PCR-testkolder (twitter.com)

http://www.janbhommel.com/
Brief van een Boze (en Verdrietige) Huisarts.

@1
das een mooie om dom volk mee wakker te schudden. als het niet al te laat is.

On topic verder met Roland Bouman dit keer:
" Je weerwoord staat volkomen los van de vraag @WybrenvanHaga. Je stelt dat de PCR test vals positieven geeft en dat daardoor de ziekenhuizen vollopen. Maar nu voer je een kankerpatient op. Die zou sowieso het ziekenhuis ingekomen zijn - positief of niet."



"Hoe vind je nou dat dit gaat? Het is een grof schandaal dat jij dit soort desinformatie staat te verkopen."

@2 Wilmana is een pharma lobbyiste volgens mij, en lobbyisten zijn niet te vertrouwen.

@4
weet ik. zit hier een ploegje

@5 Ah, zit jij hier in een ploegje. Da's mooi.

Tot de zeikstraaltjes in quarantaine moeten en verlost zouden kunnen worden door een negatieve test.

Wedden dat ze dan HEEL snel een PCR test willen?

Zeiken op een forum, het is TE makkelijk.

@4 Jij hebt natuurlijk de nick Sarcoff genomen zodat je niet telkens sarcoff op het einde van je reacties hoeft te schrijven.

@6
*kijkt eens rond. ziet niemand, ik ben een ploegje in mijn uppie. zal morgen ff de psychiater bellen

Onze hogepriesteres van de farma-sekte heeft het weer druk vandaag

@4 Niet te vertrouwen? Je bent mild. Het is gevaarlijk tuig onder het mom van zich over je ontfermen.

Van Haga deed bijvoorbeeld al half augustus van zich spreken over de testen en hoe!:
(**)Wybren van Haga, FvD-lid, huisjesmelker en Kamerlid, verspreidde vrijdag ook een corona-complottheorie. Hij retweette een onjuist bericht over coronatesten, waarin ook nog eens stond dat de HIV-pandemie ‘fake’ is. Wereldwijd zijn er volgens cijfers van de WHO 33 miljoen mensen aan HIV/AIDS overleden, vorig jaar waren dat er naar schatting 690.000. (**)

https://joop.bnnvara.nl/nieuws/vooral-rechts-nederland-gelooft-in-coronacomplotten

Ruim twee maanden later zit Van Haga nog steeds muurvast in zijn fabeltjesfuik, zo lijkt het.
Als het niet zo erg zou zijn, zou je in een deuk kunnen liggen van het lachen.

@5 Je hebt gelijk denk ik, er zijn er weer een paar gearriveerd volgens mij.

@12 Dezelfde fabeltjesfuik waar jij in zit?

@14
Wie een vraag stelt weet het niet.
Anders deed hij wel een bewering

@7 Henk, nogmaals, die pcr-test is niet in staat om het coronavirus te detecteren. Allemaal voor de bühne.

30 jaar geleden werden er op een simpel biotechlab in dit kikkerlandje al dergelijke PCR testen gedaan, om de aanwezigheid van minieme hoeveelheden specifiek DNA vast te stellen. Ook daar waren heel wat discussies over de grensgevallen, die er bij elke test zijn. En die discussies werden gevoerd omdat er juist op dat grensvlak verbeteringen mogelijk zijn.

Daarom kan de nadruk op dat foutgebiedje komen te liggen, daar werkten we aan. Neemt niet weg dat 98% van de resultaten klopten en dat klanten daar ook goud geld voor neertelden en inderdaad verder konden met de resultaten,zij verdienden er op hun beurt ook weer goud geld mee.
Maar wie ons meemaakte in discussies, zou denken dat er NIETS klopte van die testen.

En toch, als je 2 keer iedereen zou testen met een nauwkeurigheid van 95%, elke positieve 10 dagen zou afzonderen, dan is na die 2 keer nog maar 1/400e van de epidemie over.
En dan kun je zeiken over die 5% fouten, als ziektebestrijder is het een megaklapper.

Met die PCR test EN wat discipline, was dit hele coronaprobleem simpel te beteugelen. Maar de capaciteit is er helaas niet. Ligt niet aan de test..... Die is waardevol.

@16
Mac, ik werkte dik 15 jaren in de biotech tussen de pcr-testen. Probeer me maar niets wijs te maken, dat gaat hem niet worden.

@18 Maar dan weet je het toch al?

@19
Waar zeg ik dan dat ik het niet weet, beste mac?

Aanvulling op @12
Vorig jaar september kwam Van Haga negatief in het nieuws vanwege vraagtekens bij zijn integriteit in het algemeen: https://nos.nl/artikel/2303128-76ste-kamerlid-vooral-bekend-om-gedoe-met-zijn-pandjes.html

Wybren van Haga (52), die vanochtend uit de VVD-Kamerfractie is gezet, begon zijn carrière in het bedrijfsleven. Hij werkte eerst voor Shell in Gabon en Oman en was bestuurder van diverse organisaties, maar hij ontpopte zich steeds meer als zelfstandige. Toen hij zich verkiesbaar stelde voor de laatste Tweede Kamerverkiezingen was hij onder meer de eigenaar van vastgoedbedrijf Sjopperdepop BV.

