@2 Dat lijkt me een strak plan. :-)...
Verbeteren helpt niet, dat trekt alleen maar nog meer parasieten....
@1Ze kunnen toch naar de Zuidpool gaan daar schijnt nu de hele dag de zon niet. :D...
Leve de Lol....
@8Ook in het HBO werkte dat zo.De bedenkers dachten dat de scholen zich dan maximaal zouden inzetten, maar in plaats daarvan liet men het ...
Mooi. Lekker langer licht 's avonds....
v.d. Burg, als er 10000 opvangplekken te weinig zijn, zijn er 10000 asieltjes teveel binnen gelaten...
Overdag niks eten en 's avonds volproppen. Yep, dan denk je aan je hongerige medemens........
Gewoon woke gezwam!...
@150 De Cananefaten waren misschien van Keltische afkomst.
@151
Bedankt .. Ik zal zeker wat gaan zoeken daarover.
De geschiedenis gaat uiteraard nog veel verder terug voor het gebied Nederland. De hunebedden zijn de stille getuigen.
https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/158054/Dorp-uit-ijzertijd-bij-Borger-was-erg-groot
"1200 voor Christus" ... dat is nog lang voor de Cananefaten ..
@144 Hypocrietje.
@111 '- Hee, is het koud daarboven?'
Hoe vaak ik dat niet te horen heb gekregen. Soms gaf ik dan als antwoord:
'Al eens van vorst bij de grond gehoord?'
@138 ' Wat valt er te respecteren aan die blanke afkomst? De Nederlandse zeevaarders waren piraten en kolonialen.'
Zo ongeveer alle volkeren waren in die tijd zo. De blanken waren er uiteindelijk beter in.
Ik zou dat anders willen formuleren; het maakt de meeste racisten niet bewuster.
Want die blijven ook bewust volharden in hun domme, krankzinnige haat en zijn dan ook niet te genezen.
Daar helpt geen protest tegen. Behalve dan dat het gewoon lollig is, dat ze er machteloos woest van gaan schuimbekken, en hun racisme de vrije loop laten, waardoor ze lekker zichtbaar zijn.
@138 "Wat valt er te respecteren aan die blanke afkomst?"
kijk om je heen.
@112 Klopt, maar er is een verschil, de muzzels en zeurpieten kweken het zelf.
Chinezen maken het natuurlijk ook mee, maar die hebben geen tijd om er zich iets van aan te trekken, vele hebben een restaurant, dus geen tijd om amok te maken, en ze voelen zich hier als gast en moet je zelf ook zo naar gedragen.
@142 Geen respect voor een trol maar soms zijn ze wel handig om over hun hoofd heen een boodschap aan anderen over te brengen.
@148 Ik zal altijd zoveel mogelijk rekening houden met je gevoelens en kwetsbaarheden. Ik wil je een voorbeeld geven. Ik heb vaak mensen een semi grappig antwoord gegeven: Dat heb je goed gezien met je glazen oog.
Tot ik het per ongeluk zei tegen iemand die echt een glazen oog had. De man ik kwestie klapte helemaal dicht.Toen ik daar achteraf op werd gewezen heb ik mij bij hem verontschuldigd. Sindsdien houd ik mijn mond dicht over glazen ogen.
Je kunt Chinezen echt beledigen met termen als sambal bij, poepchinees, spleetoog, pinda, pinda, lekka lekka. Zulke termen kun je beter vergeten.
@157 Als ik hier om me heen kijk blijft de vraag onbeantwoord.
Dus wat valt er te respecteren aan die blanke afkomst? Blanke Europeanen hebben meer ellende in de wereld gebracht dan welk ander ras ook. Wij hebben de hele wereld gekoloniseerd met de zegen van de paus in Rome. Veel goeds heeft dat niet gebracht. We zijn nog net zo barbaars als 500 jaar geleden. We zijn alleen efficiënter geworden in barbaarsheid met onze weapons of mass destruction.
