Stelling: Nog strengere lockdown nodig (telegraaf.nl)


De lockdown wordt met drie weken verlengd, kondigde Mark Rutte dinsdag aan tijdens de persconferentie. ‘Er was geen andere keuze’, zei de premier. Vindt u dit ook en zouden er zelfs nog wel strengere maatregelen moeten komen om de besmettingscijfers flink omlaag te brengen of niet? ...

door Havermout in Overig  ·  196 Reacties

  • 10
  • 2122x gelezen
Reageer met een Emoji
1
6
13

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

Ga eerst eens mensen arresteren of 48 uur vastzetten als ze op feestjes betrapt worden voordat je de rest vd bevolking nog meer vrijheid gaat afnemen.

4
1 Snuggles

Snuggles schreef: "Ga eerst eens mensen arresteren of 48 uur vastzetten als ze op feestjes betrapt worden voordat je de rest vd bevolking nog meer vrijheid gaat afnemen."

Snuggles 48 uur? Maak daar gerust minstens 10 dagen van. Gewoon verplicht in quarantaine, hek om het feestje heen zetten.

Nu komt men weg met een boete en verspreidt het virus zich alsnog zodra men naar huis gaat.

Maar helaas, ze handelen inderdaad het liefst altijd achteraf, als het eigenlijk al te laat is, door iedereen maar te blijven treiteren met strengere maatregelen. Strengere maatregelen waar juist diezelfde feestvierders zich toch niks van aantrekken en waar ze dus geen last van hebben.

'Anticiperen' en 'proactief' komen niet voor in het woordenboek van De Jonge en Rutte. Het is altijd achteraf burgertje pesten in plaats van door middel van echt streng optreden als het moet, de noodzaak tot burgertje pesten voor te zijn.

1

progressiefliberaal    
meer dan 3 jaar geleden door progressiefliberaal

De Britse variant is verontrustend. De beelden uit Londen zijn zeer alarmerend. Daarom landen er komende weken nog gewoon zo'n 16 vluchten per dag uit Londen op Schiphol. Groetjes, de regering

6
2 ModReset

ModReset schreef: "De Britse variant is verontrustend. De beelden uit Londen zijn zeer alarmerend. Daarom landen er komende weken nog gewoon zo'n 16 vluchten per dag uit Londen op Schiphol. Groetjes, de regering"

ModReset Alle reizigers moeten een negatieve Covidtest overleggen voordat ze mogen vliegen. Groetjes een geinformeerde burger.

11

Zucht    
meer dan 3 jaar geleden door Zucht

Zucht schreef: "Alle reizigers moeten een negatieve Covidtest overleggen voordat ze mogen vliegen. Groetjes een geinformeerde burger."

Zucht Echter zegt de test niets betreft besmettelijkheid. Dus wassen neus.

6

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

Zucht schreef: "Alle reizigers moeten een negatieve Covidtest overleggen voordat ze mogen vliegen. Groetjes een geinformeerde burger."

Zucht Die kan 3 dagen oud zijn.

2

ModReset    
meer dan 3 jaar geleden door ModReset

ModReset schreef: "Die kan 3 dagen oud zijn."

ModReset Precies. En ondertussen kan die persoon al besmet zijn. En dan stappen ze zo in het vliegtuig.

1

benbenieuwd    
meer dan 3 jaar geleden door benbenieuwd

benbenieuwd schreef: "Precies. En ondertussen kan die persoon al besmet zijn. En dan stappen ze zo in het vliegtuig."

benbenieuwd Als je ziet hoe het in Ierland uit de hand loopt gooi je toch meteen alle grenzen dicht of ben ik nou gek??

1

ModReset    
meer dan 3 jaar geleden door ModReset

solidsteel schreef: "Echter zegt de test niets betreft besmettelijkheid. Dus wassen neus."

solidsteel En wie kan je besmetten als je zelf niet besmet bent (negatieve test)?

4

Weet geen naam    
meer dan 3 jaar geleden door Weet geen naam

ModReset schreef: "Als je ziet hoe het in Ierland uit de hand loopt gooi je toch meteen alle grenzen dicht of ben ik nou gek??"

ModReset Ik zou ook de grenzen dicht gooien. Sterker nog, ik had het in november al gedaan. Maar ja, economische belangen zijn blijkbaar belangrijker.

2

benbenieuwd    
meer dan 3 jaar geleden door benbenieuwd

solidsteel schreef: "Echter zegt de test niets betreft besmettelijkheid. Dus wassen neus."

solidsteel De test zegt wel of je het virus bij je draagt of niet en 'besmettelijk' of niet, dan mag je niet mee.
Oftewel: TOP!!

6

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

Zucht schreef: "Alle reizigers moeten een negatieve Covidtest overleggen voordat ze mogen vliegen. Groetjes een geinformeerde burger."

Zucht Als je net besmet bent is dat nog niet te traceren en daarbij mag de test drie dagen oud zijn, je houd die variant zo niet tegen.

0

Sarcoff    
meer dan 3 jaar geleden door Sarcoff

RobP schreef: "De test zegt wel of je het virus bij je draagt of niet en 'besmettelijk' of niet, dan mag je niet mee.
Oftewel: TOP!!"

RobP Dat zegt de test ook niet.

0

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "Dat zegt de test ook niet."

solidsteel Nee, de test zegt inderdaad niet dat je wel of niet mee mag. Het enige wat de test aangeeft, is of het het virus bij je gevonden heeft of niet.

2

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "De test zegt wel of je het virus bij je draagt of niet en 'besmettelijk' of niet, dan mag je niet mee.
Oftewel: TOP!!"

RobP Dat zegt de test niet hoor.

1

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

RobP schreef: "Nee, de test zegt inderdaad niet dat je wel of niet mee mag. Het enige wat de test aangeeft, is of het het virus bij je gevonden heeft of niet."

RobP ook niet.

1

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "ook niet."

solidsteel Ok, de test 'zegt' helemaal niets. Het geeft een bepaalde uitslag waaraan afgelezen kan worden of het virus aanwezig is.

3

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Ok, de test 'zegt' helemaal niets. Het geeft een bepaalde uitslag waaraan afgelezen kan worden of het virus aanwezig is."

RobP Soms wel , soms niet.

1

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "Soms wel , soms niet."

solidsteel Mooi. Dan zijn we het daar over eens. Dan doet die precies wat die moet doen.

3

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Mooi. Dan zijn we het daar over eens. Dan doet die precies wat die moet doen."

RobP Dus niet. Hij geeft gewoon random of - aan. Meer niet.

1

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "Dus niet. Hij geeft gewoon random of - aan. Meer niet."

solidsteel Wat niet?

1

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Wat niet?"

RobP Dat de test doet wat die hoort te doen. Of wat verondersteld wordt die hoort te doen.

0

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "Dat de test doet wat die hoort te doen. Of wat verondersteld wordt die hoort te doen."

solidsteel Random?

2

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Random?"

RobP Je begrijpt het goed.

0

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

Diederik schreef: "Je begrijpt het goed."

Diederik Doet die test dat of degene die het beoordelen?

2

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

ModReset schreef: "De Britse variant is verontrustend. De beelden uit Londen zijn zeer alarmerend. Daarom landen er komende weken nog gewoon zo'n 16 vluchten per dag uit Londen op Schiphol. Groetjes, de regering"

ModReset Zeker absurd. Voor zover ik weet moet je, ook bij een negatieve test, bij aankomst in Nederland tien dagen in quarantaine. Niemand die dat controleert. Waarom geen verplichte quarantaine hotels in Nederland? Je zal zien dat het aantal reizigers enorm zal dalen. Hotel capaciteit genoeg.

0

Hendrianus    
meer dan 3 jaar geleden door Hendrianus

RobP schreef: "Doet die test dat of degene die het beoordelen?"

RobP De test doet helemaal niets en mijn bewijs is een handje vol betrouwbare mensen die meerdere keren zijn getest en bij de eerste keer positief waren en daarna negatief waren en sommige ervan een week later weer positief waren. Die testen zijn zo lek als een mandje. Op desbetreffende sites staat ook gewoon dat de test geen garantie biedt net zoals de kapjes (standaard dingen die 99% van de mensen dragen) wat gewoon op de verpakking staat of in de bijsluiter dat geen bescherming bieden tegen virussen. Maar geloof wat je zelf wilt geloven en nogmaals ga lekker mediteren want dat is gezond voor je.

1

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

Diederik schreef: "De test doet helemaal niets en mijn bewijs is een handje vol betrouwbare mensen die meerdere keren zijn getest en bij de eerste keer positief waren en daarna negatief waren en sommige ervan een week later weer positief waren. Die testen zijn zo lek als een mandje. Op desbetreffende sites staat ook gewoon dat de test geen garantie biedt net zoals de kapjes (standaard dingen die 99% van de mensen dragen) wat gewoon op de verpakking staat of in de bijsluiter dat geen bescherming bieden tegen virussen. Maar geloof wat je zelf wilt geloven en nogmaals ga lekker mediteren want dat is gezond voor je."

Diederik Oh, een 'handjevol betrouwbare mensen'... We gaan hier natuurlijk wel uit van de gewone PCR test en niet de snel-test. Maar ok, dan is het duidelijk.
Geen garantie op die test... Wat voor een garantie wil je op die test hebben?
Nu dacht ik zelf dat die kapjes hoofdzakelijk ervoor zorgden dat je zelf 'minder' virusdeeltjes verspreidt indien je besmet bent....
Ik ga wel sporten en relaxen, da's ook gezond.

2

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

ModReset schreef: "Die kan 3 dagen oud zijn."

ModReset En kan dus in die drie dagen besmet zijn geraakt

0

eoghanfeehily    
meer dan 3 jaar geleden door eoghanfeehily

Zucht schreef: "Alle reizigers moeten een negatieve Covidtest overleggen voordat ze mogen vliegen. Groetjes een geinformeerde burger."

Zucht Een PCR test is (nog steeds) niet geschikt om virussen mee op te sporen want met deze hoge cycles vind men alles.
Verder klinkt de nu verplichte sneltest leuk maar stelt niets voor omdat deze er zeer vaak naast zit.

1

Snuggles    
meer dan 3 jaar geleden door Snuggles

Natuurlijk is er een strengere lockdown nodig of denk men dat de Britse toestanden ons wel passeren?

5
3 ModReset

ModReset schreef: "Natuurlijk is er een strengere lockdown nodig of denk men dat de Britse toestanden ons wel passeren?"

ModReset Wat denk je ermee te bereiken?

10

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "Wat denk je ermee te bereiken?"

solidsteel Geen Britse toestanden

3

ModReset    
meer dan 3 jaar geleden door ModReset

ModReset schreef: "Geen Britse toestanden"

ModReset Shot in the dark.

9

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "Shot in the dark."

solidsteel ???

2

ModReset    
meer dan 3 jaar geleden door ModReset

ModReset schreef: "???"

ModReset https://idioms.thefreedictionary.com/shot in the dark

7

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

ModReset schreef: "Natuurlijk is er een strengere lockdown nodig of denk men dat de Britse toestanden ons wel passeren?"

ModReset De Britten gingen in lockdown toen de Britse variant zich begon te verspreiden, oftewel (veel) te laat.
Wij zijn al een tijdje in lockdown.

1

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "De Britten gingen in lockdown toen de Britse variant zich begon te verspreiden, oftewel (veel) te laat.
Wij zijn al een tijdje in lockdown."

RobP Ik hoop dat het genoeg is.

1

ModReset    
meer dan 3 jaar geleden door ModReset

RobP schreef: "De Britten gingen in lockdown toen de Britse variant zich begon te verspreiden, oftewel (veel) te laat.
Wij zijn al een tijdje in lockdown."

RobP De Britten zaten al veel langer in verschillende stadia van lockdown (Tier1 tot Tier4 bij de harder geraakte gebieden). Het gebied waar ik veel mee communiceer zit al tijden potdicht.

Je stelling gaat dus niet op.

1

Criticaster    
meer dan 3 jaar geleden door Criticaster

Criticaster schreef: "De Britten zaten al veel langer in verschillende stadia van lockdown (Tier1 tot Tier4 bij de harder geraakte gebieden). Het gebied waar ik veel mee communiceer zit al tijden potdicht.

Je stelling gaat dus niet op."

Criticaster Verschillende stadia van lockdown en dan ook nog verschillende locaties - regio's.
Het kan best dat de regio waar jij veel contact mee hebt al tijden (hoelang?) potdicht zit.
Doet dus verder niets af aan mijn stelling.

2

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

ModReset schreef: "Ik hoop dat het genoeg is."

ModReset Niet want de variant is toch gearriveerd. Gemuteerd in Nederland?

0

Hendrianus    
meer dan 3 jaar geleden door Hendrianus

Ja ik ben bang dat dat moet, die nieuwe variant gaat hoe dan ook de overhand krijgen en dat moet vooral niet gebeuren voor er voldoende gevaccineerd is. Want ik denk dat we alleen met draconische maatregelen de R voldoende kunnen drukken ( van de VK variant ) en dat het zaak wordt om te vaccineren en die britse variant kort te houden, tot er voldoende gevaccineerd is.
De tijd om dat te doen is nu, elke week dat we dat niet doen, wint die variant hard in aandeel. En we zijn het beste af door dat nu te remmen.

Als we te hard blijken te hebben geremd, kunnen ze ons later wel weer vrijer laten, maar als het uit de hand loopt is dat helaas niet te compenseren.

Ziende wat er in Engeland en Ierland aan het gebeuren is, denk ik dat we verstandig moeten zijn.

7
4 Gekste Henkie

Gekste Henkie schreef: "Ja ik ben bang dat dat moet, die nieuwe variant gaat hoe dan ook de overhand krijgen en dat moet vooral niet gebeuren voor er voldoende gevaccineerd is. Want ik denk dat we alleen met draconische maatregelen de R voldoende kunnen drukken ( van de VK variant ) en dat het zaak wordt om te vaccineren en die britse variant kort te houden, tot er voldoende gevaccineerd is.
De tijd om dat te doen is nu, elke week dat we dat niet doen, wint die variant hard in aandeel. En we zijn het beste af door dat nu te remmen.

Als we te hard blijken te hebben geremd, kunnen ze ons later wel weer vrijer laten, maar als het uit de hand loopt is dat helaas niet te compenseren.

Ziende wat er in Engeland en Ierland aan het gebeuren is, denk ik dat we verstandig moeten zijn."