En nu verkoopt de voormalige huisjesmelker Van Haga aan de lopende band onzin over onder meer de PCR-test. Niet te filmen.

@20 Oh sorry, dan heb ik je verkeerd begrepen. Ik dacht dat jij dacht dat een pcr-test een coronabesmetting kan aantonen? Want dat kan die test nou juist niet. Verwarring. Excuus.

@22
Strikt genomen heb je gelijk, er worden onderdelen van het virus-DNA aangetoond, waarna er gesteld wordt dat er een zeer hoge correlatie moet zijn tussen een echte besmetting en het aantonen van die onderdelen.
Ja er zijn uitzonderingen op, oude besmettingen kunnen nog lang dood virus uitscheiden waar de test op aanslaat. Patient is ziek noch besmettelijk op dat moment en de test is positief.
Die gevallen zijn vastgesteld, maar zijn niet talrijk en vallen simpelweg in de foutenmarge die er bij elke test nu eenmaal is.

Neemt allemaal niet weg dat het voor 95% nauwkeurig kunnen vaststellen van besmettingen een super waardevol instrument is in de virusbestrijding.
En het tegendeel daarvan krijg je maar niet aangetoond.

@23 Oké. Ja, ik weet niet hoe hoog dat foutpercentage. Maar toch te groot om jezelf 2 weken detentie door te laten geven. Anyway. Ik heb mijn bedenkingen. Het is niet anders. Groet.

https://www.roche.nl/nl/covid-19/zo-werkt-een-covid-19-test.html

@24
Mac als je iets verder denkt dan de lengte van je eigen neus, besef je al snel dat jouw vrijheid enorm toeneemt als je 5% foutmarge toestaat en daarmee de epidemie in korte tijd kunt beteugelen.

Dan kunnen vrijwel alle maatregelen over boord, elke maand iedereen testen volstaat dan.

Vrijer kan niet he Mac? Als je maar voorbij je neus kijkt. Als ik 1 van die 5% moet zijn die daarvoor 2 weken moet afzonderen dan doe ik dat.
Jij kennelijk niet?

Dat is dan een verschil tussen ons.

@24 @26
Per 19 augustus is de quarantainetijd verkort tot 10 dagen.

@26 Zo is dat Henk. Je hebt kennelijk een heel klein neusje.

@27 Geeft al aan wat een flauwekul het is. Ach ja, een heel volk wordt kort gehouden met een griepvirusje. Ze doen maar. Ik heb er geen last van. Maar anderen wel. En dat is verschrikkelijk.

De pcr-test is een prima test. Alleen de wijze waarmee er met deze test wordt omgegaan is ondeugdelijk.
De pcr-test kun je afstellen op gevoeligheid. Je kunt zo bepalen of er veel of weinig positieve uitkomen.
De pcr-test kan doordraaien tot wel 40-50 cycles om mooie curves te krijgen. Met die curve kun je alles duiden en zegt niets over de besmettelijkheid. Boven de 30 cycles is het al niet meer mogelijk om virus op te kweken. Hoe meer er gecycled wordt hoe minder betrouwbaar te uitkomsten worden. En dat terwijl nu de toetsingsgrens ook nog is verschoven van 30 naar 35 cycles. Absurd.

De wijziging die doorgevoerd is tot boven de 30 cycles is niet bij Jaap van Dissel bekend.

De relatie tussen het aantal positief getesten en het aantal ziekenhuisopnamen is er steeds minder.

De andere virussen die in deze tijd opkomen (Rino, influenza, enz) daar wordt niet op getest.
Alle patienten worden alleen op corona getest. Iemand die met een longontsteking wordt opgenomen is meteen Covid19 en door de beperkte budgetten in ziekenhuizen worden er geen CT-scans afgenomen.

De teststraten moeten dicht. Zij bewijzen niets. Een huisarts kan de klachten duiden en weet welke virussen er actief zijn. Je kunt niet 13.000 zorgproffessionals er op basis van de pcr-test tussenuit halen.

In alles zit momenteel een disproportionaliteit.

@2 Met een opmerking als op 1 vang je ze bijna allemaal.

@30
[De relatie tussen het aantal positief getesten en het aantal ziekenhuisopnamen is er steeds minder.

De andere virussen die in deze tijd opkomen (Rino, influenza, enz) daar wordt niet op getest.
Alle patienten worden alleen op corona getest. Iemand die met een longontsteking wordt opgenomen is meteen Covid19 en door de beperkte budgetten in ziekenhuizen worden er geen CT-scans afgenomen.]
Onderbouwing? Wie met buitengewone beweringen komt, moet ook buitengewoon bewijs hebben.

