Rutte maakt belofte waar. (twitter.com)

Italiaanse minister: 15 procent economische groei voor Italië en forse belastingverlaging voor Italiaanse burgers.

Door ons betaald. Met uw geld.

@1 Tja dat is nu eenmaal de EU....

@1
De inkomsten- en loonbelasting is in Italië één van de hoogste van Europa.
Wat de "forse belastingverlaging" hetreft: het is verder de bedoeling, dat de BTW verlaagd wordt, omdat voor veel goederen en ook andere zaken, het hoge tarief geldt.
Dus níet alle belastingen worden verlaagd.
Onzin dus om te stellen, dat Nederland die BTW-verlaging financiert.
Door deze BTW-verlaging, probeert men méér economische groei te creëren.
Het is maar, hoe je het bericht brengt....

@3
En we slapen nog even door, knielend, betalend , en langzaam weggeduwd uit eigen cultuur.

@3
Wilde je nu zeggen dat Nederland er niet aan mee betaald?

@3 Hoezo is het dan onzin ? Door al dat gratis geld van de EU kunnen ze juist de BTW verlagen.

Rutte laat zich in zijn zak schijten,keer op keer.
Daarom moeten we die EU uit.
Wij hebben totaal geen voordelen gezien alleen maar nadelen .
We betalen alleen maar.
Ik hoor nog steeds iemand roepen 'het kost eerst geld en dan krijgen we het dubbele terug.
Terwijl ze de mensen hier het leven onmogelijk maken omdat alles onbetaalbaar word gemaakt.

@5
Wie zegt dat deze BTW-aanpassingen, uit de EU-potten gefinancierd worden?
Dus als in Nederland de BTW van bepaalde diensten, van het hoge naar het lage tarief gaan, dan wordt dat allemaal óók gefinancierd uit de EU-potten?
Dus de kapper in Italië, die nu het nieuwe lage tarief krijgt, heeft dat voordeel van Nederland gehad.
Nóóit zoiets geks gehoord en het klopt óók niet.

@8 Dat zeg ik, om de Italiaanse economie te stimuleren onder het mom van de schade van het Coronavirus. Ook een paar andere landen binnen de EU krijgen een fors bedrag onder deze noemer terwijl ze relatief weinig schade hebben ondervonden van dit virus.

@9

"Ook een paar andere landen binnen de EU krijgen een fors bedrag onder deze noemer terwijl ze relatief weinig schade hebben ondervonden van dit virus.

Leugen van u

Het bedrag wat een land krijgt is proportioneel

NL krijgt ook geld

@6
Welk gratis geld, de bijdragen die iedereen krijgt, die geld heeft gestort in de "potten" ?
Waarbij het ene land meer krijgt dan het andere, omdat die meer Corona-ellende hebben gehad?
Waarom wordt er alleen aldoor gepraat over Italië en niet over Frankrijk en Spanje, die óók aardige "vergoedingen" krijgen?
“Krijgen“ die niets van Nederland, of worden die door België betaald?
We moeten het nu oók allemaal niet overdrijven.
Het geld komt uit de EU waar iedere lidstaat zijn bijdrage aan betaald.
Óók Italië is één vande grootste netto betalers en betaalt altijd zijn afdrachten netjes op tijd.
Italië hangt zeker níet aan een infuus van Europa. Integendeel. Omdat ze kredietwaardig zijn, kunnen ze veel gedaan krijgen, óók bij het IMF, die akkoord is gegaan met de leningen, waar in het geval van Italië wèl strenge voorwaarden zijn verbonden ivm de hoge staatsschuld.
Door de economie wéér een boost te geven, proberen ze de staatsschuld naar beneden te krijgen.
Te beginnen met de BTW-verlaging voor consumenten.
Nu doen ze wat om er weer bovenop te komen en nu is het wéér niet goed.
De wijnboeren in Italië zitten ook al in zak en as, omdat de productie nu hoger is dan de vraag.
Als de horeca door Corona overal dicht is, dan wordt er ook minder wijn verkocht en een groot deel van de economie in Italië, draait óók om de export van wijn.
Dus óók dát is wéér een tegenslag.
Vandaar ook de gelden voor iedereen, vanuit Europa, om de grootste klappen op te vangen.
Zonder die steun, zou niet één land, uit deze crisis kunnen komen.
Deze Coronacrisis is niet ontstaan als een economische crisis. Daarom moet je die óók niet zals zodanig behandelen.
Ieder Europees land heeft nu dezelfde problemen: het virus zo goed mogelijk te bestrijdeb en te zorgen dat De economieën blijven draaien.
Met vele lockdowns in óók andere landen, wordt het alleen maar erger en komen we nóóit uit de problemen...
Constant met het vingertje wijzen in deze moeilijke tijd, gaat niet werken.
"Het beste jongetje van de klas", laat oók vaak steken vallen....