Gekste Henkie Ik zal je uit je droom helpen. De vaccinatie van de komende tijd werken niet eens tegen de Engelse variant maar dat wist je natuurlijk wel

5

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

Diederik schreef: "Ik zal je uit je droom helpen. De vaccinatie van de komende tijd werken niet eens tegen de Engelse variant maar dat wist je natuurlijk wel"

Diederik Er schijnen berichten te circuleren dat het misschien toch wel werkt.

En ook tegen de Zuid-Afrikaanse.

2

Criticaster    
meer dan 3 jaar geleden door Criticaster

Criticaster schreef: "Er schijnen berichten te circuleren dat het misschien toch wel werkt.

En ook tegen de Zuid-Afrikaanse."

Criticaster Nee dat gaat niet werken want het is een mutatie. Niet voor niets moet je elk jaar ook de griepprik nemen omdat een kleine verandering van het virus al fataal kan zijn. Het wordt een permanente jaarlijkse vaccin uiteindelijk die nooit echt gaat helpen maar wel de zakken vult van Oosterhaus, Gates en consorten. Nee hoor mensen we krijgen geen paspoort is allemaal een complot. Oh wacht ff ze zijn er in Denemarken al mee bezig? Whut? Ja ook in Canada gaan de gerichten rond over Health Pass.

5

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

Diederik schreef: "Ik zal je uit je droom helpen. De vaccinatie van de komende tijd werken niet eens tegen de Engelse variant maar dat wist je natuurlijk wel"

Diederik Kun je dat aantonen?

3

Hendrianus    
meer dan 3 jaar geleden door Hendrianus

Gekste Henkie schreef: "Ja ik ben bang dat dat moet, die nieuwe variant gaat hoe dan ook de overhand krijgen en dat moet vooral niet gebeuren voor er voldoende gevaccineerd is. Want ik denk dat we alleen met draconische maatregelen de R voldoende kunnen drukken ( van de VK variant ) en dat het zaak wordt om te vaccineren en die britse variant kort te houden, tot er voldoende gevaccineerd is.
De tijd om dat te doen is nu, elke week dat we dat niet doen, wint die variant hard in aandeel. En we zijn het beste af door dat nu te remmen.

Als we te hard blijken te hebben geremd, kunnen ze ons later wel weer vrijer laten, maar als het uit de hand loopt is dat helaas niet te compenseren.

Ziende wat er in Engeland en Ierland aan het gebeuren is, denk ik dat we verstandig moeten zijn."

Gekste Henkie Absoluut, het moet nù. Allereerst de influx aanpakken. Controle op de noodzaak van een reis en gecontroleerde quarantaine bij aankomst uit het Verenigd Koninkrijk, Ierland of Zuid-Afrika.

1

Hendrianus    
meer dan 3 jaar geleden door Hendrianus

Diederik schreef: "Nee dat gaat niet werken want het is een mutatie. Niet voor niets moet je elk jaar ook de griepprik nemen omdat een kleine verandering van het virus al fataal kan zijn. Het wordt een permanente jaarlijkse vaccin uiteindelijk die nooit echt gaat helpen maar wel de zakken vult van Oosterhaus, Gates en consorten. Nee hoor mensen we krijgen geen paspoort is allemaal een complot. Oh wacht ff ze zijn er in Denemarken al mee bezig? Whut? Ja ook in Canada gaan de gerichten rond over Health Pass."

Diederik Een bestaand vaccin kan prima werken op een gemuteerd virus. Het gaat erom hoe het gemuteerd is.
Alleen als het dusdanig gemuteerd is dat het vaccin er geen vat op heeft wordt het voor die variant waardeloos. Juist omdat we al veel weten over de mutaties van virussen zullen de fabrikanten best wel e.e.a. meegenomen hebben in de ontwikkeling van het corona vaccin. Factor blijft natuurlijk dat het corona virus geen griepvirus is.

Overigens zal er hard gewerkt worden om e.e.a. te testen en eventueel het vaccin aan te passen als dat noodzakelijk blijkt. Tsja, het blijft roeien met de riemen die we hebben en hozen als het noodzakelijk is.

3

Hendrianus    
meer dan 3 jaar geleden door Hendrianus

Hendrianus schreef: "Een bestaand vaccin kan prima werken op een gemuteerd virus. Het gaat erom hoe het gemuteerd is.
Alleen als het dusdanig gemuteerd is dat het vaccin er geen vat op heeft wordt het voor die variant waardeloos. Juist omdat we al veel weten over de mutaties van virussen zullen de fabrikanten best wel e.e.a. meegenomen hebben in de ontwikkeling van het corona vaccin. Factor blijft natuurlijk dat het corona virus geen griepvirus is.

Overigens zal er hard gewerkt worden om e.e.a. te testen en eventueel het vaccin aan te passen als dat noodzakelijk blijkt. Tsja, het blijft roeien met de riemen die we hebben en hozen als het noodzakelijk is."

Hendrianus Dat is gek want de griep is volledig verdwenen. Verklaar u nader? Want influenza bestaat al decennia lang en covid19 amper een jaar met exact dezelfde symptomen. Bij zware griep worden mensen met onderliggend lijden ook zwaar getroffen net als bij covid19. Toeval? Geen idee maar wel gek dat het ene virus de andere volledig buitenwegen laat of sterker de influenza virus volledig heeft opgegeten.

5

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

Diederik schreef: "Dat is gek want de griep is volledig verdwenen. Verklaar u nader? Want influenza bestaat al decennia lang en covid19 amper een jaar met exact dezelfde symptomen. Bij zware griep worden mensen met onderliggend lijden ook zwaar getroffen net als bij covid19. Toeval? Geen idee maar wel gek dat het ene virus de andere volledig buitenwegen laat of sterker de influenza virus volledig heeft opgegeten."

Diederik Wat is daar gek aan?

2

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

Hendrianus schreef: "Kun je dat aantonen?"

Hendrianus Eehhhhhhh.....

2

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Wat is daar gek aan?"

RobP Omdat het onmogelijk is en dat weet je zelf ook wel.

5

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

Diederik schreef: "Omdat het onmogelijk is en dat weet je zelf ook wel."

Diederik Dat klopt, de griep is ook helemaal niet volledig verdwenen. Niemand die er ook maar een beetje van op de hoogte is, zal dat beweren.
Dus wat wil je nu zeggen?

2

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Dat klopt, de griep is ook helemaal niet volledig verdwenen. Niemand die er ook maar een beetje van op de hoogte is, zal dat beweren.
Dus wat wil je nu zeggen?"

RobP Dat corona niets anders is dan de griep zelf maar ze hebben het gewoon een naampje maar je zal straks zien dat de UK virus (of andere uit Afrika) een naampje gaat krijgen en er gaan beweringen rond dat het Covid21 gaat heten en zelfs zeer spoedig vanaf de volgende maand of maart. We zullen zien maar ik laat mij niet gek maken met een kinderlijk virus voor de meeste mensen en voor sommigen dodelijk is maar meer ook niet.

5

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

Diederik schreef: "Dat corona niets anders is dan de griep zelf maar ze hebben het gewoon een naampje maar je zal straks zien dat de UK virus (of andere uit Afrika) een naampje gaat krijgen en er gaan beweringen rond dat het Covid21 gaat heten en zelfs zeer spoedig vanaf de volgende maand of maart. We zullen zien maar ik laat mij niet gek maken met een kinderlijk virus voor de meeste mensen en voor sommigen dodelijk is maar meer ook niet."

Diederik Oh, dus Corona is gewoon de griep? De batraven, de boel een beetje liggen op te naaien.
Maar ehhh, hoe komt het dan nu dat we al bij 2.000.000 doden tgv Corona hebben en normaal met een griep zo'n 300-650k ?

2

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Oh, dus Corona is gewoon de griep? De batraven, de boel een beetje liggen op te naaien.
Maar ehhh, hoe komt het dan nu dat we al bij 2.000.000 doden tgv Corona hebben en normaal met een griep zo'n 300-650k ?"

RobP Die 2.000.000 miljoen zuig jij volledig uit je duim maar zelfs al is dat zo dan praten we wereldwijd over maar liefst een mortaliteitscijfer van 0,26% waarvan de meeste ook nog eens gemiddeld op 80 jaar zit met meerdere onderliggend lijden. Dat laatste telt ook mee bij overlijden met influenza en artsen zeggen zelf ook dat dat sowieso gebeurd ongeacht of het influenza is of corona. Ze gaan in beide gevallen dood niets meer en niets minder. Ik denk dat het tijd wordt dat je echt wakker gaat worden want je hangt in een diepe slaap (meer nachtmerrie).

4

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

RobP schreef: "Oh, dus Corona is gewoon de griep? De batraven, de boel een beetje liggen op te naaien.
Maar ehhh, hoe komt het dan nu dat we al bij 2.000.000 doden tgv Corona hebben en normaal met een griep zo'n 300-650k ?"

RobP Omdat zo goed als elke dode als corona dode wordt genoteerd.
Dan krijgen ze meer steun en $$.

3

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

Diederik schreef: "Die 2.000.000 miljoen zuig jij volledig uit je duim maar zelfs al is dat zo dan praten we wereldwijd over maar liefst een mortaliteitscijfer van 0,26% waarvan de meeste ook nog eens gemiddeld op 80 jaar zit met meerdere onderliggend lijden. Dat laatste telt ook mee bij overlijden met influenza en artsen zeggen zelf ook dat dat sowieso gebeurd ongeacht of het influenza is of corona. Ze gaan in beide gevallen dood niets meer en niets minder. Ik denk dat het tijd wordt dat je echt wakker gaat worden want je hangt in een diepe slaap (meer nachtmerrie)."

Diederik Nee hoor, die bijna 2 miljoen kun je gewoon opzoeken. Net zo als die 300-650k.
Hoe heb je dat mortaliteitscijfer van 0,26% berekend? En die 80 jaar? Maar dat maakt verder niets uit, die waren misschien toch wel gegaan, of volgend jaar of het jaar daarna, of...

1

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

solidsteel schreef: "Omdat zo goed als elke dode als corona dode wordt genoteerd.
Dan krijgen ze meer steun en $$."

solidsteel en dat kun jij bewijzen?

2

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Nee hoor, die bijna 2 miljoen kun je gewoon opzoeken. Net zo als die 300-650k.
Hoe heb je dat mortaliteitscijfer van 0,26% berekend? En die 80 jaar? Maar dat maakt verder niets uit, die waren misschien toch wel gegaan, of volgend jaar of het jaar daarna, of..."

RobP Met dat laatste heb je volkomen gelijk. Dit zijn de feiten. Ze gingen anders toch al op korte termijn dood maar misschien moet jij eerst maar eens gaan accepteren dat de dood iets normaal is en dat wij allemaal een keer gaan.

4

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

Diederik schreef: "Met dat laatste heb je volkomen gelijk. Dit zijn de feiten. Ze gingen anders toch al op korte termijn dood maar misschien moet jij eerst maar eens gaan accepteren dat de dood iets normaal is en dat wij allemaal een keer gaan."

Diederik Nu weet ik nog niet hoe je aan een mortaliteitscijfer van 0,26% komt.
Ik kan wel gaan gokken: bv de 2 miljoen doden op een totale wereldbevolking van 7,8 miljard maar dan zit ik een factor 10 ernaast....

Je weet hopelijk verder dat dat eigenlijk geen correcte manier van berekenen is.

1

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Nu weet ik nog niet hoe je aan een mortaliteitscijfer van 0,26% komt.
Ik kan wel gaan gokken: bv de 2 miljoen doden op een totale wereldbevolking van 7,8 miljard maar dan zit ik een factor 10 ernaast....

Je weet hopelijk verder dat dat eigenlijk geen correcte manier van berekenen is."

RobP Het valt allemaal reuze mee en dat is wat ik je wil zeggen meer niet. Blijf gezond en doe geen rare dingen en dan komen wij er allemaal wel.

3

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

Diederik schreef: "Het valt allemaal reuze mee en dat is wat ik je wil zeggen meer niet. Blijf gezond en doe geen rare dingen en dan komen wij er allemaal wel."

Diederik Ja, we zien het in Londen.

1

Yizzle    
meer dan 3 jaar geleden door Yizzle

Diederik schreef: "Het valt allemaal reuze mee en dat is wat ik je wil zeggen meer niet. Blijf gezond en doe geen rare dingen en dan komen wij er allemaal wel."

Diederik Een 'nieuwe griep' met tot nu toe ruim 3x zoveel doden in vergelijking met een zwaar griepseizoen.
Dat valt inderdaad allemaal reuze mee vooral als je het gaat vergelijken op de totale wereldbevolking....

1

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

Diederik schreef: "Dat is gek want de griep is volledig verdwenen. Verklaar u nader? Want influenza bestaat al decennia lang en covid19 amper een jaar met exact dezelfde symptomen. Bij zware griep worden mensen met onderliggend lijden ook zwaar getroffen net als bij covid19. Toeval? Geen idee maar wel gek dat het ene virus de andere volledig buitenwegen laat of sterker de influenza virus volledig heeft opgegeten."

Diederik Dezelfde symptomen maar niet dezelfde afloop. Het corona virus veroorzaakt veel meer dan de griep een ernstige infectie van de longen.

"Het is voor het eerst dat op zo grote schaal de twee ziektes met elkaar zijn vergeleken. En covid komt er op alle fronten ernstiger uit. Deze patiënten moesten twee keer zo vaak aan de beademing, ze lagen gemiddeld twee keer zo lang op de ic en ze kwamen veel vaker in acute ademnood (27 procent tegenover 17 procent)."

https://www.trouw.nl/wetenschap/franse-studie-corona-is-geen-griepje~b57d7d7b/?referrer=https://www.google.com/

1

Hendrianus    
meer dan 3 jaar geleden door Hendrianus

RobP schreef: "Eehhhhhhh....."

RobP De raderen kraakten bij Diederik........uhh......jaa.....ohh......negeren was de uitkomst 😎.

1

Hendrianus    
meer dan 3 jaar geleden door Hendrianus

Hendrianus schreef: "Dezelfde symptomen maar niet dezelfde afloop. Het corona virus veroorzaakt veel meer dan de griep een ernstige infectie van de longen.

