Kiezers willen dat de overheid de zorg weer in handen neemt (trouw.nl)

Iets wat allang bekend zou moeten zijn onder alle politici:

Weg met de verzekeraars en die zogenaamde marktwerking is een grote leugen!

Terug naar het ZIEKENFONDS!

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

Laat ze alsjeblieft dit soort privatiseringen stoppen en terugdraaien.

@2 grote broer vvd loopt ook nog steeds te juichen over hun graaistelsel.
beide zijn er ook niet voor de gewone burger maar voor de "betere" burger.
alleen hun denkbeeld over "beter" past tussen de aanhalings tekens....

Dan zouden een hoop mensen waarschijnlijk wel naar de dokter kunnen of medicijnen halen of daadwerkelijk hulp kunnen krijgen.

@4 Doortjebont
Ik laat zien wat de realiteit is en steek niet m'n kop in het zand door weg te kijken.
Gezond verstand gebruiken is altijd zinvol!

In het artikel is er een vrouw met een gehandicapt kind welke steeds minder vergoeding krijgt maar toch geen SP stemt omdat de economie belangrijker is dan de zorg. Ik vind dat onbegrijpelijk. Men is toch blij dat je kinderen een betaalbare en goede zorg krijgt.

Zoveel tijd en geld verspilt aan die marktwerking!

Terug dat ziekenfonds. Ik mag hopen dat de (oudere) Nederlander wakker wordt en goed naar de partijprogrammas kijken!

@2 en ook daar heeft de pvv gelijk in. pvv wil geen eigen risico, maar wil ook niet dat half marokko en turkije deze kant op komt, wanneer ze een zware ziekte hebben.
daar moeten wij natuurlijk dan weer voor betalen. zorg moet zijn voor de nederlandse belastingbetaler. juist, daar mag best iemand met migratie achtergrond bijzitten, maar niet zoals dat hier gaat met huwelijken, in turkije wonen en hier trouwen en kinderen krijgen om maximaal te profiteren.

Volgens de sp...op hun site... links genoeg lijkt me doortje.....In verschillende verkiezingsprogramma's komt het eigen risico in de zorg aan bod. Het CDA wil het deels terugdraaien, Partij voor de Dieren en 50+ willen het helemaal afschaffen, evenals GroenLinks en de PVV. In het verkiezingsprogramma van de PvdA staat praktisch een Nationaal ZorgFonds.
https://www.sp.nl/nieuws/2016/11/enthousiaste-landelijke-aftrap-nationaal-zorgfonds
Dus doortje, stop nu eens met liegen en verdraaien.

* Verwijderd door de redactie *

Is nog de enige manier om de kosten in de hand te houden. De laag van de peperdure verekeraars er tussenuit zou een stuk schelen. Dan kan het eigen risico met de helft omlaag.

Het is een grote graai grabbelton geworden ten koste van de patiënten.

Het huidige geprivatiseerde stelsel heeft er feitelijk alleen voor gezorgd dat er een geldverslindend administratief- en verantwoordingscircuit is ontstaan in de zorg. Dat moet allemaal bekostigd worden uit de opgebrachte premies.

Op naar een Nationaal Zorgfonds, maar dan zonder die verstikkende bureaucratie!

Nou deze kiezer niet. Ik wil helemaal niet terug naar een bureaucratisch veel te duur asociaal systeem met idioot lange wachttijden als een ziekenfonds of hoe de SP het ook wil noemen.

@16
Ik wel.
Ben een zorgmijder die nog net de zorgpremie kan betalen.
Ik betaal premie maar kan er geen gebruik van maken.

Kabouter Hogervorst (VVD) heeft deze goedbetaalde banenmachine in gang gezet onder het mom dat marktwerking gunstig zou zijn voor de portemonnee van de burger. Ook dit mannetje komt uit de Pinokkiofamilie.

Stel, ik zeg stel dat de politici deze grote fout toegeven en alles terugdraaien ... dan nog zullen deze politici een andere weg vinden om u evenveel geld af te pakken.

Leer mij Den Haag kennen!

Er zijn meerdere taken die gewoon bij de overheid moeten liggen, vooral wanneer je kijkt naar het publieke domein. Zorg is menselijk en hoort bij de overheid en niet onderhevig aan perverse prikkels in marktwerkings gebied waar geld een grotere rol speelt dan de mens. Maar dat geld voor mij eigenlijk ook voor de energie en het openbaar vervoer.

@16 Als je leven in gevaar is hoef je niet te wachten op een operatie maar een paar weken wachten op een knieoperatie is niet erg als de zorgkosten daarmee omlaag gaan.

@17 Waarom niet? De meeste gemeentes hebben relatief goedkope zorgverzekeringen incl afkoop eigen risico voor de bijstandelingen en andere armen. Samen met de zorgtoeslag kan dat geen probleem zijn of je moet je geld natuurlijk liever uitgeven aan 'cadeautjes voor de kleinkinderen' (ooit in een tv-programma gehoord).