@8
Het blijkt langzaam dat je "banden" hebt met Italie, daar je ineens naar andere landen gaat wijzen, terwijl je het hebt over vinger wijzen.
Je kan het allemaal heel moeilijk formuleren in bochten wringen alles erbij halen, heeft Nederland dan geen Corona tegenslagen?

We gaan met een vriendengroep drinken, ik leg 100 euro in de pot, jij als "italiaan" hebt het zwaar dus legt niets in de pot samen met nog 4 Italianen die een 10tje inleggen.
Dan mag ik niet gaan klagen waarom jullie mixdrankjes (10 euro) nemen , en later nog klachten krijgt dat ik 3 biertjes heb gedronken en jullie maar 2 mixjes.
Wat ik zeggen wil, Italie is "1 van de grootste nettobetaler" PP 35 euro (Nederland 207 euro) terwijl een Italiaan rijker is als een Nederlander (meer bestedingsruimte belasting voordelen minder lasten) en nog eens eerder met pensioen mag (leeftijd+ gewerkte jaren=100)
Een wonder hoor dat vinger wijzen naar Europa 1.

Italië betaald netjes zijn afdrachten, jawel vandaar ze rating BBB/A-2 hebben volgens de Kredietbeoordelaars (het lenen op de kapitaalmarkt)

Het grote geluk van Italië is dat de banken duitsland/Frankrijk enorm veel geld in Italië hebben gepompt vandaar het kortsachtig overleg met Merkel en Macron die al licht in paniek waren.

Succes met de 81 miljard gift (wat gelijk staat aan 15 jaar de grote nettobetaler te zijn), ik hoop dat je er een graantje van kan meepikken zonder dat je in Nederland teveel Netto moet betalen, als klap op de vuurpijl is er 127 miljard bijgeleend voor een gunstige rente, dus niet voor de rating BBB/A-2 junkstatus die ze eigenlijk verdienen.

gewoon handen klappen, en zeker niet lopen piepen over BTW ,loonbelasting (43% wat opgegeven word)

Het is gewoon duidelijk, zorgen dat de staat arm is het volk rijk en je kan alles maken in de EU.

@12
De afdrachten die een land betaalt worden bepaald aan de hand van de economieën van die landen.
Italië betaalt wel degelijk véél aan die potten. Stond zelfs jarenlang samen met het VK, te boek als grootste netto-betaler.
Ze staan nu op de derde plaats, dus hoe komt u erbij, dat ze niets betalen?
Italië is géén Griekenland.

@13
Selectief lezen, ik zeg nergens dat ze niets betalen, het staat er potdomme gewoon bij.
" Italie is "1 van de grootste nettobetaler" Per Persoon 35 euro (Nederland 207 euro per persoon)"

Dat is de grote betaler Italie, als we het over potten gaan hebben word het verschil nog duidelijker, immers Italië is dan geen netto betaler maar netto ontvanger.
Italië staat op de derde plaats van goudreserves misschien bedoelde je dat, ondanks het zielige verhaal van @11 "moeilijke tijden" en Corona.(met een snikje)