@149
@149
@150 Ik lees hier overduidelijk dat onze normen en waarden in dat opzicht niet zijn veranderd. Dat is wel zorgelijk.
@150 Ik lees hier overduidelijk dat onze normen en waarden in dat opzicht niet zijn veranderd. Dat is wel zorgelijk.
@155 Dat is juist mijn bezwaar. Dat wij Nederlanders beter waren in misdaden plegen dan anderen.
Is dat misschien de reden dat wij nog steeds respect tonen voor rijke succesvolle misdadigers? En hoe moreel rechtvaardig is dat dan?
@161 Wat kan je daar op zeggen . Zoveel aannames en generaliseringen over een complex onderwerp.
@166 En waarom deed je dat dan?
@161 'Blanke Europeanen hebben meer ellende in de wereld gebracht dan welk ander ras ook.'
Zoals reeds vermeldt: praktisch alle volkeren in vroeger tijd waren bezig met veroveren, oorlogen, koloniseren, etc. De blanken waren uiteindelijk beter daarin.
@161 We zijn de enigste die de slavernij hebben afgeschaft. Hoe barbaars is dat?
@166 Gezien de geest van de tijd waarin die 'misdaden' zijn gepleegd: Ja.
Gezien de geest van de tijd waren het geen misdadigers.
Het is volkomen belachelijk dat je de huidige normen en waarden projecteert op die tijd.
@171 Gezien de geest van de tijd waren het wel degelijk misdaden. Dat ontkennen is struisvogelpolitiek. Einde discussie.
@170 Alleen op papier en zoals je weet is papier erg geduldig. Verder zijn we niet de enigen die de slavernij op papier hebben afgeschaft. In de VS is er een oorlog om gevoerd.
@173 O waar hebben we nog slaven dan?
@138 ; Waarom voel jij die drang om al het negatieve uit de geschiedenis over Nederland in de schijnwerpers te plaatsen? Is dat een soort sado masochisme?
Ten eerste zal je geen volk vinden op aarde waar je niet vergelijkbare of zelfs gruwelijkere zaken over kunt terug vinden in hun geschiedenis. Waarom dan die ziekelijke drang om te doen alsof alleen Nederlanders minder fraaie bladzijden in hun geschiedenis hebben?
De Nederlandse zeevaarders waren heel wat minder agressief dan de Engelsen. Ze brachten de westerse wereld zout, specerijen, suiker, thee. Zij hebben de Turkse tulp hier gebracht die de Nederlanders door cultivatie hebben weten te vormen tot de prachtige Nederlandse tulp die niet meer op de Turkse lijkt. Zij hebben het porselein uit China naar het westen gebracht waar de Nederlanders van leerden om het Delfblauw te maken. Koffie.. te danken aan de VOC. Vergeet niet dat slechts een paar procent van alle Nederlandse zeeschepen in die tijd slaven vervoerden. En die paar procent was ook nog ingezet als gewone handelsschepen vanuit Nederland (met bv haring) naar Afrika en vanuit Amerika naar Europa met onder meer suiker, katoen en graan.
Piraten? Nu dat is nogal overdreven. Het kapen was een oorlogshandeling tegen Spanje en Engeland tijdens oorlogen. Te vergelijken met de onderzeeërs in WWII.
Voor wat betreft de koloniën is dit een leerzaam artikel voor je:
https://historiek.net/de-kijk-op-kolonisatie-door-de-eeuwen-heen/74415/
>Vergeten was het feit dat het kolonialisme lange tijd ook een ander gezicht had gekend en een einde had gemaakt aan rooftochten en plunderingen, de levensverwachting van de koloniale onderdanen dramatisch had verlengd, wegen, spoorwegen, telegraaf- en telefoonverbindingen, riolering en leidingwater had aangelegd en het onderwijs, het bestuur en de rechtspraak op moderne leest had geschoeid. Het kolonialisme was voor Azië en Afrika het toegangsbewijs tot de moderne beschaving.<
Nederlanders hebben zee in vruchtbare landbouw gronden veranderd. Nederland is nog steeds hét kennisland waar het gaat om water, van irrigatie, drooglegging, dreggen, scheepvaart tot het bergen van scheepswrakken aan toe.