"Het is voor het eerst dat op zo grote schaal de twee ziektes met elkaar zijn vergeleken. En covid komt er op alle fronten ernstiger uit. Deze patiënten moesten twee keer zo vaak aan de beademing, ze lagen gemiddeld twee keer zo lang op de ic en ze kwamen veel vaker in acute ademnood (27 procent tegenover 17 procent)."

https://www.trouw.nl/wetenschap/franse-studie-corona-is-geen-griepje~b57d7d7b/?referrer=https://www.google.com/"

Hendrianus De term griepje komt ook van links en niet van de tegenstanders die gewoon vanaf het begin zeiden het valt allemaal wel mee. Waarom griepje omdat ook daar voornamelijk de ouderen met onderliggend lijden van diverse ziektes ook ten ondergingen alleen de meeste mensen kwamen er met wat hoofdpijn en een verstopte neus vanaf. De nieuwe variant blijkt vooral mensen te besmetten die al vaccins hebben gehad vandaar ook dat er beweerd wordt dat vaccins niet tegen de nieuwe varianten resistent is wat ze dus wel beweren. Ook beweren ze (politiek en alle zorg mensen die ermee gemoeid gaan) dat er geen bijwerkingen zijn maar juist uit landen als de VS en UK verschillende mensen zware allergische reacties hebben gekregen maar nee hoor niets aan de hand. De befaamde zuster die op tv flauw viel (werd hier in het nieuws maar ook VS gezegd dat zij daar vaker last van had) is gewoon dood gegaan en kan je zo vinden in het overlijdens register met familie naam van haar man erbij en ze is maar 30 jaar geworden. Trouw is niet eens serieus te nemen. De fabels die ze daar schrijven staan gelijk aan de fabels die anti corona sites verspreiden.

2

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

Diederik schreef: "De term griepje komt ook van links en niet van de tegenstanders die gewoon vanaf het begin zeiden het valt allemaal wel mee. Waarom griepje omdat ook daar voornamelijk de ouderen met onderliggend lijden van diverse ziektes ook ten ondergingen alleen de meeste mensen kwamen er met wat hoofdpijn en een verstopte neus vanaf. De nieuwe variant blijkt vooral mensen te besmetten die al vaccins hebben gehad vandaar ook dat er beweerd wordt dat vaccins niet tegen de nieuwe varianten resistent is wat ze dus wel beweren. Ook beweren ze (politiek en alle zorg mensen die ermee gemoeid gaan) dat er geen bijwerkingen zijn maar juist uit landen als de VS en UK verschillende mensen zware allergische reacties hebben gekregen maar nee hoor niets aan de hand. De befaamde zuster die op tv flauw viel (werd hier in het nieuws maar ook VS gezegd dat zij daar vaker last van had) is gewoon dood gegaan en kan je zo vinden in het overlijdens register met familie naam van haar man erbij en ze is maar 30 jaar geworden. Trouw is niet eens serieus te nemen. De fabels die ze daar schrijven staan gelijk aan de fabels die anti corona sites verspreiden."

Diederik Die Franse studie, waar Trouw (goede krant) naar refereert is gepubliceerd in het vooraanstaande blad, 'The Lancet'.
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30527-0/fulltext

1

Hendrianus    
meer dan 3 jaar geleden door Hendrianus

-
Dat de tot nu toe gegeven lockdown maatregelen enig effect hebben op het virus is voor mij nog in het geheel niet bewezen. Maatregelen zoals anderhalve meter afstand of mondkapje blijven omstreden en blijven meer op symboolpolitieke maatregelen te lijken.
Restricties van verplaatsingen van mensen en grote samenscholingen van mensen zoals in kerken of in bedrijven zou wel effectief kunnen zijn, maar daar spelen blijkbaar andere belangen een rol, zoals van religies, Schiphol of het bedrijfsleven.
Handhaving van de maatregelen schiet over de gehele linie tekort door zeer ernstige neoliberale bezuinigen op diverse instanties, zoals politie.
-
Kortom:
Wij hebben niet een strengere lockdown nodig, maar wel een meer effectieve lockdown met gepaste handhaving.
Maar daar is politieke moed voor nodig en daar ontbreekt het aan bij deze politici.
-
Conclusie:
Wij zullen een strengere lockdown krijgen omdat dit symboolpolitiek de meest logische zet is voor de huidige bewindslieden. Of deze strengere lockdown effectiever is, is zeer twijfelachtig. Hierdoor zal het virus, en vooral de Engelse variant daarvan, zich ongebreideld kunnen gaan verspreiden onder de bevolking, maar zijn de politici vrij gepleit van schuld. Het politieke doel van het beleid, het vrij pleiten van de bewindslieden, is dan bereikt.
/-
-

8
5 MrCally1

MrCally1 schreef: "-
Dat de tot nu toe gegeven lockdown maatregelen enig effect hebben op het virus is voor mij nog in het geheel niet bewezen. Maatregelen zoals anderhalve meter afstand of mondkapje blijven omstreden en blijven meer op symboolpolitieke maatregelen te lijken.
Restricties van verplaatsingen van mensen en grote samenscholingen van mensen zoals in kerken of in bedrijven zou wel effectief kunnen zijn, maar daar spelen blijkbaar andere belangen een rol, zoals van religies, Schiphol of het bedrijfsleven.
Handhaving van de maatregelen schiet over de gehele linie tekort door zeer ernstige neoliberale bezuinigen op diverse instanties, zoals politie.
-
Kortom:
Wij hebben niet een strengere lockdown nodig, maar wel een meer effectieve lockdown met gepaste handhaving.
Maar daar is politieke moed voor nodig en daar ontbreekt het aan bij deze politici.
-
Conclusie:
Wij zullen een strengere lockdown krijgen omdat dit symboolpolitiek de meest logische zet is voor de huidige bewindslieden. Of deze strengere lockdown effectiever is, is zeer twijfelachtig. Hierdoor zal het virus, en vooral de Engelse variant daarvan, zich ongebreideld kunnen gaan verspreiden onder de bevolking, maar zijn de politici vrij gepleit van schuld. Het politieke doel van het beleid, het vrij pleiten van de bewindslieden, is dan bereikt.
/-
-"

MrCally1 'Maatregelen zoals anderhalve meter afstand of mondkapje blijven omstreden en blijven meer op symboolpolitieke maatregelen te lijken.'
En als je nu gewoon eens logisch probeert na te denken, dan is dat omstreden zo verdwenen.

7

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

Ja, maar dan wel een gerichte. Je ziet onze ministers bijv. nog steeds bij elkaar komen in het Catshuis. Dat is nergens voor nodig. Die kunnen ook vanuit thuis via een zoommeeting of zo overleggen. Sluit die mensen ook maar lekker op. Net als de rest van ons.

Verder moeten normale mensen een negatieve coronatest kunnen overleggen om het land in te kunnen, maar illegalen en diplomaten e.d. mogen nog steeds zonder naar binnen. Afschaffen. Ook hun gewoon een test laten overleggen en anders niet binnen laten.

En hoewel het niet echt onder strengere lockdown valt: Ook salaris ministers naar nul zolang ze andere mensen verbieden hun beroep uit te oefenen en daarmee in het levensonderhoud te voorzien. Dan voelen ze ten minste ook wat ze andere mensen aan doen.

Kortom: Laat de overheid zijn eigen beleid een keer voelen.

7
6 Cyrax

Cyrax schreef: "Ja, maar dan wel een gerichte. Je ziet onze ministers bijv. nog steeds bij elkaar komen in het Catshuis. Dat is nergens voor nodig. Die kunnen ook vanuit thuis via een zoommeeting of zo overleggen. Sluit die mensen ook maar lekker op. Net als de rest van ons.

Verder moeten normale mensen een negatieve coronatest kunnen overleggen om het land in te kunnen, maar illegalen en diplomaten e.d. mogen nog steeds zonder naar binnen. Afschaffen. Ook hun gewoon een test laten overleggen en anders niet binnen laten.

En hoewel het niet echt onder strengere lockdown valt: Ook salaris ministers naar nul zolang ze andere mensen verbieden hun beroep uit te oefenen en daarmee in het levensonderhoud te voorzien. Dan voelen ze ten minste ook wat ze andere mensen aan doen.

Kortom: Laat de overheid zijn eigen beleid een keer voelen."

Cyrax Je oplossingen zijn geen oplossingen maar uitingen van je frustratie.
Anderhalve meter werkt; buiten, binnen heeft het weinig nut.
Mondkapjes werken een heel klein beetje maar niet als je ze gebruikt om de anderhalve meter te omzeilen (en dat is wel wat er gebeurt).
Verder ja: Pak bedrijven keihard aan die geheel thuiswerken verbieden terwijl thuiswerken in die functie wel mogelijk is.
Sluit de grenzen voor personenvervoer. Noodzakelijke reizen (met groot economisch belang) bestaan niet. Alles kan tegenwoordig online.
Gooi alle gebedshuizen van welke religie dan ook dicht.
Scholen dichthouden.

6

Mariska3    
meer dan 3 jaar geleden door Mariska3

Mariska3 schreef: "Je oplossingen zijn geen oplossingen maar uitingen van je frustratie.
Anderhalve meter werkt; buiten, binnen heeft het weinig nut.
Mondkapjes werken een heel klein beetje maar niet als je ze gebruikt om de anderhalve meter te omzeilen (en dat is wel wat er gebeurt).
Verder ja: Pak bedrijven keihard aan die geheel thuiswerken verbieden terwijl thuiswerken in die functie wel mogelijk is.
Sluit de grenzen voor personenvervoer. Noodzakelijke reizen (met groot economisch belang) bestaan niet. Alles kan tegenwoordig online.
Gooi alle gebedshuizen van welke religie dan ook dicht.
Scholen dichthouden."

Mariska3 Ik denk dat het wel degelijk een oplossing is, want zodra de boven ons gestelden zelf de gevolgen van hun eigen beleid ondervinden schaffen ze het gelijk af. Want dan noemen ze het waarschijnlijk opeens onmenselijke en draconische maatregelen.

5

Cyrax    
meer dan 3 jaar geleden door Cyrax

Cyrax schreef: "Ik denk dat het wel degelijk een oplossing is, want zodra de boven ons gestelden zelf de gevolgen van hun eigen beleid ondervinden schaffen ze het gelijk af. Want dan noemen ze het waarschijnlijk opeens onmenselijke en draconische maatregelen."

Cyrax Jij wilt dus eigenlijk dat alle maatregelen worden afgeschaft en het virus gewoon laten verspreiden. Zien we vanzelf wel waar/of en wanneer het schip strandt.

6

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Jij wilt dus eigenlijk dat alle maatregelen worden afgeschaft en het virus gewoon laten verspreiden. Zien we vanzelf wel waar/of en wanneer het schip strandt."

RobP In tegenstelling tot Rutte had ik het aantal IC bedden niet gehalveerd (bij een groeiende bevolking). En dan had dat inderdaad makkelijk gekund. Dan hadden we in plaats van vol op pakweg 50% bezetting gezeten. Weinig aan de hand dus. Zelfs voor de mensen die zeggen dat het zonder lockdown een hoger aantal was geweest. Nou goed, dan was het wellicht naar 60% of zelfs 70% bezetting gestegen. Nog steeds weinig aan de hand.

Sowieso is er al onderzoek geweest dat het verloren aantal levensjaren groter is dan het aantal gewonnen levensjaren door deze lockdown. Dus ja, je kan zeggen dat er mensen dood gaan aan corona. Je kan ook zeggen dat er mensen dood gaan aan het lockdown beleid. Alleen zie je die nog niet, want dat zijn vooral mensen die nog moeten overlijden. Mensen die bijv. anders gewoon hadden gesport en 80 waren geworden, maar nu een slechte conditie hebben en hart- en vaatziekten ontwikkelen en dan al dood gaan als ze 70 zijn. Maar ja, ze zijn nu pas 60 dus dat zit nog niet in de statistieken. Of mensen die hun zaak kwijt raken en daarom maar zelfmoord plegen. Staat in dan in de boeken als zelfmoord (als ze ten minste niet per ongeluk corona hebben), maar zou eigenlijk de boeken in moeten als dode als gevolg van het coronabeleid. En dan kan het hard gaan met verloren levensjaren, want dan heb je bijv. iemand die pas 30 is en anders 70 of 80 was geworden.

Bovendien wordt nu een hele bevolking opgesloten. Als er geen lockdown zou zijn, wat zou jouw dan tegen houden om toch met een mondkapje op te lopen en afstand te houden van mensen? Helemaal niets. Mensen die voor deze maatregelen zijn, kunnen zich hier nog steeds aan houden. Daar heb je geen wet voor nodig. Dus dan kunnen die mensen doen wat zij nodig vinden en mensen die gewoon willen leven en bereid zijn het risico te lopen kunnen doen wat zij willen.

3

Cyrax    
meer dan 3 jaar geleden door Cyrax

Cyrax schreef: "In tegenstelling tot Rutte had ik het aantal IC bedden niet gehalveerd (bij een groeiende bevolking). En dan had dat inderdaad makkelijk gekund. Dan hadden we in plaats van vol op pakweg 50% bezetting gezeten. Weinig aan de hand dus. Zelfs voor de mensen die zeggen dat het zonder lockdown een hoger aantal was geweest. Nou goed, dan was het wellicht naar 60% of zelfs 70% bezetting gestegen. Nog steeds weinig aan de hand.

Sowieso is er al onderzoek geweest dat het verloren aantal levensjaren groter is dan het aantal gewonnen levensjaren door deze lockdown. Dus ja, je kan zeggen dat er mensen dood gaan aan corona. Je kan ook zeggen dat er mensen dood gaan aan het lockdown beleid. Alleen zie je die nog niet, want dat zijn vooral mensen die nog moeten overlijden. Mensen die bijv. anders gewoon hadden gesport en 80 waren geworden, maar nu een slechte conditie hebben en hart- en vaatziekten ontwikkelen en dan al dood gaan als ze 70 zijn. Maar ja, ze zijn nu pas 60 dus dat zit nog niet in de statistieken. Of mensen die hun zaak kwijt raken en daarom maar zelfmoord plegen. Staat in dan in de boeken als zelfmoord (als ze ten minste niet per ongeluk corona hebben), maar zou eigenlijk de boeken in moeten als dode als gevolg van het coronabeleid. En dan kan het hard gaan met verloren levensjaren, want dan heb je bijv. iemand die pas 30 is en anders 70 of 80 was geworden.

Bovendien wordt nu een hele bevolking opgesloten. Als er geen lockdown zou zijn, wat zou jouw dan tegen houden om toch met een mondkapje op te lopen en afstand te houden van mensen? Helemaal niets. Mensen die voor deze maatregelen zijn, kunnen zich hier nog steeds aan houden. Daar heb je geen wet voor nodig. Dus dan kunnen die mensen doen wat zij nodig vinden en mensen die gewoon willen leven en bereid zijn het risico te lopen kunnen doen wat zij willen."