@14
U schrijft tóch duidelijk in @12 , dat ik een Italiaan, niets in de (drankjes)pot gooit, maar wèl de duurste drankjes bestelt....
Lekkere vriendengroep heeft, dat ze zeuren over een paar drankjes..
Meestal spreek je van tevoren een vast bedrag af, wat in de pot gegooid wordt..
Dát gebeurt óók in de EU.. Dus uw voorbeeld gaat niet op.
Wat de belastingen betreft, slaat u de plank volledig mis.
Óf bedoelt u de "hulp" van Nederland, aan Italiaanse multinationals, om hun geld weg te sluizen via onze Zuidas.
Tsja geen wonder, dat de belastinginkomsten dan achter lopen.
Wat de pensioenleeftijd betreft is het voorbeeld dat u noemt, maar voor een klein gedeelte van de Italianen van belang.
De meesten gaan net als andere Europeanen met 66,5 met pensioen, omdat ze nóóit aan die 30 jaar arbeidsverleden toekomen.
Verder is de regering Conte druk bezig, de puinhopen van vorige regeringen op te ruimen, die jarenlang de staatsschuld hebben doen oplopen..
Men vergeet óók, dat Italië met een gigantische migrantenproblematiek, door de EU is opgezadeld, waar ze óók alleen voor staan.
Hier wordt óók constant weg gekeken en mag Italië zorgen, dat er géén doorstroming naar het noorden plaatsvindt
Als dank daarvoor, worden ze weggezet als profiteurs en boeven.
Hypocriet Nederland profiteert wel van deze "boeven", door naar dit "profiterende" land op vakanties te gaan..
Dan ben je tóch gek, dat je dáár nóg een keer geld gaat brengen?.
Als ik een hekel aan Erdogan en Turkije heb, vdan ga ik ook niet naar dat land op vakantie en koop ik óók géén producten uit dat land.
Maar wegkijken kunnen Nederlanders goed, als het om hun pleziertjes gaat.
Dát zien we nu ook bij de Corona-problemen..
Destijds hetzelfde met Griekenland.
Schelden en foeteren op de Grieken, er deugde niet één Griek meer.
Maar wel goedkoop naar de eilanden op vakantie gaan en ze laten barsten, met de migrantencrisis die het land constant overspoeld..
Dát is nu het hypocriete vingertje van Nederland...

Krijgt Rotte nu gratis vakantie in Italië...................dan graag levenslang vanaf nu.

Oprotte.

De steun voor een NEXIT groeit hierdoor wel enorm.
Het enige positieve dat ik hierbij kan bedenken.

Inter Milan zal ons dankbaar zijn, als ze straks Messi kunnen kopen van Barcelona voor 100 miljoen (of meer)

@10 ,

Nederland krijgt geld dat het zelf eerst mag afdragen ja. Netto krijgen we niks, maar betalen we bij.

Wat @9 zei, klopt trouwens gewoon. Sommige landen zoals Polen, krijgen miljarden terwijl ze nauwelijks coronagevallen hebben.

"some preliminary information was provided by EU Commissioner Paolo Gentiloni, who announced that Italy would receive the highest amount of financing under the Recovery Instrument (€172.7 billion, of which €81.8 would be grants and €90.9 would be loans), followed by Spain (€140.4 billion, of which €77.3 billion would be grants and €63.1 billion would be loans) and Poland (€63.8 billion, of which €37.7 would be grants and €26.1 billion would be loans)"

https://www.gtlaw.com/en/insights/2020/6/next-generation-eu-the-commissions-proposal-for-the-european-recovery

Verder heeft het nauwelijks wat met corona te maken, een groot deel van het geld wordt doodleuk uitgegeven aan digitale transitie (een stokpaardje van Von der Leyen) en vergroening:

https://ec.europa.eu/info/live-work-travel-eu/health/coronavirus-response/recovery-plan-europe/pillars-next-generation-eu_nl