Nederland is ook een kennisland in de agrarische sector; landbouw, tuinbouw, veeteelt en cultivatie, nog steeds. En deze kennis wordt gedeeld met ontwikkelingslanden.
Nederland is een handelsland, geen agressief land, Nederland is nog steeds één van de tolerantste landen in de wereld.
Nederlanders zijn spaarzaam en zuinig en hebben daardoor al decennia lang andere landen uit de brand kunnen helpen.
Nederlanders zijn het productiefste van alle oeso-landen.
Nederland is vooruitstrevend met vrouwen en homorechten, abortus en euthanasie.
Nederlanders zijn behoorlijk intelligent in gemiddelde, ook behoorlijk geschoold.
Nederlanders zijn erg goed in administratie en registratie (heeft ons in WWII behoorlijk de kop gekost overigens en in de discussie over de slavernij ook)
Nederland heeft veel cultuur weten te behouden tot noch toe.
Gewoon een kleine greep uit de goede dingen van Nederland.
Dus ja, genoeg om trots op te zijn.
@172 Er valt niet te ontkennen. Jij projecteert gewoon de huidige waarden en normen over een compleet andere tijd met andere waarden en normen. Daarmee zit jij gewoon faliekant naast de pot te pissen en dat maakt van jou een azijnzeiker.
@173 ; Door blanken ja. Er vielen naar schatting 618.000 doden en 500.000 gewonden, om de slavernij af te schaffen. Die verfoeilijke blanken toch! Hun leven geven voor "die swartjes", hoe durven ze!!!
@165
Niet zo zorgelijk als jou selectief gedrag voor zelfrechtvaardiging. Foei!
* Verwijderd door de redactie *
@178 Ik hoef het niet discrimineren van kleurlingen niet te rechtvaardigen. Aan de andere kant mag ik gerust kritiek uiten op iedereen die wel discrimineert. Dus houd op met onzin uitkramen.
@177 Dat lijkt mij nogal voor de hand te liggen. Slaven die in opstand kwamen werden uitgeroeid.
Ja, die blanken zijn verfoeilijk want ze discrimineren nog steeds, vaak met dodelijke afloop voor de Afro Amerikaan.
En dan hebben we het nog niet gehad over wat ze met de inheemse bevolking hebben gedaan. Weet je dat er op indianen een premie stond en dat bounty hunters de scalp van de indiaan in moesten leveren om de premie uitbetaald te krijgen?
@176 Bespaar me je keukentafel filosofie. Menselijke normen en waarden zijn van alle tijden. Er is nooit rechtvaardiging geweest voor het houden van slaven. Slavernij komt voort uit scheve machtsverhoudingen. Ook vandaag de dag komt het nog veelvuldig voor.
@175
Trots is het meest misplaatste woord wat bestaat. Gaat over het algemeen over de rug van anderen.
Bovendien ook hypocriet, als we gewoon ff kijken naar de recente geschiedenis: bankdirecteuren hebben zowel onze economische voorspoed van de afgelopen decennia bewerkstelligd én blijken de oorzaak van de recessie uit 2008.... Als we het dáár over gaan hebben, zijn de goedkeurders van de VOC-mentaliteit ineens 360 graden andersdenkend.....
@175 Het is niet doen alsof. De misstanden in de koloniën waren ten hemel schreiend. Er bestaat geen enkele rechtvaardiging voor. Miljoenen mensen zijn genadeloos uitgeroeid voor onze gouden eeuw.
Als de waarheid je onaangenaam in de oren klinkt dan heb je vette pech. Leer er maar mee te leven, dan zul je misschien minder gauw geneigd zijn om met het vingertje naar anderen te wijzen.