Cyrax Lange lap tekst en je gaat al meteen de mist in:
'In tegenstelling tot Rutte had ik het aantal IC bedden niet gehalveerd'
Duitsland heeft zo ongeveer een factor 5 aan het aantal IC bedden tov Nederland en lopen toch dezelfde problemen.

4

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Lange lap tekst en je gaat al meteen de mist in:
'In tegenstelling tot Rutte had ik het aantal IC bedden niet gehalveerd'
Duitsland heeft zo ongeveer een factor 5 aan het aantal IC bedden tov Nederland en lopen toch dezelfde problemen."

RobP Ze hebben ook - 8X zoveel inwoners.

1

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

RobP schreef: "Lange lap tekst en je gaat al meteen de mist in:
'In tegenstelling tot Rutte had ik het aantal IC bedden niet gehalveerd'
Duitsland heeft zo ongeveer een factor 5 aan het aantal IC bedden tov Nederland en lopen toch dezelfde problemen."

RobP Hoezo ga ik daar de mist in? Heeft het aantal IC bedden in Duitsland invloed op de hoeveel mensen in NL er naar de IC moeten of op het aantal IC bedden in NL? Want volgens mij is de verhouding tussen die 2 dingen hetgeen bepaald of wij een probleem hebben of niet.

2

Cyrax    
meer dan 3 jaar geleden door Cyrax

solidsteel schreef: "Ze hebben ook - 8X zoveel inwoners."

solidsteel Da's niet waar.

2

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Da's niet waar."

RobP Idd 5X , net hetzelfde als IC bedden.

1

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "Idd 5X , net hetzelfde als IC bedden."

solidsteel Da's ook niet waar.

3

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Da's ook niet waar."

RobP D 83m vs NL 17m

2

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "D 83m vs NL 17m"

solidsteel 83.02 / 17.28 = 4.8 (cijfers 2019)
maar dat was het niet.
'net hetzelfde als IC bedden'
da's niet waar.

2

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "83.02 / 17.28 = 4.8 (cijfers 2019)
maar dat was het niet.
'net hetzelfde als IC bedden'
da's niet waar."

RobP 4.8 vs 5 poehoe.

4

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "4.8 vs 5 poehoe."

solidsteel 'net hetzelfde als IC bedden'
da's niet waar.

2

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "'net hetzelfde als IC bedden'
da's niet waar."

RobP Als je mierenneukt niet nee.

Maar dan klopt je 5x ook niet.

2

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "4.8 vs 5 poehoe."

solidsteel Ik zou het verschil niet de kost willen geven. Zo rijk ben ik niet.

0

Scholar008    
meer dan 3 jaar geleden door Scholar008

Scholar008 schreef: "Ik zou het verschil niet de kost willen geven. Zo rijk ben ik niet."

Scholar008 Is ook niet aan jou, dus maak je geen zorgen.

1

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "Als je mierenneukt niet nee.

Maar dan klopt je 5x ook niet."

solidsteel aantal / 100.000 inwoners.

1

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

Cyrax schreef: "Hoezo ga ik daar de mist in? Heeft het aantal IC bedden in Duitsland invloed op de hoeveel mensen in NL er naar de IC moeten of op het aantal IC bedden in NL? Want volgens mij is de verhouding tussen die 2 dingen hetgeen bepaald of wij een probleem hebben of niet."

Cyrax Eenvoudig. Je wijt de problemen hier in Nederland aan het tekort aan IC bedden. Kijkende naar Duitsland zie je dezelfde problemen terug komen ondanks het veel hogere aantal IC bedden (per 100.000 inwoners 😎 )

1

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Eenvoudig. Je wijt de problemen hier in Nederland aan het tekort aan IC bedden. Kijkende naar Duitsland zie je dezelfde problemen terug komen ondanks het veel hogere aantal IC bedden (per 100.000 inwoners 😎 )"

RobP Ben je toevallig politicus? Die zeggen ook altijd heel wat zonder op de inhoud in te gaan.

Laten we het anders a.d.h.v. een eenvoudig rekenvoorbeeld doen. Stel ik heb 98 patiënten en 100 bedden (in NL). Dan heb ik een bezettingsgraad van 98%. Eigenlijk zou je dan kunnen zeggen dat ik nog geen probleem heb, want ik heb nog geen tekort. Maar omdat er vrijwel geen speelruimte meer is zeggen we toch dat we een probleem hebben.

Nu zeg jij dat het aantal bedden in Duitsland invloed heeft op de NL situatie. Laten we even kijken of dat zo is. Stel dat Duitsland ook 100 bedden heeft. Dan is mijn bezettingsgraad nog steeds 98%.
Maar volgens jou hebben ze 5x zoveel bedden dus 500. Hoeveel is in dat geval mijn bezettingsgraad? 98.
En laten we nu voor de grap eens zeggen dat Duitsland zelfs 100x zoveel bedden heeft als NL. Dan hebben ze er 10.000. Hoeveel is mijn bezettingsgraad dan? Eens kijken, ik heb nog steeds 98 patiënten en 100 bedden, dus volgens mij nog steeds 98%.
Dus hoe heeft de Duitse situatie nou invloed op mijn beddentekort???

0

Cyrax    
meer dan 3 jaar geleden door Cyrax

Cyrax schreef: "Ben je toevallig politicus? Die zeggen ook altijd heel wat zonder op de inhoud in te gaan.

Laten we het anders a.d.h.v. een eenvoudig rekenvoorbeeld doen. Stel ik heb 98 patiënten en 100 bedden (in NL). Dan heb ik een bezettingsgraad van 98%. Eigenlijk zou je dan kunnen zeggen dat ik nog geen probleem heb, want ik heb nog geen tekort. Maar omdat er vrijwel geen speelruimte meer is zeggen we toch dat we een probleem hebben.

Nu zeg jij dat het aantal bedden in Duitsland invloed heeft op de NL situatie. Laten we even kijken of dat zo is. Stel dat Duitsland ook 100 bedden heeft. Dan is mijn bezettingsgraad nog steeds 98%.
Maar volgens jou hebben ze 5x zoveel bedden dus 500. Hoeveel is in dat geval mijn bezettingsgraad? 98.
En laten we nu voor de grap eens zeggen dat Duitsland zelfs 100x zoveel bedden heeft als NL. Dan hebben ze er 10.000. Hoeveel is mijn bezettingsgraad dan? Eens kijken, ik heb nog steeds 98 patiënten en 100 bedden, dus volgens mij nog steeds 98%.
Dus hoe heeft de Duitse situatie nou invloed op mijn beddentekort???"

Cyrax 'Nu zeg jij dat het aantal bedden in Duitsland invloed heeft op de NL situatie. '
Nee, dat zeg ik dus niet.
Duitsland laat zien dat ondanks een veel hoger aantal aan IC-bedden, het toch een nijpende situatie kan worden. Welleswaar later, maar het komt.

1

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "'Nu zeg jij dat het aantal bedden in Duitsland invloed heeft op de NL situatie. '
Nee, dat zeg ik dus niet.
Duitsland laat zien dat ondanks een veel hoger aantal aan IC-bedden, het toch een nijpende situatie kan worden. Welleswaar later, maar het komt."

RobP Dat zou ik net iets anders formuleren. Met een hoger aantal KAN je ook in de problemen komen. Dat is niet iets dat per definitie vast staat.

Verder heb ik geen idee hoe het aantal bedden pre-Rutte zich verhoud tot het Duitse aantal. Laat staan dat je eigenlijk ook een stijging in het aantal had moeten voeren omdat de bevolking gestegen is. Anders heb je per x aantal inwoners nog steeds een daling binnen NL. En dan heb je daar bovenop eigenlijk nog een stijging nodig omdat we vergrijzen en er dus ook zonder corona al meer mensen in ziekenhuizen zouden belanden.

Dus wat mij betreft zou je eigenlijk moeten kijken hoeveel bedden er voor Rutte waren. Dan corrigeren voor bevolkingsstijging en vergrijzing in de periode Rutte. En dan dat (gestegen) aantal bedden vergelijken met Duitsland (per x aantal inwoners natuurlijk). Pas dan zou je kunnen zien of wij ook in de problemen waren gekomen met ons aantal bedden.

En ik geef gelijk toe dat het nog steeds mogelijk is dat we ook dan nog in de problemen waren gekomen. Maar gezien het gigantische verschil in aantal bedden dat je dan zou hebben verwacht ik dat niet. Want als dat zo was dan lagen mensen nu al bij bosjes op straat weg te rotten in plaats van dat we roepen dat we op het randje van de capaciteit zitten.

0

Cyrax    
meer dan 3 jaar geleden door Cyrax

Cyrax schreef: "Dat zou ik net iets anders formuleren. Met een hoger aantal KAN je ook in de problemen komen. Dat is niet iets dat per definitie vast staat.

Verder heb ik geen idee hoe het aantal bedden pre-Rutte zich verhoud tot het Duitse aantal. Laat staan dat je eigenlijk ook een stijging in het aantal had moeten voeren omdat de bevolking gestegen is. Anders heb je per x aantal inwoners nog steeds een daling binnen NL. En dan heb je daar bovenop eigenlijk nog een stijging nodig omdat we vergrijzen en er dus ook zonder corona al meer mensen in ziekenhuizen zouden belanden.

Dus wat mij betreft zou je eigenlijk moeten kijken hoeveel bedden er voor Rutte waren. Dan corrigeren voor bevolkingsstijging en vergrijzing in de periode Rutte. En dan dat (gestegen) aantal bedden vergelijken met Duitsland (per x aantal inwoners natuurlijk). Pas dan zou je kunnen zien of wij ook in de problemen waren gekomen met ons aantal bedden.

En ik geef gelijk toe dat het nog steeds mogelijk is dat we ook dan nog in de problemen waren gekomen. Maar gezien het gigantische verschil in aantal bedden dat je dan zou hebben verwacht ik dat niet. Want als dat zo was dan lagen mensen nu al bij bosjes op straat weg te rotten in plaats van dat we roepen dat we op het randje van de capaciteit zitten."

Cyrax Je kunt het rustig anders formuleren. Duitsland heeft ongeveer een factor 5 meer aan IC bedden per 100k inwoners dan dat Nederland dat heeft.
Rutte zit er ruim 10 jaar.
https://www.volksgezondheidenzorg.info/onderwerp/ziekenhuiszorg/cijfers-context/trend-aanbod#node-trend-aantal-ziekenhuisbedden
En ja, dan waren we ook in de problemen gekomen.

0

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Je kunt het rustig anders formuleren. Duitsland heeft ongeveer een factor 5 meer aan IC bedden per 100k inwoners dan dat Nederland dat heeft.
Rutte zit er ruim 10 jaar.
https://www.volksgezondheidenzorg.info/onderwerp/ziekenhuiszorg/cijfers-context/trend-aanbod#node-trend-aantal-ziekenhuisbedden
En ja, dan waren we ook in de problemen gekomen."

RobP Alleen als je hetzelfde aantal zieken hebt. Maar dat hebben we blijkbaar op geen stukken na. Anders zaten we nu al heel diep in de shit.

0

Cyrax    
meer dan 3 jaar geleden door Cyrax

We hebben helemaal geen strenge lockdown, eigenlijk hebben we niet eens een lockdown.
Iedere keer weer blijkt dat 'de' Nederlander geen verstand in zijn/haar kop heeft en ontstaan overal mega drukke situaties. Mensen laten zich niet testen bij klachten en zelfs positief geteste mensen houden zich niet aan hun isolatie/quarantaine. En Rutte houdt het bij adviezen en oproepen zonder controle en zonder sancties.

Basisscholen weer open want kinderen worden er niet zo ziek van. Dat die kinderen ouders hebben lijkt niet tot de homoseksuele Rutte door te dringen. En nog steeds mag je visite ontvangen terwijl aangetoond is dat daar het grootste struikelblok zit nu de scholen dicht zijn.

9
7 Mariska3

Mariska3 schreef: "We hebben helemaal geen strenge lockdown, eigenlijk hebben we niet eens een lockdown.
Iedere keer weer blijkt dat 'de' Nederlander geen verstand in zijn/haar kop heeft en ontstaan overal mega drukke situaties. Mensen laten zich niet testen bij klachten en zelfs positief geteste mensen houden zich niet aan hun isolatie/quarantaine. En Rutte houdt het bij adviezen en oproepen zonder controle en zonder sancties.

Basisscholen weer open want kinderen worden er niet zo ziek van. Dat die kinderen ouders hebben lijkt niet tot de homoseksuele Rutte door te dringen. En nog steeds mag je visite ontvangen terwijl aangetoond is dat daar het grootste struikelblok zit nu de scholen dicht zijn."

Mariska3 Het is niet mij niet duidelijk wat het nut is om de vermeende seksuele voorkeur van Rutte te melden, heb je een afkeer van de homoseksuele medemens ?

2

21st Century Guy    
meer dan 3 jaar geleden door 21st Century Guy

Strengere lockdown nodig?

Of zou een strengere naleving bij de mensen van de huidige maatregelen voldoende kunnen zijn?

1
8 Weet geen naam

Weet geen naam schreef: "Strengere lockdown nodig?

Of zou een strengere naleving bij de mensen van de huidige maatregelen voldoende kunnen zijn?"

Weet geen naam Ja wat ik mis is gewoon onderwijs: waar komt het nou precies op aan en waarom, leg het zo goed mogelijk uit. Zodat je SNAPT waarom en je je niet verplicht voelt.

Ik zie hierin een echte gemiste kans om mensen goed in beweging te krijgen. Terwijl het misschien wel de meest simpele en oprechte manier is! Gewoon uitleggen. Bied eens goed tegenwicht tegen al die misinformatie!

Kennis maakt macht of zoiets.......

3

Gekste Henkie    
meer dan 3 jaar geleden door Gekste Henkie

Weet geen naam schreef: "Strengere lockdown nodig?

Of zou een strengere naleving bij de mensen van de huidige maatregelen voldoende kunnen zijn?"

Weet geen naam Dan moet je ook gaan handhaven, kijk maar eens om je heen geen agent, boa wandelend en controlerend op straat te vinden.

Hup die agenten en boa's uit hun warme buro's en te dure politieauto's weer wandelend de buurt in en gelijk optreden en bekeuren waar nodig is!

Het enige wat ze nu nog aan het doen zijn is het langs de snelwegen rondhangen om snelheidsbekeuringen uit te delen, de schatkist moet toch gevuld worden....