@15
Dit is de tweede keer dat je iets zegt wat niet waar is?
"ik leg 100 euro in de pot, jij als "italiaan" hebt het zwaar dus legt niets in de pot samen met nog 4 Italianen die een 10tje inleggen."
een snel voorbeeld van : " Italie is "1 van de grootste nettobetaler" Per Persoon 35 euro (Nederland 207 euro per persoon)"

En ja lekkere vriendengroep, hoe zou jij het vinden als er 1 vriend meer waarde in goud heeft staan thuis en jij moet gaan betalen voor deze "vriend" terwijl deze vriend nog eerder met pensioen gaat, over lekkere vrienden gesproken.

belastinginkomsten van Italie ga ik niet over, daar heb ik geen stem in, alleen mijn stem tegen de EU.

Ga het nu serieus met mij over migranten hebben?? per direct terug waar ze vandaan komen, als Italie die NGO's laat zinken sta ik te klappen.oppakken die slechte toneelspelers en terug waar ze vandaan kwamen.

@20
Ik hoor het al, het is "beter voor Europa", dat Salvini wéér terugkeert op het politieke toneel.
Gaat óók zeker in de toekomst gebeuren.
Dán kan Europa ècht z'n borst nat maken.
Hij heeft nog steeds een grote aanhang in Italië, dat wordt nog wel eens vergeten en hij is is ook dikke vriendjes, met de politieke leider van de nieuwe Italiaanse anti-europa partij....
En Salvini laat zeker géén schip meer toe.
Dus daarmee wordt, één groot probleem van Italië al opgelost...

@1 "...Door ons betaald. Met uw geld...."

Ja, dat verklaart waarom premies, belastingen en bekeuringen de laatste jaren zo exponentieel gestegen zijn: "financiële voorbereiding voor de politieke economische unie!"

@21
Laten we het daar dan over eens zijn, de rest is pure afzetterij maar nogmaals je zal wel banden hebben met Italië of verdient eraan , nevee nooit niet dat een gewone burger dit kan accepteren , zielige verhaaltjes helpen niet.

@21
Ow hier nog een overzicht waar we het allemaal voor doen,https://nexitdenktank.nl/analyse-eurotop-rutte-verliest-zijn-onderhandeling-duitsland-en-frankrijk-graaien-in-giftendeel/ zoals ik eerder vermelde Duitsland en Frankrijk de banken zitten tot hun oren in Italië , dat was indertijd ook bij Griekenland of dacht je dat Griekenland geholpen was met het steunpakket , nee de banken waren geholpen , hetzelfde is er nu aan de hand , ik zag ook je vinger wijzen naar Spanje ? Portugal .
Het is nog erger dan ik al veemoedde ze verbloemen het niet eens ????

Maar mensen lekker blijven stemmen op Pro Europa partijen totdat de potjes helemaal leeg zijn , de netto betalers kunnen het niet meer dragen , dan klapt de boel en ja dan is elk land arm en zitten we met 100duizenden pareltjes uit Afrika ..een prachtig vooruitzicht