@175 Het is niet doen alsof. De misstanden in de koloniën waren ten hemel schreiend. Er bestaat geen enkele rechtvaardiging voor. Miljoenen mensen zijn genadeloos uitgeroeid voor onze gouden eeuw.
Als de waarheid je onaangenaam in de oren klinkt dan heb je vette pech. Leer er maar mee te leven, dan zul je misschien minder gauw geneigd zijn om met het vingertje naar anderen te wijzen.
@182 Da's geen filosofie. Dat zijn gewoon feiten. Normen en waarden zijn geen statisch iets en veranderen door de eeuwen heen.
Op enige logica ben je niet te betrappen. Denk aan de tip wat ik je gegeven heb in een ander draadje, zal je goed doen.
@180
Dus jij bent gewoon een sukkel die een aantal hinderden jaren laten aan komt zetten met het moreel van 2020 ... Dan ben je een eersteklas mafklapper in mijn boek.
En ik discrimineer niet. Ik ben een Nederlander met een eigen vaderland en een geschiedenis .. Ik hoef me niet als een idioot te gedragen die met valse schaamte, over een tijd waar jij niet eens bestond, de moraalridder uithangt. Ga maar terug naar je sprookjeswereld.
@186 Je verdraait mijn woorden. Bepaalde normen en waarden zijn van alle tijden. De christelijke normen en waarden zijn heel lang statisch gebleven door hun bijbel. Daarom hebben ze in moderne tijden ook een achterstand opgelopen.
Jij doet het voorkomen alsof er in die tijd helemaal geen normen en waarden waren. Die waren er wel degelijk maar ze werden vaak geschonden uit zakelijk belang. Het tot slavernij brengen van andere volkeren druiste tegen alle toen geldende normen en waarden in. Dat die normen voor kleurlingen werden genegeerd doet daar niets aan af.
Jij leeft in totale ontkenning van de toenmalig geldende waarden. Er waren voor christenen o.a. de 10 geboden, waarin duidelijke instructies staan hoe wel en niet te handelen. Dat zijn gewoon feiten.
Dus bespaar me je keukentafel filosofie als zou ik een masochist zijn. Jij bent geen psychiater en je gebruikt oneigenlijke argumenten in deze discussie.
@187 In jouw boek? Is jouw boek met normen en waarden toonaangevend voor iedereen? Ik krijg de indruk dat je helemaal alleen in je eigen wereldje leeft. Je weigert om naar de feiten op de grond te kijken en je begint in je verweer met anderen een sukkel en een mafklapper te noemen. Dat zijn geen overtuigende argumenten.
Er zijn bepaalde normen die door de eeuwen heen zijn blijven gelden. Het ongemoeid laten van je medemens is er één van. Dus slaven jagen en alles wat daarbij voorkwam was in alle geschreven en ongeschreven wetten verboden. De 10 geboden dienden daarbij voor christenen als eerste leidraad.
@188 Wie verdraait wiens woorden? Ik heb van begin af aan gesteld dat je de huidige waarden en normen niet moet projecteren op de toenmalige tijd. Dat is wat jij continue doet. Waarden en normen veranderen door de eeuwen heen.
'Het tot slavernij brengen van andere volkeren druiste tegen alle toen geldende normen en waarden in.'
En dat is dus de grootste bullshit. Slavernij was eeuwenlang standaard bij zo ongeveer alle volkeren.
'Logica voor dummies', een echte aanrader voor jou.
@188 de tien geboden zijn geen feiten, er is nog steeds geen duidelijkheid of bestaat of niet.
De 10 geboden waren voor de joden/christenen een leidraad, maar terugkijkend in de tijd hebben christenen de anderen absoluut niet ongemoeid gelaten. En slaven waren er al voordat “de 10 geboden” geschreven werden.
@180 Maar als iemand anders jou erop wijst ga je schelden.
Beetje triest niet?
@189
Je kan wel belerend zijn als een hippie, maar je verandert de geschiedenis niet... Dus wat nu .. probeer je het nog een keertje via het christendom .. Schuldgevoel ..