5

Bender Rodriquez    
meer dan 3 jaar geleden door Bender Rodriquez

Bender Rodriquez schreef: "Dan moet je ook gaan handhaven, kijk maar eens om je heen geen agent, boa wandelend en controlerend op straat te vinden.

Hup die agenten en boa's uit hun warme buro's en te dure politieauto's weer wandelend de buurt in en gelijk optreden en bekeuren waar nodig is!

Het enige wat ze nu nog aan het doen zijn is het langs de snelwegen rondhangen om snelheidsbekeuringen uit te delen, de schatkist moet toch gevuld worden...."

Bender Rodriquez Dan moeten die BOA' en agenten er wel zijn, vwb de laatste is het op de meeste locaties "crepeersterkte", is ook regelmatig in het nieuws geweest, tevens hebben 112-meldingen uiteraard meer prio dan coronaboetes uitschrijven.

2

Sneeuwbal    
meer dan 3 jaar geleden door Sneeuwbal

Gekste Henkie schreef: "Ja wat ik mis is gewoon onderwijs: waar komt het nou precies op aan en waarom, leg het zo goed mogelijk uit. Zodat je SNAPT waarom en je je niet verplicht voelt.

Ik zie hierin een echte gemiste kans om mensen goed in beweging te krijgen. Terwijl het misschien wel de meest simpele en oprechte manier is! Gewoon uitleggen. Bied eens goed tegenwicht tegen al die misinformatie!

Kennis maakt macht of zoiets......."

Gekste Henkie Ik denk dat er te veel mensen zijn die het niet WILLEN begrijpen. Altijd argwanend, tegen paranoia aan (of zelfs ver daar overheen.)

Je ziet ze ook hier rondwaren. Die zitten in hun tunneltje dat het allemaal overdreven is en niets voor stelt. Allemaal in dienst van de grote reset en al die onzin.

Die mensen ga je op geen enkele manier bereiken denk ik.

2

Weet geen naam    
meer dan 3 jaar geleden door Weet geen naam

Bender Rodriquez schreef: "Dan moet je ook gaan handhaven, kijk maar eens om je heen geen agent, boa wandelend en controlerend op straat te vinden.

Hup die agenten en boa's uit hun warme buro's en te dure politieauto's weer wandelend de buurt in en gelijk optreden en bekeuren waar nodig is!

Het enige wat ze nu nog aan het doen zijn is het langs de snelwegen rondhangen om snelheidsbekeuringen uit te delen, de schatkist moet toch gevuld worden...."

Bender Rodriquez Persoonlijk denk ik niet dat het gevaar schuilt in wat zich op straat afspeelt.

Eerder op wat er achter gesloten deuren gebeurt.

Toch dat feestje houden met 12 mensen ofzo. Dat soort zaken.

0

Weet geen naam    
meer dan 3 jaar geleden door Weet geen naam

Ja maar dan een Lockdown waar niemand maar dan ook niemand meer zonder zeer belangrijke reden Nederland nog in en uit kan vliegen los van vrachtvliegtuigen en waar ook de kerk en andere gebedshuizen tijdelijk verboden gebied zullen worden.

4
9 welofniet

Dikke, vette, slopende megaboetes zijn nodig om mensen te dwingen zich aan die paar sociale maatregelen te houden.

95 eurie voor het niet dragen van mondkapjes of te grote groepsvorming is een absoluut lachertje.

Mensen die weten dat ze besmet zijn, en zich tóch onder de mensen begeven; poging tot doodslag. Het is nu meer dan genoeg geweest met levensgevaarlijk egoïstisch gedrag.

5
10 Biesbush

Ja, ik denk onderhand dat er een strengere lockdown nodig is om dit hardnekkige virus de kop in te drukken.
Ik denk onderhand dat het pappen en nathouden is op deze manier.
Ik heb er ook geen zin in, nog langer een lockdown, maar dit werkt niet genoeg.

3
11 FrisseBries

Gewoon uit laten woeden, de woningnood is gelijk opgelost, de files ook, en ze kunnen ook weer veel zielige islamieten importeren.

8
12 Sarcoff

Sarcoff schreef: "Gewoon uit laten woeden, de woningnood is gelijk opgelost, de files ook, en ze kunnen ook weer veel zielige islamieten importeren."

Sarcoff sarcassie wijlen, is wat nu in me opkomt, kon het niet laten question

3

Gekste Henkie    
meer dan 3 jaar geleden door Gekste Henkie

Gekste Henkie schreef: "sarcassie wijlen, is wat nu in me opkomt, kon het niet laten question"

Gekste Henkie Dat zou kunnen, ik ben 65 , en als dat zo is, is dat een probleem?
Ik wil niet door een corrupt systeem beschermd worden tegen werkelijke of fake dreigingen, ik ga liever in vrijheid iets eerder dood dan in eenzame gevangenschap in zo een afschuwelijk zorgcentrum bijvoorbeeld, waar ze je met smerige lucht en besmette medewerkers opsluiten, voor je eigen bestwil weet je wel.

4

Sarcoff    
meer dan 3 jaar geleden door Sarcoff

Sarcoff schreef: "Dat zou kunnen, ik ben 65 , en als dat zo is, is dat een probleem?
Ik wil niet door een corrupt systeem beschermd worden tegen werkelijke of fake dreigingen, ik ga liever in vrijheid iets eerder dood dan in eenzame gevangenschap in zo een afschuwelijk zorgcentrum bijvoorbeeld, waar ze je met smerige lucht en besmette medewerkers opsluiten, voor je eigen bestwil weet je wel."

Sarcoff Dat mag jij vinden. Niemand die jou opsluit.
Ik word liever gewoon gezond oud en als ik dan af en toe wat beperkende maatregelen in acht moet nemen, het zij zo. Ik denk dat de meesten er zo over denken.

6

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

Sarcoff schreef: "Dat zou kunnen, ik ben 65 , en als dat zo is, is dat een probleem?
Ik wil niet door een corrupt systeem beschermd worden tegen werkelijke of fake dreigingen, ik ga liever in vrijheid iets eerder dood dan in eenzame gevangenschap in zo een afschuwelijk zorgcentrum bijvoorbeeld, waar ze je met smerige lucht en besmette medewerkers opsluiten, voor je eigen bestwil weet je wel."

Sarcoff Groot gelijk. Laat je niet bang maken door oude zure mensen hier want dat kan haast niet anders dat ze ook van jou leeftijd zijn. Ik vind het juist goed als er meer mensen zoals jij opstaan tegen dit beleid of zich er tegen uitspreken.

4

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

RobP schreef: "Dat mag jij vinden. Niemand die jou opsluit.
Ik word liever gewoon gezond oud en als ik dan af en toe wat beperkende maatregelen in acht moet nemen, het zij zo. Ik denk dat de meesten er zo over denken."

RobP De meeste mensen die zo bang als jij zijn wel en dat is je goed recht maar ga niet bepalen voor een ander wat juist of onjuist is. Ben je bang blijf binnen en laat de mensen die geen angst hebben zoals jij lekker naar buiten gaan.

5

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

RobP schreef: "Dat mag jij vinden. Niemand die jou opsluit.
Ik word liever gewoon gezond oud en als ik dan af en toe wat beperkende maatregelen in acht moet nemen, het zij zo. Ik denk dat de meesten er zo over denken."

RobP Om te beginnen word je normaliter niet gezond oud, en als je dan ook nog in onvrijheid je tijd moet doorbrengen heb je geen best leven.
En die zwaar beperkende maatregelen voor de mensen in de zorginstellingen bij de eerste lockdown waren desastreus voor de bewoners en tevens voor de zorg medewerkers, de besmettingen die ik meemaakte waren normaliter te herleiden tot zorginstellingen of ziekenhuizen.

5

Sarcoff    
meer dan 3 jaar geleden door Sarcoff

Diederik schreef: "De meeste mensen die zo bang als jij zijn wel en dat is je goed recht maar ga niet bepalen voor een ander wat juist of onjuist is. Ben je bang blijf binnen en laat de mensen die geen angst hebben zoals jij lekker naar buiten gaan."

Diederik Ach, er zijn onnozelaars die verstandig zijn verwarren met angst.

5

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

Sarcoff schreef: "Om te beginnen word je normaliter niet gezond oud, en als je dan ook nog in onvrijheid je tijd moet doorbrengen heb je geen best leven.
En die zwaar beperkende maatregelen voor de mensen in de zorginstellingen bij de eerste lockdown waren desastreus voor de bewoners en tevens voor de zorg medewerkers, de besmettingen die ik meemaakte waren normaliter te herleiden tot zorginstellingen of ziekenhuizen."

Sarcoff Ach ja, ouderdom komt met gebreken, maar het liefst zo laat mogelijk en zo min mogelijk.

3

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Ach, er zijn onnozelaars die verstandig zijn verwarren met angst."

RobP Ik zie dat het vloeken jou ook goed staat maar ik val ook onder de risicogroep want ik heb een longaandoening en na al die tijd kern gezond. Ik ga naar buiten voor een wandeling, gewoon naar de winkel voor mijn boodschappen, bezoek mijn vrienden regelmatig en knuffel ze ook en kijk kern gezond zonder klachten. Je kan wel dagelijks gaan ijsberen en grote beren op de weg zien maar daar kom je nergens mee dan allen zielig thuis als bang schijtluis te gaan zitten piekeren of het ooit wel weggaat. Ik raad je aan lekker te gaan mediteren want daar knap je van op.

5

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

Diederik schreef: "Ik zie dat het vloeken jou ook goed staat maar ik val ook onder de risicogroep want ik heb een longaandoening en na al die tijd kern gezond. Ik ga naar buiten voor een wandeling, gewoon naar de winkel voor mijn boodschappen, bezoek mijn vrienden regelmatig en knuffel ze ook en kijk kern gezond zonder klachten. Je kan wel dagelijks gaan ijsberen en grote beren op de weg zien maar daar kom je nergens mee dan allen zielig thuis als bang schijtluis te gaan zitten piekeren of het ooit wel weggaat. Ik raad je aan lekker te gaan mediteren want daar knap je van op."

Diederik Vloeken? Wie is er aan het vloeken?
Oh, ik zie het al, 'bang schijtluis', ach dat is niet echt vloeken.

2

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

Diederik schreef: "Ik zie dat het vloeken jou ook goed staat maar ik val ook onder de risicogroep want ik heb een longaandoening en na al die tijd kern gezond. Ik ga naar buiten voor een wandeling, gewoon naar de winkel voor mijn boodschappen, bezoek mijn vrienden regelmatig en knuffel ze ook en kijk kern gezond zonder klachten. Je kan wel dagelijks gaan ijsberen en grote beren op de weg zien maar daar kom je nergens mee dan allen zielig thuis als bang schijtluis te gaan zitten piekeren of het ooit wel weggaat. Ik raad je aan lekker te gaan mediteren want daar knap je van op."

Diederik Zo is dat.
Ik ben die bange wezels en neuroten een beetje zat.

5

Sarcoff    
meer dan 3 jaar geleden door Sarcoff

Sarcoff schreef: "Zo is dat.
Ik ben die bange wezels en neuroten een beetje zat."

Sarcoff alleen maar bang zijn om het bang zijn. Ik begrijp werkelijk niet dat mensen zich zo op de kast laten jagen en dan maar te zwijgen over de verhaaltjes op school dat bange meesters en juffies schreeuwen tegen kinderen omdat zij vinden (en ook zeggen tegen de kinderen) dat de kinderen hen de dood in kunnen jagen. Diep triest. Ik ben een socialist maar weet donders goed waar de grens ligt als het gaat om aanpak. De grootste klagers in deze zijn vooral 60 en ouder en verder niemand dan een handje vol bange jongeren. Je weet wel van die naïeve jonge mensen die zogenaamd HSP hebben en nergens meer tegen kunnen. Elke vorm van kritiek is een persoonlijke aanval en moet monddood gemaakt worden door de cancel cultuur. Jij doet niet mee dus moet je bloeden.

3

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

RobP schreef: "Vloeken? Wie is er aan het vloeken?
Oh, ik zie het al, 'bang schijtluis', ach dat is niet echt vloeken."

RobP Wie de bal kaatst kan hem terug verwachten. Jij doet er ook gezellig aan mee. En dat heb ik dan in een paar dagen geleerd door hier en daar eens rond te kijken. 🤢

3

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

Diederik schreef: "Wie de bal kaatst kan hem terug verwachten. Jij doet er ook gezellig aan mee. En dat heb ik dan in een paar dagen geleerd door hier en daar eens rond te kijken. 🤢"

Diederik Oh, jij voelde je aangesproken op 'onnozelaar'. Als jij verstandige mensen bang vindt, dan ben jij inderdaad een onnozelaar.

3

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "Oh, jij voelde je aangesproken op 'onnozelaar'. Als jij verstandige mensen bang vindt, dan ben jij inderdaad een onnozelaar."

RobP Het verstand is bij jou al lang verdwenen want wat zei WHO begin van de zogenaamde pandemie? 3,4% ja precies dat en wat blijkt nu dat het maar 0,23% is en onder de 70 zelfs 0,05%. Dat is een gegeven die vast staat en bewijst dat corona voor jongen mensen geen zak voorstelt en voor ouderen net als de griep ( Nee joh want die bestaat niet meer) dodelijk an zijn maar helemaal niet ernstiger is dan de influenza griepvirus. Zijn allemaal feiten en daar heb ik viruswaanzin of Jensen voor nodig om dat te begrijpen. Het gros van de mensen die de regels in de supermarkt aan hun laars lapt zijn de ouderen die gewoon naast je komen staan omdat ze denken dat die kapjes werken maar wel zeiken en zaniken zoals ook jij dat doet dat jonge mensen (iedereen onder de 60 want leeftijdsdiscriminatie is aan de orde elke dag) zich niet aan de regels houden. Ga lekker mediteren dat doet je goed en kijk niet te veel nieuws.

1

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

Diederik schreef: "Het verstand is bij jou al lang verdwenen want wat zei WHO begin van de zogenaamde pandemie? 3,4% ja precies dat en wat blijkt nu dat het maar 0,23% is en onder de 70 zelfs 0,05%. Dat is een gegeven die vast staat en bewijst dat corona voor jongen mensen geen zak voorstelt en voor ouderen net als de griep ( Nee joh want die bestaat niet meer) dodelijk an zijn maar helemaal niet ernstiger is dan de influenza griepvirus. Zijn allemaal feiten en daar heb ik viruswaanzin of Jensen voor nodig om dat te begrijpen. Het gros van de mensen die de regels in de supermarkt aan hun laars lapt zijn de ouderen die gewoon naast je komen staan omdat ze denken dat die kapjes werken maar wel zeiken en zaniken zoals ook jij dat doet dat jonge mensen (iedereen onder de 60 want leeftijdsdiscriminatie is aan de orde elke dag) zich niet aan de regels houden. Ga lekker mediteren dat doet je goed en kijk niet te veel nieuws."