@24
Ik stem zeker niet op pro-Europese partijen.
Het gaat mij erom, dat er net als destijds met Griekenland er nu wéér spelletjes worden gespeeld, waar de eigen burgers níets wijzer van worden.
De gelden van Italië zijn overigens gekoppeld aan strenge voorwaarden, ze "krijgen" het niet cadeau, zoals iedereen denkt.
Griekenland was inderdaad een ander verhaal.
Daar hebben Dijsselbloem en de Trojka de Grieken helemaal afgeknepen, om de Europese banken te redden, die dreigden om te vallen, door de schuldenlast Griekenland.
Dat gevaar bestaat er in Italië niet.
Italië heeft bijna géén schuldenlast, óók niet nationaal en lost zijn aflossingen netjes af, nog steeds tegen torenhoge rentes.
Dat laatste was bij Griekenland niet meer het geval. Die kon z'n leningen inclusief hoge rentes niet meer terugbetalen, waardoor het land failliet dreigde te gaan.
Óók wilde de regering van destijds uit Europa stappen.
Dát mocht niet gebeuren, want dan zouden zeker Europese (staats) banken waaronder de Deutsche Bank.
Dat mocht never, nóóit gebeuren, vandaar dat er een slimme constructie werd bedacht, zogenaamd om de Grieken te helpen.
Niet de Grieken werden geholpen, msar de Europese banken.
Nogmaals, die situatie speelt nu niet in Italië. Óók niet dat het land failliet dreigt te gaan.
En in een economische crisis, zitten momenteel nu alle landen, die met corona te maken hebben gehad. Het ene land heeft méér problemen gehad dan het andere maar de problemen zijn voor ieder land hetzelfde die lockdowns hebben gehad.
Als we wéér naar die situaties terugwillen, dan moeten we de zuidelijke landen aan hun lot overlaten..
Dan tekent Europa z'n eigen ondergang, waarbij oók de rijkere landen, waaronder Nederland, de klappen krijgt.
Vraag is of men dat wil.
Europa heeft, met deze "steun" aan de zuidelijke landen, duidelijk laten merken, dat ze dát niet wil....
Het is een politiek spel, dat gespeeld wordt met een paar slimme spelers, die het voor het zeggen hebben in Europa. Dáár hoort Rutte zeker niet bij...
Vandaar ook zijn "handtekening bij het kruisje".
In Nederland is Rutte misschien "the big man", in Europa is hij alleen maar een een kleine pion, in het grote machthebbers spel...

@13 ; >De afdrachten die een land betaalt worden bepaald aan de hand van de economieën van die landen.<

En daar heb je meteen het probleem te pakken.

De EU (en andere internationale organisaties zoals bv de navo) rekenen met het BNP.
Het Bruto Nationaal Product (BNP) wordt structureel gebruikt als maatstaf van economische vooruitgang.
De multinationals zijn verantwoordelijk voor 30% van het Nederlandse BNP. Het grootste deel is toe te schrijven aan buitenlandse multinationals (18 procent) en een kleiner deel aan Nederlandse (12 procent).
Nogmaals een kwart van het BNP komt van grote nationale bedrijven in Nederland. Totaal dus 55%.

Op basis van hun economische prestaties worden dus grotendeels de Nederlandse afdrachten aan o.a. de EU bepaald. Maar burgers zijn in de laatste twintig jaar steeds meer belasting gaan betalen, en bedrijven steeds minder. 70% van de totale belastingopbrengst komt van particulieren; burgers. Bedrijven nemen dus maar 30% daarvan voor hun rekening terwijl de grote bedrijven alleen al verantwoordelijk zijn voor 55% van het PNB, daar komen de middelgrote en kleine bedrijven nog bij.

Ergo; De bedrijven bepalen hoeveel Nederland moet afdragen en de burgers dragen dat af.

Hetzelfde effect zien wij bij de milieumaatregelen: Bedrijven stoten ook meer CO2-uit dan de burgers. Zij zijn verantwoordelijk voor 72 procent van de totale uitstoot aan CO2 in Nederland. Toch zijn het de burgers die gedwongen worden tot kostbare milieu ingrepen, hoge accijnzen en extra belasting heffingen.

Ergo; De bedrijven vervuilen en de burgers betalen de rekening.

Dan de voordelen van de EU. De EU gaat over handel en handel gaat over winstmaximalisatie. Het zijn dus de bedrijven die profiteren van de EU.

Ergo; De bedrijven profiteren van de EU en de burger betaalt de EU.

Deze economische visie begint zich in Nederland te wreken. Waar de bedrijven steeds meer winsten maken, daalt de koopkracht van de burger steeds verder. Het loon mag hoog zijn; de belastingen en prijzen van levensonderhoud en producten evenzeer. Tevens is de exploderende instroom van EU arbeidsmigranten een extra kostenpost voor de burger. Zij betalen ook nauwelijks belastingen in Nederland terwijl zij banen innemen van Nederlandse burgers die daardoor een uitkering nodig hebben uit die belastingen. Goed voor de economie? Ja zeker! Want die economie wordt gemeten aan de hand van de prestaties van de bedrijven..