Vervolg op @21
In mei sloot Wybren van Haga zich aan bij FvD: https://eenvandaag.avrotros.nl/item/wybren-van-haga-sluit-zich-aan-bij-forum-voor-democratie-een-fantastische-partij/

Nu blijkt dat kiezers niet langer gecharmeerd zijn van complotdenkende politici:
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2354373-forum-kiezers-haken-af-door-complot-imago-baudet.html

(**) Maar kiezers hebben kritiek op Baudet omdat hij zich teveel afficheert met complotdenkers. Zo zei de partijleider in het FvD-journaal van 29 juni dat Willem Engel van de actiegroep Viruswaarheid één van de mensen is die Forum steunt in de "strijd" tegen de "absurde lockdown".

Regels
Op Het Plein in Den Haag sprak Baudet onlangs demonstranten toe die het gevaar van corona ontkennen. Onder hen waren er die politici intimideerden en uitmaakten voor kinderverkrachter. Tegen de demonstranten zei Baudet dat hij het ontzettend moedig vindt dat er steeds meer mensen zijn die een "ander geluid" laten horen. (**)

Van Haga zat onder meer aan tafel bij Lange Frans en ga zo maar door, maar is naar eigen zeggen geen complotdenker. Yeah Right! Het lijkt er sterk op dat Wybren op het verkeerde paard gewed heeft vanwege een toch al bedenkelijk gedachtegoed. Baudè sprint niet meer zo lekker.

@31
helpt niks ze blijven in hun bubbel hangen

@30 Wat een ontiegelijke onzin zit je weer uit te braken Mac Benac!

Even jouw woorden aangehaald:

"De teststraten moeten dicht. Zij bewijzen niets. Een huisarts kan de klachten duiden en weet welke virussen er actief zijn. Je kunt niet 13.000 zorgproffessionals er op basis van de pcr-test tussenuit halen."

Lekker allemaal bij de huisarts langs, opstellen in rijen van drie, waar ook andere mensen met andere klachten komen en de wachttijden en afspraken dan gigantisch zullen uitlopen en huisartsen bovendien ook zelf aangeven dat bij een bepaald soort klachten die eventueel kunnen duiden op corona, ze niet welkom zijn bij de praktijk maar dat ze zich eerst zich moeten laten testen op corona bij de daarvoor geopende plekken/teststraten!

Geheel terecht!

Maar Mac denkt natuurlijk weer dwars, ziet het probleem helderder in dan alle artsen in ons land bij elkaar! En die wil dat huisartsen overspoeld worden door mensen met corona-klachten! Lekker Mac, goed idee!!!!! Sarc.off.

@30
"Iemand die met een longontsteking wordt opgenomen is meteen Covid19 en door de beperkte budgetten in ziekenhuizen worden er geen CT-scans afgenomen."

Tuurlijk, iemand met een gewone longontsteking wordt tussen de Coronapatienten gelegd in het ziekenhuis..
Denk eens na, in het ziekenhuis wordt daar dan meteen op getest..

@36 Mac Benac is gewoon een trol, viruswaanzinnige of een dwarsdenker die tegen de stroom in gaat om reactie's uit te lokken, kan niet anders!

“ Op basis van deze onbetrouwbare PCR-test lopen de ziekenhuizen vol met covidpatiënten (...)"

Huh? Dat is wel een heel typische opmerking. Zonder zo’n PCR-test worden mensen niet ziek oid?

@38 Trol-alert!

Ach wat leuk de wilma topic weer, in een twitterberichtje.

Wilma weerleg even uit waarom de fabriek zegt dat de PCR test niet op deze manier gebruikt mag worden? Waarom de CT waarde niet boven de 35% waarde gebruikt mag worden.
Waarom er 30% vals posities is, kom je kan het, even in eigen bewoording zeggen waarom dat volgens jou een leugen is.

https://www.nytimes.com/2020/10/29/world/europe/covid-19-netherlands.html?fbclid=IwAR2Bh25lVwCPnFetyeklu3848zMkzSBwQqy5d1piT26lH7CGpQ1Hnm3vSPY

Op haar eigen FB site staat het laboratorium waar ze de PCR testen afnemen, sorry hoor maar dat kan je niet echt een steriele omgeving noemen voor testen af te nemen.

@37
Hij is alle 3 plus nog wat andere dingen die gelijk een ban opleveren als je ze benoem.

@42 Ja ik ben niet gek! Ik wil nog langer rondlopen op NK, veel te gezellig hier!

* Verwijderd door de redactie *

@44 Heb je een tijdmachine?

@41
Als jij dat zie als een laboratorium dan is er iets goed mis met je.

@44
Beide een false negative. Is zomaar een mogelijkheid.

@41 Als ik je zeg, dat het niet perse in een steriele omgeving afgenomen hoeft te worden, want de test meet alleen maar deeltjes van het coronavirus.... Dus geen bacteriën, andere virussen Wederom een zeer intelligente opmerking van je Rat! Bravo!

@44 "Hoe dan!!!!"

Het zouden vraagtekens moeten zijn en wat je schrijft kan inderdaad niet (zie @45 ).

@44 Trol-alert! Herman komt pas een half uurtje hier kijken met zijn pas aangemaakt account!