Diederik Da's toch mooi van het WHO. En dan hen je viruswaanzin en Jensen voor nodig om dat te begrijpen...
Dan kun je het volgende natuurlijk ook wel begrijpen:
300.000 - 650.000 griepdoden per jaar / seizoen.
2.000.000 corona doden en de trend is nog altijd stijgende.

3

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

Sarcoff schreef: "Gewoon uit laten woeden, de woningnood is gelijk opgelost, de files ook, en ze kunnen ook weer veel zielige islamieten importeren."

Sarcoff Als mensen als jij dan degene zijn die het niet doorstaan, vind ik het zelf niet eens zo'n heel verkeerd idee.

3

Weet geen naam    
meer dan 3 jaar geleden door Weet geen naam

RobP schreef: "Da's toch mooi van het WHO. En dan hen je viruswaanzin en Jensen voor nodig om dat te begrijpen...
Dan kun je het volgende natuurlijk ook wel begrijpen:
300.000 - 650.000 griepdoden per jaar / seizoen.
2.000.000 corona doden en de trend is nog altijd stijgende."

RobP Natuurlijk dacht je dat ik het meende maar dat kan ook niet anders met zo'n oude man als jij, Ik vergat "niet" erbij te plaatsen maar blijkbaar geloof je ook nog wat ik zeg terwijl ik in jou ogen niet de waarheid spreekt. Je geeft dus aan dat je helemaal niet te vertrouwen bent en met de wind mee waait dat wat jou wordt aangereikt. Waar jij die 2 miljoen vandaan haalt is mij echt een raadsel want zelfs CBS en RIVM komen niet met zulke cijfers laat staan de rest van de wereld. Zeker van die world corona meter gehaald dat zo lek is als een mandje. Dat jij dat nu na bijna een jaar nog niet inziet.

1

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

Diederik schreef: "Natuurlijk dacht je dat ik het meende maar dat kan ook niet anders met zo'n oude man als jij, Ik vergat "niet" erbij te plaatsen maar blijkbaar geloof je ook nog wat ik zeg terwijl ik in jou ogen niet de waarheid spreekt. Je geeft dus aan dat je helemaal niet te vertrouwen bent en met de wind mee waait dat wat jou wordt aangereikt. Waar jij die 2 miljoen vandaan haalt is mij echt een raadsel want zelfs CBS en RIVM komen niet met zulke cijfers laat staan de rest van de wereld. Zeker van die world corona meter gehaald dat zo lek is als een mandje. Dat jij dat nu na bijna een jaar nog niet inziet."

Diederik Er zijn hier genoeg die regelmatig Jensen als bewijs aandragen, dus als jij met Jensen aankomt...

Maar goed, jij komt met betere cijfers?

2

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

Sarcoff schreef: "Dat zou kunnen, ik ben 65 , en als dat zo is, is dat een probleem?
Ik wil niet door een corrupt systeem beschermd worden tegen werkelijke of fake dreigingen, ik ga liever in vrijheid iets eerder dood dan in eenzame gevangenschap in zo een afschuwelijk zorgcentrum bijvoorbeeld, waar ze je met smerige lucht en besmette medewerkers opsluiten, voor je eigen bestwil weet je wel."

Sarcoff Helemaal met je eens.

2

gaulette    
meer dan 3 jaar geleden door gaulette

Diederik schreef: "alleen maar bang zijn om het bang zijn. Ik begrijp werkelijk niet dat mensen zich zo op de kast laten jagen en dan maar te zwijgen over de verhaaltjes op school dat bange meesters en juffies schreeuwen tegen kinderen omdat zij vinden (en ook zeggen tegen de kinderen) dat de kinderen hen de dood in kunnen jagen. Diep triest. Ik ben een socialist maar weet donders goed waar de grens ligt als het gaat om aanpak. De grootste klagers in deze zijn vooral 60 en ouder en verder niemand dan een handje vol bange jongeren. Je weet wel van die naïeve jonge mensen die zogenaamd HSP hebben en nergens meer tegen kunnen. Elke vorm van kritiek is een persoonlijke aanval en moet monddood gemaakt worden door de cancel cultuur. Jij doet niet mee dus moet je bloeden."

Diederik Ik ben totaal niet bang, zit dubbel in de risicogroep en ben 70. Volgens tegenstanders ben ik dus een wappie, volgens huis/longarts en cardioloog verstandig.

2

gaulette    
meer dan 3 jaar geleden door gaulette

Diederik schreef: "Ik zie dat het vloeken jou ook goed staat maar ik val ook onder de risicogroep want ik heb een longaandoening en na al die tijd kern gezond. Ik ga naar buiten voor een wandeling, gewoon naar de winkel voor mijn boodschappen, bezoek mijn vrienden regelmatig en knuffel ze ook en kijk kern gezond zonder klachten. Je kan wel dagelijks gaan ijsberen en grote beren op de weg zien maar daar kom je nergens mee dan allen zielig thuis als bang schijtluis te gaan zitten piekeren of het ooit wel weggaat. Ik raad je aan lekker te gaan mediteren want daar knap je van op."

Diederik Een longaandoening en kern gezond gaan niet samen.

2

Snorrie    
meer dan 3 jaar geleden door Snorrie

Snorrie schreef: "Een longaandoening en kern gezond gaan niet samen."

Snorrie Dat vroeg ik me dus ook af, als hij nu gezegd had, ondanks dat voel ik me redelijk goed, was geloofwaardiger geweest 😑

3

lisaaatjuh    
meer dan 3 jaar geleden door lisaaatjuh

Snorrie schreef: "Een longaandoening en kern gezond gaan niet samen."

Snorrie Dat vind ik flauw. Laat hem/haar toch in die waan. 😎

3

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

Weet geen naam schreef: "Als mensen als jij dan degene zijn die het niet doorstaan, vind ik het zelf niet eens zo'n heel verkeerd idee."

Weet geen naam Dat weet ik, deuglinkse lieden zijn vrij rancuneus.
ze gaan ook gemakkelijk over tot schelden, geweld en zelfs moord indien je hun doctrine niet volgt, net fundamentalistische islamietjes.

2

Sarcoff    
meer dan 3 jaar geleden door Sarcoff

lisaaatjuh schreef: "Dat vroeg ik me dus ook af, als hij nu gezegd had, ondanks dat voel ik me redelijk goed, was geloofwaardiger geweest 😑"

lisaaatjuh Er moet nog wel wat meer gebeuren voordat zoiets geloofwaardig is.

1

Snorrie    
meer dan 3 jaar geleden door Snorrie

Sarcoff schreef: "Dat weet ik, deuglinkse lieden zijn vrij rancuneus.
ze gaan ook gemakkelijk over tot schelden, geweld en zelfs moord indien je hun doctrine niet volgt, net fundamentalistische islamietjes."

Sarcoff Heeft niks met deuglinks te maken.

Al heel lang VVD stemmer.

Nee, het is gewoon de simplistische domheid van mensne als jij waar ik slecht tegenkan.

En je kunt links niet de schuld gaan geven van jouw domheid. question question

3

Weet geen naam    
meer dan 3 jaar geleden door Weet geen naam

Snorrie schreef: "Een longaandoening en kern gezond gaan niet samen."

Snorrie Klopt maar blijkbaar ben jij er ook zo één die alles te letterlijk neemt. Je begrijpt wat ik bedoelt en dat is neem ik aan voldoende. Het geeft aan dat het allemaal best wel meevalt. Tja het is maar waar je in wil geloven. Ik heb altijd geleerd om positief in het leven te staan dan alleen maar te kijken naar drama's. Blijf je focussen op hoe erg het allemaal is wordt het uiteindelijk veel erger dan dat het in realiteit is maar blijkbaar begrijp jij het ook niet.

2

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

Diederik schreef: "Klopt maar blijkbaar ben jij er ook zo één die alles te letterlijk neemt. Je begrijpt wat ik bedoelt en dat is neem ik aan voldoende. Het geeft aan dat het allemaal best wel meevalt. Tja het is maar waar je in wil geloven. Ik heb altijd geleerd om positief in het leven te staan dan alleen maar te kijken naar drama's. Blijf je focussen op hoe erg het allemaal is wordt het uiteindelijk veel erger dan dat het in realiteit is maar blijkbaar begrijp jij het ook niet."

Diederik Natuurlijk, als je op bullshit aangesproken word dan draai je er gewoon even een ander puntje aan.
Gelooft iedereen, helemaal in het licht van je andere reacties.
Top gedaan dus.

1

Snorrie    
meer dan 3 jaar geleden door Snorrie

Snorrie schreef: "Natuurlijk, als je op bullshit aangesproken word dan draai je er gewoon even een ander puntje aan.
Gelooft iedereen, helemaal in het licht van je andere reacties.
Top gedaan dus."

Snorrie Ik weet dat schrijffouten niet getolereerd worden door mensen zoals jij maar het is nu eenmaal zo of jij het er mee eens bent of niet. 🤪 Neemt niet weg dat ik gewoon gelijk heb ook al ben jij het er wel of niet mee eens. 😱 Maak maar een buiging naar mij toe want dat zal je goed doen. Vroeger zeiden ze altijd dat goed moest luisteren naar de meester dus doe dat ook maar. 😇

1

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

Weet geen naam schreef: "Heeft niks met deuglinks te maken.

Al heel lang VVD stemmer.

Nee, het is gewoon de simplistische domheid van mensne als jij waar ik slecht tegenkan.

En je kunt links niet de schuld gaan geven van jouw domheid. question question"

Weet geen naam Daar kun je over twisten. Leraren zijn in het algemeen links georiënteerd dus er kan best een bepaalde correlatie in zitten. 😁

1

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

Diederik schreef: "Ik weet dat schrijffouten niet getolereerd worden door mensen zoals jij maar het is nu eenmaal zo of jij het er mee eens bent of niet. 🤪 Neemt niet weg dat ik gewoon gelijk heb ook al ben jij het er wel of niet mee eens. 😱 Maak maar een buiging naar mij toe want dat zal je goed doen. Vroeger zeiden ze altijd dat goed moest luisteren naar de meester dus doe dat ook maar. 😇"

Diederik Een meester die schrijffouten maakt.
Een meester die andere zaken opschrijft / typt dan dat die bedoeld.
Ach, het zal je meester maar wezen....

1

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

* Verwijderd door de redactie *

Snorrie    
meer dan 3 jaar geleden door Snorrie

Weet geen naam schreef: "Heeft niks met deuglinks te maken.

Al heel lang VVD stemmer.

Nee, het is gewoon de simplistische domheid van mensne als jij waar ik slecht tegenkan.

En je kunt links niet de schuld gaan geven van jouw domheid. question question"

Weet geen naam Een VVD stemmer die anderen van domheid beschuldigd. 😂

2

Sarcoff    
meer dan 3 jaar geleden door Sarcoff

Sarcoff schreef: "Een VVD stemmer die anderen van domheid beschuldigd. 😂"

Sarcoff Klopt ja, want de domme mensen die niets bereikt hebben en van een minimum moeten leven, DAT zijn de VVD stemmers he?? question question question

0

Weet geen naam    
meer dan 3 jaar geleden door Weet geen naam

Weet geen naam schreef: "Klopt ja, want de domme mensen die niets bereikt hebben en van een minimum moeten leven, DAT zijn de VVD stemmers he?? question question question"

Weet geen naam Wat heb je bereikt? wanneer heb je iets bereikt,? als je veel geld of bezit hebt?
Als het daarover gaat heb ik te al te veel bereikt, maar om daarom op de VVD te stemmen is vrij dom, tenzij je een grote multinational bezit, maar dan moet je minstens miljardair zijn, onder Rutte worden de kleine spelertjes namelijk weggevaagd, ten faveure van de grote spelers.

0

Sarcoff    
meer dan 3 jaar geleden door Sarcoff

Hoeft niet strenger, maar bepaalde mensen moeten zich is aan de regels gaan houden

4
13 Ongelooflijk

65 jaar en dan zo weinig kennis hebben? Wauw.

7
14 FrisseBries

FrisseBries schreef: "65 jaar en dan zo weinig kennis hebben? Wauw."

FrisseBries Verlicht mij met jouw kennis, o grote denker.

7

Sarcoff    
meer dan 3 jaar geleden door Sarcoff

Sarcoff schreef: "Verlicht mij met jouw kennis, o grote denker."

Sarcoff Nee hoor. Maar iemand die zo verschrikkelijk negatief is op werkelijk elk onderwerp, daar verwacht je niet van dat die al 65 is. Eerder 14, ofzo.

6

FrisseBries    
meer dan 3 jaar geleden door FrisseBries

FrisseBries schreef: "65 jaar en dan zo weinig kennis hebben? Wauw."

FrisseBries Die leeftijdsgroep en hoger zijn ook de grootste klagers in deze tijd maar wel massaal erop uitgaan en de jongeren met een scheef gezicht aankijken omdat ze zogenaamd te dichtbij komen. 😈

9

Diederik    
meer dan 3 jaar geleden door Diederik

FrisseBries schreef: "Nee hoor. Maar iemand die zo verschrikkelijk negatief is op werkelijk elk onderwerp, daar verwacht je niet van dat die al 65 is. Eerder 14, ofzo."

FrisseBries Gelukkig kom jij altijd met opbeurende en nieuwe frisse ideeën.
En je kennis is schier eindeloos.
Dus gewoon een meeblatend schaap met de meute.

4

Sarcoff    
meer dan 3 jaar geleden door Sarcoff

Het zou me niets verbazen als kinderen juist superspreaders zijn

5
15 Vageali6888

Vageali6888 schreef: "Het zou me niets verbazen als kinderen juist superspreaders zijn"

Vageali6888 Het zou mij zelfs niet verbazen indien honden katten en andere huisdieren dat zijn, nertsen konden het wel krijgen, en van de nertsenkwekerijen wilde men toevallig af.
Nou zijn honden blijkbaar ook onrein, binnenkort alle hondjes weg? natuurlijk niet in een keer, het gaat in stapjes.
Katten, mogen alleen opgesloten in huis, vogeltjes schieten we massaal dood, vleermuizen, ebola, covid etc.
O, en vlees eten, word ook verboden, niet dat mij het wat kan schelen, ik eet nauwelijks vlees, maar het is slecht voor het milieu en voor je gezondheid, daarbij kun je van geiten knokkelkoorts krijgen, en al die teken die dieren bij hebben, ziekte van lyme, uitroeien die hap.