Het feit dat je al selectief naar de geschiedenis kijkt geeft te denken .. Einstein heeft ook een standbeeld, maar hielp mee aan een atoombom ..
https://evergreene.com/wp-content/uploads/2018/12/albert-einstein3-f432369875-original-e1553635362249.jpg
Je manier van denken klopt niet erg en lijkt zich slechts de baseren op je morele impulsen .. Leer een wat van Einstein en leer wat het woord relatief betekent.
@187 ja, dag trolletje. De titel van dit stuk is voor 100% op jou van toepassing. Jammer dat het kwartje maar niet wil vallen.
@193 Einstein heeft niet meegewerkt aan de atoombom. Waar haal je dat vandaan? Hij heeft er juist een punt van gemaakt om NIET mee te werken aan de ontwikkeling van de atoombom.
Ik probeer niet om de geschiedenis te veranderen, ik ben me daar juist heel erg van bewust in tegenstelling tot de meesten hier.
Ik kan je verzekeren dat ik met allebei mijn voeten op de grond sta in tegenstelling tot veel andere mensen hier die moeite hebben met de waarheid. Ik voel mij niet schuldig voor de misdaden van mijn voorouders maar ik weet wat ze gedaan hebben. Verder zie ik vrijwel dagelijks om mij heen dat wij nog steeds een racistische cultuur hebben. Zelfs premier Balkenende deed er een aantal jaren geleden een beroep op. Dat zegt genoeg.
@190 Christenen moeten zich aan de 10 geboden houden. Die golden toen ook al. Je lult dus uit je nek.
@191 Nee, die vallen onder normen en waarden voor christenen. En daar hebben ze zich dus niet aan gehouden. Slavernij was in het christendom weliswaar toegestaan maar alleen onder bepaalde voorwaarden. De Afrikaanse negers voldeden daar niet aan. Vervolgens zijn er allerlei drogredenen aangevoerd om de slavernij te rechtvaardigen. Hoe je het ook wendt of keert, ook in die tijd was slavernij niet toegestaan voor christenen.
@195
Veel plezier op je eigen draadje hier ... Hou vast aan je selectieve waarheid.
@197 Daarom werden de slaafgemaakten door de vijandige stammen aangedragen. Ze werden als krijgsgevangenen aangeboden.
Diezelfde stammenstrijd zie je nog steeds in bijna heel Afrika.
Ik denk dat het tijd is dat de Afrikaners elkaar eens excuses gaan aanbieden.
@160 Ik heb vaak mensen een semi grappig antwoord gegeven: Dat heb je goed gezien met je glazen oog.
Tot ik het per ongeluk zei tegen iemand die echt een glazen oog had. De man ik kwestie klapte helemaal dicht.
Och alsjeblieft zeg, en daar klapte die man van dicht...zielig voor hem.
Moet ik zo de hele dag op mijn woorden letten, ik heb ook wel eens iets tegen iemand gezegd wat sloeg op een mankement van iemand.
Dat kan volkomen onbewust zijn en dan is zo iemand gekwetst....nou jammer dan, hij heeft dat zelf ongetwijfeld ook vaak gedaan. Dan kun je overal een probleem van maken, ik zal jou een voorbeeld geven.
We waren op visite bij vrienden waar de man blind is. Mijn zoontje nogal een robbedoes was behoorlijk druk, ik zei sorry soms is het net een blind paard.
Oei wat zeg ik nu zei ik toen ik mij dat later realiseerde, ….dat je zoon soms net een blind paard is zei onze vriend lachend.
Maak je niet druk zei hij, het getuigt voor mij dat mijn blindheid helemaal geen issue is, dat je het gewoon vergeet en dan kan ik het ook vergeten. Het laatste wat hij wil is in de zielig hoek gedrukt worden.
Ik heb me daar later ook absoluut niet meer druk over gemaakt, en als ze/ik visa versa iets zeggen wat te ver gaat laat het dan weten, Anders doe niet zo moeilijk.
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.