Amsterdam" de gouden eeuw en legden de oranjes de basis voor hun fortuin en dan moeten WIJ excuses maken? Of is het de bedoeling om nog achterstallig loon te scoren?
Nergens voor nodig, of Akwasie en Co gaan hun volk excuses aanbieden voor de daden van hun voorouders? 😱
Excuses leiden direct tot de eis van een schadevergoeding. Daarnaast, slaven werden op de plantages niet beter of slechter behandeld dan in woners van de 7 provincies. Doodstraf, lijfstraf, amputatie als straf, mensen die in de diepste armoede leefden, in wat bijna een feodale organisatie was, rechteloosheid, verbannen uit stad of dorp enz.
Kunnen wij nu Spanje om een schadevergoeding wegens de inbeslaggenomen eigendommen van levend verbrande zogenaamde afvalligen eisen? Plus een vergoeding voor het leed da de nabestaanden overkwam toen ze gedwongen werden naar de brandstapel te kijken?
En dit is maar een voorbeeld.
Geen excuses, geen eisen voor schadevergoeding.
Verreweg de grootste slavenhandelaren waren de zwarte Afrikanen en de Arabieren...https://hhhhszrzlj3.blogspot.com/2021/02/politiek-correcte-verontwaardiging-over.html
"Als jij een bank beroofd, verschuil jij je er dan ook achter dat "een heleboel anderen dat ook hebben gedaan"? Jouw antwoord heeft echt niks met de stelling te maken. (en dit is dus ook geen inhoudelijk antwoord op de stelling)" ??????
Waarbij je dus al aangeeft dat het geen inhoudelijk antwoord is. Grapjas.
In dit draadje heb ik al inhoudelijk antwoord gegeven. Mag je op ingaan.
Kan het niet laten😍
Bedankje voor het opzeggen van, is dat geen idee?
Tsjeeeeesus de "maar hullie" viert weer hoogtij op dit draadje.
Inhoudelijk: Er zijn weinig Nederlanders die het de Duitsers van nú wat de Duitsers in de 2e wereldoorlog gedaan hebben nog kwalijk nemen.
Ik vraag me af of de slavernij niet zover van ons als huidige mens afstaat dat er nog excuses moeten komen. Discussie is wel zinvol mbt dit onderwerp.
Inhoudelijk: Er zijn weinig Nederlanders die het de Duitsers van nú wat de Duitsers in de 2e wereldoorlog gedaan hebben nog kwalijk nemen.
Ik vraag me af of de slavernij niet zover van ons als huidige mens afstaat dat er nog excuses moeten komen. Discussie is wel zinvol mbt dit onderwerp."
Alllemaal wegkijkers. De schande van Nederland.
Het was in die tijd de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden, dus ver vóór jou tijd en de mijne samcash...
Het was in die tijd de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden, dus ver vóór jou tijd en de mijne samcash..."
Het gaat er niet om dat we toen anders heetten. Dat zou wel een erg gemakkelijke manier zijn om van je schulden af te komen; even van naam veranderen.
Nederland is rijk geworden van de slavenhandel en haar kolonien. Het is te belachelijk voor woorden om dat te ontkennen en een excuus voor ons slavenverleden is dus wel op zijn plaats.
Ikzelf ben ook tegen sorry zeggen voor de de geschiedenis en ben wat meer progressief. Er moet goedmaakbetalingen komen voor ZWarte mensen en specifiek alleen de witte racisten moeten dat op gaan hoesten .
Ik zie het probleem niet, zeker niet als je vindt "dat de rol van Nederland in de slavernij ernstig was". Maak excuses en sluit die hoofdstukken voor eens en altijd af. We moeten vooruit, en iedereen moet het verleden eens een keer met rust kunnen laten.
Drammen moet niet lonen; maar dat vind ik dan
Drammen moet niet lonen; maar dat vind ik dan "
Drammen moet niet lonen; maar dat vind ik dan "
En die hebben ze al lijkt mij, want er is spijt uitgesproken.
Idd drammen dus ...
Ik ben wel voor eigenlijk.
Dus dan ben je ook niet voor .
Dus dan ben je ook niet voor ."
En als het gaat om wat onze voorouders hebben gedaan, nou dan mag jij beginnen met excuses aan te bieden.
Want je voorouders hebben zowat slavernij uitgevonden.
En als het gaat om wat onze voorouders hebben gedaan, nou dan mag jij beginnen met excuses aan te bieden.
Want je voorouders hebben zowat slavernij uitgevonden."
Verder niet zo draaien, maar gewoon verantwoordelijkheid nemen.
Verder niet zo draaien, maar gewoon verantwoordelijkheid nemen."
Verder niet zo draaien, maar gewoon verantwoordelijkheid nemen."
De 2 grootste groepen van slavenhandelaars
De 2 grootste groepen van slavenhandelaars"
Perzen zijn van het Arische ras!
Perzen zijn van het Arische ras!"
De 2 grootste groepen van slavenhandelaars"
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Perzen
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Perzen"
Verder niet zo draaien, maar gewoon verantwoordelijkheid nemen."
Zo bijzonder dat buitenlanders denken dat dat over slavenhandel ging...
Zo bijzonder dat buitenlanders denken dat dat over slavenhandel ging..."
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.