7

Sarcoff    
meer dan 3 jaar geleden door Sarcoff

Sarcoff schreef: "Het zou mij zelfs niet verbazen indien honden katten en andere huisdieren dat zijn, nertsen konden het wel krijgen, en van de nertsenkwekerijen wilde men toevallig af.
Nou zijn honden blijkbaar ook onrein, binnenkort alle hondjes weg? natuurlijk niet in een keer, het gaat in stapjes.
Katten, mogen alleen opgesloten in huis, vogeltjes schieten we massaal dood, vleermuizen, ebola, covid etc.
O, en vlees eten, word ook verboden, niet dat mij het wat kan schelen, ik eet nauwelijks vlees, maar het is slecht voor het milieu en voor je gezondheid, daarbij kun je van geiten knokkelkoorts krijgen, en al die teken die dieren bij hebben, ziekte van lyme, uitroeien die hap."

Sarcoff Complottheorieën. Knokkelkoorts via geiten? Het diertje dat die ziekte verspreid is heel wat kleiner en heeft tropische temperaturen nodig.

1

Myth63    
meer dan 3 jaar geleden door Myth63

Sarcoff schreef: "Het zou mij zelfs niet verbazen indien honden katten en andere huisdieren dat zijn, nertsen konden het wel krijgen, en van de nertsenkwekerijen wilde men toevallig af.
Nou zijn honden blijkbaar ook onrein, binnenkort alle hondjes weg? natuurlijk niet in een keer, het gaat in stapjes.
Katten, mogen alleen opgesloten in huis, vogeltjes schieten we massaal dood, vleermuizen, ebola, covid etc.
O, en vlees eten, word ook verboden, niet dat mij het wat kan schelen, ik eet nauwelijks vlees, maar het is slecht voor het milieu en voor je gezondheid, daarbij kun je van geiten knokkelkoorts krijgen, en al die teken die dieren bij hebben, ziekte van lyme, uitroeien die hap."

Sarcoff En van weinig vlees eten kun je blijkbaar paranoia worden..............

0

Weet geen naam    
meer dan 3 jaar geleden door Weet geen naam

Weet geen naam schreef: "En van weinig vlees eten kun je blijkbaar paranoia worden.............."

Weet geen naam Dus volgens jou kunnen dieren geen covid krijgen of overbrengen, alleen nertsen?
En stop er eens mee om mensen met een andere mening paranoia, gek idioot nazi enz te noemen, dat is een gebrek aan argumenten.

0

Sarcoff    
meer dan 3 jaar geleden door Sarcoff

Sarcoff schreef: "Dus volgens jou kunnen dieren geen covid krijgen of overbrengen, alleen nertsen?
En stop er eens mee om mensen met een andere mening paranoia, gek idioot nazi enz te noemen, dat is een gebrek aan argumenten."

Sarcoff Als honden en katten het konden overbrengen, hadden we al lang een veel groter probleem.

Verder mag je me eens 1 reactie plaatsen waar ik wie dan ook ooit voor nazi heb uitgemaakt.

Paranoia wel ja. Gek en idioot ook. maar voor nazi heb ik hier nog nooit iemand uitgemaakt.

Mbt paranoia in dit geval. Lees je eigen reactie eens kritisch na. Eerst zelf verzinnen dat honden nu ook al onrein zijn. En dan suggereren dat dus binnenkort ook alle hondjes geruimd moeten worden.

Ik vind dat toch wel aardig paranoia ja.

0

Weet geen naam    
meer dan 3 jaar geleden door Weet geen naam

Lockdown werkt niet, dus nee, ik ben het er niet mee eens en pleit zelfs voor totale opheffing van alle corona regels.

9
16 xtremy

xtremy schreef: "Lockdown werkt niet, dus nee, ik ben het er niet mee eens en pleit zelfs voor totale opheffing van alle corona regels."

xtremy Je weet best dat lock downs wel degelijk werken. We zullen het een beetje op de Chinese manier moeten aanpakken. Dat gaat best, de meeste Nederlanders zijn voor.

3

Myth63    
meer dan 3 jaar geleden door Myth63

Myth63 schreef: "Je weet best dat lock downs wel degelijk werken. We zullen het een beetje op de Chinese manier moeten aanpakken. Dat gaat best, de meeste Nederlanders zijn voor."

Myth63 Er is niets dat aantoont dat lockdowns werken. Alleen aannames.

7

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "Er is niets dat aantoont dat lockdowns werken. Alleen aannames."

solidsteel Onzin. Een virus heeft een vector, een drager nodig. Als die pas op de plaats houdt gaat het R-getal snel richting nul. Daarna ga je massaal testen om nieuwe uitbraken op te sporen en de kop in te drukken.

Azië geeft het goede voorbeeld. Dat kunnen wij ook, we zullen wel moeten als we onze economie willen redden. In China is het weer als vanouds op die 5 miljoen na die nu weer in lock down zijn.

1

Myth63    
meer dan 3 jaar geleden door Myth63

Myth63 schreef: "Onzin. Een virus heeft een vector, een drager nodig. Als die pas op de plaats houdt gaat het R-getal snel richting nul. Daarna ga je massaal testen om nieuwe uitbraken op te sporen en de kop in te drukken.

Azië geeft het goede voorbeeld. Dat kunnen wij ook, we zullen wel moeten als we onze economie willen redden. In China is het weer als vanouds op die 5 miljoen na die nu weer in lock down zijn."

Myth63 Aannames aannames en aannames.

4

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "Aannames aannames en aannames."

solidsteel Als jij en ik drie weken niet in elkaars buurt komen, hoe kan een virus dat overleven?

Kijk eens naar Australië, daar hebben ze nu de tijd om de vaccins te testen op lange(re) termijn effecten.

Hoe (ver) denk jij dat een virus zich verplaatst tijdens een lock down?

1

Myth63    
meer dan 3 jaar geleden door Myth63

solidsteel schreef: "Er is niets dat aantoont dat lockdowns werken. Alleen aannames."

solidsteel China.

1

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "China."

RobP Ja , en die zijn zo transparant en betrouwbaar. question

2

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "Ja , en die zijn zo transparant en betrouwbaar. question"

solidsteel Nee.

1

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

solidsteel schreef: "Er is niets dat aantoont dat lockdowns werken. Alleen aannames."

solidsteel Natuurlijk werken ze maar dan moeten ze ook binnenshuis in acht genomen worden dat betekent dus pa, ma en kind 1 en kind 2 bijvoorbeeld allemaal in een eigen ruimte verblijven en niet bij elkaar in dezelfde ruimte komen.
Op die manier kwijnt het virus weg als in het mogelijk in het lichaam van een van de gezinsleden is ( als iemand in een ernstige staat verkeert moet deze uiteraard naar een ziekenhuis ) en kan het ook niet overspringen van de een op de ander.
Je kan dus wel degelijk het virus extermineren , je hoeft het niet als een willoos slachtoffer over het land te laten razen.

1

21st Century Guy    
meer dan 3 jaar geleden door 21st Century Guy

21st Century Guy schreef: "Natuurlijk werken ze maar dan moeten ze ook binnenshuis in acht genomen worden dat betekent dus pa, ma en kind 1 en kind 2 bijvoorbeeld allemaal in een eigen ruimte verblijven en niet bij elkaar in dezelfde ruimte komen.
Op die manier kwijnt het virus weg als in het mogelijk in het lichaam van een van de gezinsleden is ( als iemand in een ernstige staat verkeert moet deze uiteraard naar een ziekenhuis ) en kan het ook niet overspringen van de een op de ander.
Je kan dus wel degelijk het virus extermineren , je hoeft het niet als een willoos slachtoffer over het land te laten razen."

21st Century Guy En hoe lang gaat dit duren denk je?

3

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "En hoe lang gaat dit duren denk je?"

solidsteel Dat kan in een maand gefixt zijn , dan moet je natuurlijk niet zo stom zijn om daarna de poorten naar en van je land open te zetten want dan kun je weer opnieuw beginnen.
Dus Rutte, de Jonge en de rest die personenverkeer van en naar Nederland toestaan zijn helemaal verkeerd bezig.

2

21st Century Guy    
meer dan 3 jaar geleden door 21st Century Guy

21st Century Guy schreef: "Dat kan in een maand gefixt zijn , dan moet je natuurlijk niet zo stom zijn om daarna de poorten naar en van je land open te zetten want dan kun je weer opnieuw beginnen.
Dus Rutte, de Jonge en de rest die personenverkeer van en naar Nederland toestaan zijn helemaal verkeerd bezig."

21st Century Guy Dus je kan pas open wanneer het van de hele wereld verdwenen is.
Is dat uberhaupt mogelijk?

3

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

solidsteel schreef: "Dus je kan pas open wanneer het van de hele wereld verdwenen is.
Is dat uberhaupt mogelijk?"

solidsteel Met Sars 1 was dat mogelijk dus waarom niet met Sars 2 ?

2

21st Century Guy    
meer dan 3 jaar geleden door 21st Century Guy

21st Century Guy schreef: "Met Sars 1 was dat mogelijk dus waarom niet met Sars 2 ?"

21st Century Guy Waren er wereldwijd lockdowns met Sars 1 .
Dat heb ik dan gemist . Net zoals alle andere mensen.

1

solidsteel    
meer dan 3 jaar geleden door solidsteel

Even wat betreft een avondklok. M.i. is een mening hierover sterk afh. van het beoogde tijdsvak. Het maakt nogal wat uit of deze om zes uur of tien uur 's avonds ingaat.

2
17 Hendrianus

In China, het land dat de meest strenge anticorona-regels naleeft en waar mondkapjes dragen gemeengoed is, mometeel drie miljoenen steden (gemiddeld 12 miljoen) in de lockdown. Conclusie: mondkapjes werken niet en ook de 1,5 meter afstand werkt niet want virussen dwarrelen in de lucht en houden zich niet aan afstanden.

2
18 Hildabrunhilde

Hildabrunhilde schreef: "In China, het land dat de meest strenge anticorona-regels naleeft en waar mondkapjes dragen gemeengoed is, mometeel drie miljoenen steden (gemiddeld 12 miljoen) in de lockdown. Conclusie: mondkapjes werken niet en ook de 1,5 meter afstand werkt niet want virussen dwarrelen in de lucht en houden zich niet aan afstanden."

Hildabrunhilde Dan zouden alle steden in lockdown moeten zijn volgens joyw argument.

2

Snorrie    
meer dan 3 jaar geleden door Snorrie

Snorrie schreef: "Dan zouden alle steden in lockdown moeten zijn volgens joyw argument."

Snorrie Nee, ik zeg dat mondkapjes niet werken (althans niet in China dus kennelijk) en daarom moeten de steden weer in een lockdown van de regering (wat volgens mij ook niet helpt). Het enige dat helpt is voldoende ziekenhuizen bouwen en personeel opleiden om de IC-capaciteit significant te verhogen. 17 miljoen inwoners en dan zo weinig IC-bedden is gewoon niet verstandig.

3

Hildabrunhilde    
meer dan 3 jaar geleden door Hildabrunhilde

Hildabrunhilde schreef: "In China, het land dat de meest strenge anticorona-regels naleeft en waar mondkapjes dragen gemeengoed is, mometeel drie miljoenen steden (gemiddeld 12 miljoen) in de lockdown. Conclusie: mondkapjes werken niet en ook de 1,5 meter afstand werkt niet want virussen dwarrelen in de lucht en houden zich niet aan afstanden."

Hildabrunhilde Heb je betrouwbare bronnen van die over grote afstand dwarrelende virussen?

3

Myth63    
meer dan 3 jaar geleden door Myth63

Hildabrunhilde schreef: "Nee, ik zeg dat mondkapjes niet werken (althans niet in China dus kennelijk) en daarom moeten de steden weer in een lockdown van de regering (wat volgens mij ook niet helpt). Het enige dat helpt is voldoende ziekenhuizen bouwen en personeel opleiden om de IC-capaciteit significant te verhogen. 17 miljoen inwoners en dan zo weinig IC-bedden is gewoon niet verstandig."

Hildabrunhilde Dat is niet te doen en onbetaalbaar. Kun je rekenen? Ga eens uit van een R-getal van 1.5 en 5 dagen voor de herbesmetting.

Ik zal het voor doen:
Dag : N
0 : 100
5 : 150
10 : 225
15 : 337
20 : 506
25 : 759
30: 1139

Binnen een maand 11x zoveel besmettingen. Het Britse virus geeft naar verwachting een stijging van het R-getal van minimaal 0.4.

2

Myth63    
meer dan 3 jaar geleden door Myth63

Hildabrunhilde schreef: "Nee, ik zeg dat mondkapjes niet werken (althans niet in China dus kennelijk) en daarom moeten de steden weer in een lockdown van de regering (wat volgens mij ook niet helpt). Het enige dat helpt is voldoende ziekenhuizen bouwen en personeel opleiden om de IC-capaciteit significant te verhogen. 17 miljoen inwoners en dan zo weinig IC-bedden is gewoon niet verstandig."

Hildabrunhilde Het is niet hoe je het zien wil.
Het zijn 3 steden volgens jou en niet alle steden.
Dat lijkt er meer op te wijzen dat mondkapjes wel werken maar dat de invloed van asociale hufters groot genoeg kan zijn om toch weer een opleving van besmettingen te veroorzaken.

En dat over voldoende ziekenhuizen? Dweilen met 12 kranen tegelijk open.
Beter is om te zorgen dat ziekenhuis opnames niet modig zijn.

1

Snorrie    
meer dan 3 jaar geleden door Snorrie

Hildabrunhilde schreef: "In China, het land dat de meest strenge anticorona-regels naleeft en waar mondkapjes dragen gemeengoed is, mometeel drie miljoenen steden (gemiddeld 12 miljoen) in de lockdown. Conclusie: mondkapjes werken niet en ook de 1,5 meter afstand werkt niet want virussen dwarrelen in de lucht en houden zich niet aan afstanden."

Hildabrunhilde Heb even 1 stad nagekeken.
11 miljoen mensen in strenge lockdown omdat er 100 besmettingen waren.
Dus 100 van de 11 miljoen!! Monskapjes lijken dus welzeker een effect te hebben.

1

Snorrie    
meer dan 3 jaar geleden door Snorrie

Hildabrunhilde schreef: "Nee, ik zeg dat mondkapjes niet werken (althans niet in China dus kennelijk) en daarom moeten de steden weer in een lockdown van de regering (wat volgens mij ook niet helpt). Het enige dat helpt is voldoende ziekenhuizen bouwen en personeel opleiden om de IC-capaciteit significant te verhogen. 17 miljoen inwoners en dan zo weinig IC-bedden is gewoon niet verstandig."

Hildabrunhilde De zorgmanagers en politici kunnen trots zijn dat zij de capaciteiten in de ziekenhuizen de afgelopen 20 jaar op dit minimum niveau hebben gebracht. Het is alleen jammer dat je hierover die Gommers nooit hoort klagen.

0

Eric    
meer dan 3 jaar geleden door Eric

Hildabrunhilde schreef: "Nee, ik zeg dat mondkapjes niet werken (althans niet in China dus kennelijk) en daarom moeten de steden weer in een lockdown van de regering (wat volgens mij ook niet helpt). Het enige dat helpt is voldoende ziekenhuizen bouwen en personeel opleiden om de IC-capaciteit significant te verhogen. 17 miljoen inwoners en dan zo weinig IC-bedden is gewoon niet verstandig."

Hildabrunhilde Niemand die beweert dat mondkapjes afdoende zijn.

1

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

Besmettingen voorkomen de noodzaak van vaccinatie !!! Had eens aan gedacht ?

1
19 The Basher

The Basher schreef: "Besmettingen voorkomen de noodzaak van vaccinatie !!! Had eens aan gedacht ?"

The Basher Onder de trein komen ook.
Doe er je voordeel mee.

5

Snorrie    
meer dan 3 jaar geleden door Snorrie

The Basher schreef: "Besmettingen voorkomen de noodzaak van vaccinatie !!! Had eens aan gedacht ?"

The Basher De theorie van groepsimmuniteit dus alleen is dat tienduizenden doden waard want dat zou het geval zijn als je alles gewoon open gooit ?

1

21st Century Guy    
meer dan 3 jaar geleden door 21st Century Guy

21st Century Guy schreef: "De theorie van groepsimmuniteit dus alleen is dat tienduizenden doden waard want dat zou het geval zijn als je alles gewoon open gooit ?"

21st Century Guy ach, dat is maar relatief.
Zolang je jong en gezond bent, is dat maar een klein risico en de rest, het ruimt tenminste op....

1

RobP    
meer dan 3 jaar geleden door RobP

RobP schreef: "ach, dat is maar relatief.
Zolang je jong en gezond bent, is dat maar een klein risico en de rest, het ruimt tenminste op...."

RobP 🤔🤔🤔🤣

0

Myth63    
meer dan 3 jaar geleden door Myth63

Hier een interessant proefje waarmee aangetoond wordt dat mondkapjes wel degelijk een aardige hoeveelheid virus kunnen tegenhouden.

Vanaf 30.07
https://tvblik.nl/nieuwsuur/12-januari-2021

2
20 Liz

Liz schreef: "Hier een interessant proefje waarmee aangetoond wordt dat mondkapjes wel degelijk een aardige hoeveelheid virus kunnen tegenhouden.

Vanaf 30.07
https://tvblik.nl/nieuwsuur/12-januari-2021"

Liz Ach, Liz, hier het tegenbewijs

1

rlw    
meer dan 3 jaar geleden door rlw

rlw schreef: "Ach, Liz, hier het tegenbewijs

https://www.youtube.com/watch?v=jJr6-qzE920"

rlw Ze heeft op sommige punten best wel gelijk, vind ik. Een mondkapje is niet hèt middel, maar geeft beetje extra bescherming (wil je een ander niet besmetten), vooral als je binnen die anderhalve meter afstand bent. Je kunt maar beter op afstand blijven. Nu heeft zij het over het niet aanraken van het mondkapje, aan de buitenkant, mocht daar wat virus opzitten. Toch kun je beter het mondkapje aanraken dan je mond en neus als je virus op je handen hebt zitten. En ook niet in je ogen wrijven. Maar ja, je ziet niets met een lap voor je ogen. Een bril is dan wel handig.
Als iemand corona zou hebben zal de uitstoot van het virus toch enigszins worden tegengehouden wat in "mijn" filmpje te zien is.
Iedereen zou zich zo moeten gedragen alsof ze besmet zijn, en een mondkapje dragen om een ander niet te besmetten. Draagt iedereen een mondkapje, dan is het een stuk moeilijker om hoest oid. op elkaars mondkapjes te krijgen.
Je handen raken van alles aan, dus dat is wel opletten.

1

Liz    
meer dan 3 jaar geleden door Liz

Mocht er ooit triage nodig zijn, https://www.rijksoverheid.nl/documenten/rapporten/2020/11/24/draaiboek-triage-op-basis-van-niet-medische-overwegingen-voor-ic-opname-ten-tijde-van-fase-3-in-de-covid-19-pandemie

Uitgangspunt,"Patiënten komen nagenoeg tegelijkertijd en medische vergelijking in stap B gaf geen
uitsluitsel: vergelijking van (nieuwe) patiënten onderling op basis van niet-medische
overwegingen fase 3 stap C:"

Triage op,

"a. Voorrang voor patiënten die naar verwachting een relatief korte IC-opname nodig
hebben.

b. Voorrang voor mensen die werkzaam zijn in de zorg die door COVID-19 IC-zorg nodig
hebben én die beroepsmatig veelvuldig en risicovol contact met verschillende
patiënten gehad hebben én die werkzaam waren in een zorgsector waarin een
landelijke of regionale schaarste van materiaal voor persoonlijke bescherming is
vastgesteld.

c. Voorrang voor patiënten uit een jongere generatie: 0 tot 20 jaar; 20 tot 40 jaar; 40
tot 60 jaar; 60 tot 80 jaar en 80 jaar en ouder

d. Indien bovenstaande geen uitsluitsel biedt: een procedure gebaseerd op loten."

Het is te hopen dat dit voor degenen die moeten besluiten, de patiënt en de nabestaanden geen werkelijkheid wordt.
Daarom, gebruik uw verstand en volg in alle redelijkheid zoveel als mogelijk de maatregelen op.

1
21 Hendrianus

Ja, ademen en eten en drinken moet nu eindelijk ook verboden worden.

3
22 PFL

PFL schreef: "Ja, ademen en eten en drinken moet nu eindelijk ook verboden worden."

PFL En? Kom eens met een oplossing.....

0

LoydMorris    
meer dan 3 jaar geleden door LoydMorris

LoydMorris schreef: "En? Kom eens met een oplossing....."

LoydMorris Nooit meer op Vvd of Rutte stemmen is een goed begin

2

PFL    
meer dan 3 jaar geleden door PFL

In GB loopt het helemaal uit de hand. Ik zag een huilende reporter voor de camera. Zij had een aantal ziekenhuizen bezocht. Er is een apart noodmortuarium ingericht omdat ze de doden niet meer kwijt kunnen. 1600 doden op een dag. Waar laat je ze.
Als dit in Nederland gebeurt, gaan er mensen dood omdat ze handen tekort hebben om ze te behandelen. Ik hoop niet dat het zover komt.

3
23 Liz

Wat meer had geholpen zijn leiders die beter hadden opgetreden dan het walgelijk zootje wat er nu zit.

Altijd maar dat "advies" en "wenselijk"...
Altijd het maar zo formuleren dat zij nooit de schuldige zijn maar de burgers...

Minister van justitie wat zich niks van eigen regels aantrekt...
Hierdoor harder aanpakken van individuen niet meer kan en dus maar de gehele bevolking aanpakken.

Maar vooral vvd stemmen....
Gaat het vast wel goed komen

1
24 ErZijnGeenSlimmeHollanders

Voor wat? ..het begint er meer op te lijken dat een paar machtsge.. dictatortjes een stijf plassertje krijgen van dit burgertje pesten. Want de cijfers laten zien dat een versoepeling meer op zijn plaats is.

4
25 Rapunzel

Rapunzel schreef: "Voor wat? ..het begint er meer op te lijken dat een paar machtsge.. dictatortjes een stijf plassertje krijgen van dit burgertje pesten. Want de cijfers laten zien dat een versoepeling meer op zijn plaats is."

Rapunzel Ik geloof niet dat jij beseft wat er op ons af zou kunnen komen. Ik geef je een hint: De Britse variant.

1

Liz    
meer dan 3 jaar geleden door Liz

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
Strongoli
COA: belang doorgang van 'asielhotel' Albergen is groot

@3Het wordt financiëel nòg erger:Statushouders zoveel mogelijk naar hotels, ook zonder goedkeuring gemeenten - https://nos.nl/l/2514610�...

8 minuten geleden geplaatst door Strongoli

Strongoli
De Jonge onderzoekt buitenlandse en Russische inmenging in Nederlandse publieke debat

@1Rond "contacten" met Rusland, maar ook China, zijn altijd al wild-west verhalen geweest. Er zijn echter op het geheel, maar weinigen, die è...

17 minuten geleden geplaatst door Strongoli

Strongoli
Ernstig tekort aan 'pufjes' voor astmapatiënten: 'Nul tot twee weken op voorraad'

Schandalig dit weer.Gek dat deze "tekorten" alleen maar in Nederland spelen. Ook de prijzen van medicatie, zijn in het buitenland vaak goedkop...

35 minuten geleden geplaatst door Strongoli

ongelovenloos
Israël executeert Palestijnse burgers met behulp van drone - The Rights Forum

@17Bij oorlog aan oorlogsrecht doen , betekent verlies.Nog geen ene oorlog meegemaakt waar ze zich volledig aan oorlogsrecht hebben gehouden...

3 uur geleden geplaatst door ongelovenloos

Magister Nivardus
Onderwijsminister bij Op1 over 'neerkijken op mbo'ers': 'We pikken dit niet meer'

@7 Dat is juist en dat komt door een oerdomme constructie. Aan elk mbo-diploma hangt een zak geld voor de school, zo’n 5000 euro dacht ik, maa...

3 uur geleden geplaatst door Magister Nivardus

MARCUSAURELIUS
Onderwijsminister bij Op1 over 'neerkijken op mbo'ers': 'We pikken dit niet meer'

@6Dat laatste is maar al te waar.Wel is het MBO uitgekleed door telkens het niveau omlaag te halen.Wat trouwens in ons hele onderwijs ...

4 uur geleden geplaatst door MARCUSAURELIUS

Magister Nivardus
Onderwijsminister bij Op1 over 'neerkijken op mbo'ers': 'We pikken dit niet meer'

Er is altijd onderscheid m.b.t. educatie. Wie een doctorstitel heeft is opgeleid t/m het hoogste niveau in deze zin dat er niets anders meer is ...

4 uur geleden geplaatst door Magister Nivardus

Rinze
Geschokte reacties op dreigende uitspraken Baudet: 'Intens treurig'

Weten jullie ook welke partijen niet getekend hebben tegen het antisemitisme deze week ?Het door de Turken bestuurde Denk en het door de Russe...

4 uur geleden geplaatst door Rinze

Rinze
Geschokte reacties op dreigende uitspraken Baudet: 'Intens treurig'

@59Iedere keer weer over mijn ziekte beginnen zoals in @57 Wat ben jij toch een goor achterlijk stuk vreten ...

4 uur geleden geplaatst door Rinze

Rinze
Geschokte reacties op dreigende uitspraken Baudet: 'Intens treurig'

@59Waar ben je nou met die gore vieze bek van je ?...

4 uur geleden geplaatst door Rinze

NK. App
Little Red Riding Hood HentaiBlondie FessterThedandangler XxxSex Hot Big BoobsMilf Videos ComIndian Old Aunty XxxHot Porn MalluEsxxIndian Girl Dress ChangeNew Full Sex VideoXxx Tube8MariaandalexxFree 1080p PornFreeadultpornTik TokpornManhwq MenXhamster Porn SiteWhifeys WorldTwinks BjMz.naturalFufaji In EnglishAmerican Sexy Full HdXhamster Indian ComClassic ChudaiEbony AsslickedPriyanka Chopra NudTop Porn ActresJapaneae PornstarXxx PlusWrestling PornBhai Behan Ka SexyBest ThreesomeTeen MasterbationRosario Dawson PornHen Tai MangaLesbian PornographyXxx9 ComPooja XxxForced Sex In HindiPiper Perri PregnancyOnlydufesPornostar AsiaBig_penisBrittanya NakedSouth Indian Film SexAmateur AlliteHelena LockeFillianMom And Sun X VideoXxhxxJabardast Sex Movieऐकस ऐकस ऐकसOne Night In ChynaBrandy Renee PovKeezmovuesR Asians Gone WildFree Nide SnapchatHand Job CummingSommerray NudeStrapon Les PornBlue Film QawaliLesbian SeducesHorse CumminhIn The Shark's LagoonVideos Pormos GratisTsuande NakedBig Cock Xxx VideoWetwapGeeta Ki ChudaiTelugu Aunty SixAlura Jenson BbcDesi Ass PornJapani Bf PictureHot Srxy VideoSaree Strip PornFreeporn LegalPorneePorn ParodysBecomming Femme PornNaked Chrissy TeigenSlim Girl XxxRitu XxxStyle ByannaAnime Big BooFilms X VintageCoroasgostosasEmeraude Toubia NudeThai Sex PornIndian Models Nude VideosKorianpornNew Hentai 2023Desenhos Animados PornográficoDeepcreampieTamil Xnxx NewCorinna Kopf Leaked OfNatalee LeakedRoughanal SexGood PotnFamily Guy PhubSexy Jordana BrewsterBikkake PornOopsboobsStyxhipsSex Gujrati VideoAngela White BlackedDesi Sex RomanceHollywood Hd PornSax FillmGay Gloryhole CompilationBrandi Love Teaching3d Hentai BeautiesTaboofnatsyMom Porns TubesWww.pornhub ComXconfeasionsNinaunratedCheat BbcNude Beach GifGay AsspicsKajal XxXxx Porn Video 18Hindi Women Sex VideoMark Davis PornAzumi MizXxx Videos PutasAugust Ames CompAustin KincaidXnxx Very HotDirty Talk XxxPramila ActressTrans PornAsmr MasturbationFeminazation PornThe FappeninfSexiest Onlyfans LeakedBeegsexxFemdom Face SittingJayne Mansfield PornJasdenkyrelleNew Hindi SaxTortore PornMovies Porn RetroFaimly PornsVecina PornSexy Boobs In BraGif CuckholdFuufu Ijou HentaiPorn Videos BreezerBdsm Porn HdPorn Lst