NATIONAALZORGFONDS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ook ik kan net aan mijn maandelijkse zorgpremie voldoen maar ben afgelopen jaar behoorlijk in de problemen geraakt door de eigen bijdrage WMO. Mijn partner werd geadviseerd om aan dagbesteding te gaan doen door de psychiater. Uiteraard een mooie oplossing voor iemand die momenteel niet meer aan het arbeidsproces kan deelnemen. Dankzij de gemeente waar ik woon heb ik inmiddels ruim 3500 euro aan acceptgiro's ontvangen van het CAK. Te belachelijk voor woorden en geen idee waarom ik eigenlijk nog zorgpremie betaal ...

@16 Staatszorg bureaucratisch?!? U bent slecht geinformeerd.

@16 , juist toen de marktwerking zijn intrede deed in de zorg kreeg je te maken met een web aan verzekeraars en bureaucratie, men kreeg de zogeheten managers cultuur in de ziekenhuizen, wat bewezen een gedrocht is, men kreeg ineens zelfverrijking van specialisten die meerdere tonnen gingen verdienen omdat deze zich lieten inhuren en niet meer verbonden waren aan een ziekenhuis net als raden van bestuur. De handjes aan het bed werden wegbezuinigd en de mensen op de werkvloer werden onderbetaald. Specialisten die met farmaceuten in zee gaan, geen centrale afspraken voor inkoop. Nee de marktwerking heeft veel goed gedaan.

@24 Staatszorg niet bureaucratisch?!? U bent slecht geinformeerd.

@21 : Zorgtoeslag (en alle andere toeslagen) is niets meer dan geld rondpompen en eveneens een banenmachine voor de overheid (geldverkwisting dus). Waarom niet simpelweg de premies omlaag?

@21
Beste goede man, ik ben blij dat we iets te eten hebben.
Sneetje brood met wat saus, heerlijk.
Ik zou niet weten waar ik het eigen risico van moet betalen.
Het is heel simpel, iets te eten of medicijnen.

De overheid heeft de laatste decennia niets anders gedaan dan banen creëren door het verzinnen van wet- en regelgeving. Zoveel zelfs dat het onbetaalbaar is geworden om al deze wetten en regels te controleren.

En niemand kan mij overtuigen dat dat niet zo is.

@26 De huidige zorgadministratie die wordt geeist door zorgverzerkeraars is iets waar vele zorgprofessionals zich kapot aan ergeren. Voor iedere handeling moeten er 6 formulieren worden ingevuld.

Het adagium, met name vanuit liberale hoek, is dat staatsinstellingen altijd onnodige bureaucratie kennen. Met die valse voorstelling van zaken wordt de markt gepropageerd. Bureaucratie is een vorm van gelijke behandeling en beoordeling en voorkomt willekeur. Bureaucratie heeft niets te maken met staat of particulier maar is inherent aan de grootte van een organisatie.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Bureaucratie

Het ziekenfonds was niet goed, nu is het beter maar kan nog beter. Eigen risico alleen bij de goedkoopste verzekering. Hoe duurder de verzekering hoe lager het eigen risico of zelfs niks.
Tweede punt, verplicht verzekerd zijn afschaffen ervoor in de plaats alleen verzekerd zijn als men dat wil, wil men dat niet dan hoeft het niet, echter dan is er geen recht op zorg alleen EHBO. Verzekeraars mogen echter bij dit systeem geen cliënten weigeren die een verzekering wil nemen.

@31
Maw. betaal of crepeer.

@27 Afschaffen zorgtoeslag vind ik ook prima hoor, ik een paar euro minder premie en de minima zo'n 70 euro per maand meer premie.

Verder zorgt het afschaffen eigen risico ook nog eens voor een flinke premieverhoging.

@33 "Verder zorgt het afschaffen eigen risico ook nog eens voor een flinke premieverhoging."

Dat hoeft niet. Als we gewon de ZVW-premie ook over het gehele inkomen van iedereen heffen en niet aftoppen op 53.697 euro zodat hogere inkomens ook over de rest premie afdragen.

https://www.sra.nl/NieuwsById?id=726076BF775D4D89828515F0B059435F

Dan geen VVD meer stemmen, maar SP. Als je dat bij de vorige verkiezingen had gedaan was het allang geregeld. De SP heeft aan 57% van de stemmen ruim voldoende.

@35 Dus zeker geen SP, er komen steeds meer redenen om er juist niet op te stemmen.

@16 Het is nu veel burocratischer en daarbovenop veel inefficientie als het gaat om zorgverlenen. Daarnaast VEEL minder zorgverleners en VEEL meer managers. Rara hoe komt het dat de zorg steeds duurder word.
Het is een grote aanfluiting en dit allemaal bedacht door mensen die, mag je vanuit gaan, ervoor geleerd hebben om de juiste keuzes te maken. Wat een stelletje debielen zeg.

Ja onze zorgverzekering in handen van de ons OOOOO zo betrouwbare overheid.
Weer terug naar de vrijwillige particuliere zorgverzekering, betalen voor wat je werkelijk wilt verzekeren. En niet allerlei onzin zaken die nu in het huidige verzekeringspakket zitten verstopt.

@36
Leg eens uit. Ik ben reuze benieuwd. In mijn ogen is er alle reden op op de SP te stemmen. Alleen superdom volk kiest voor rechts. Helaas is dat het geval voor 80% van de Nederlandse bevolking. Of hoop je nog op die 1000 euro van Mark?

@39 hier manpower vind zichzelf slimmer dan 80% van de bevolking.....haha wat een domme opmerking.

@39 Superdom volk is juist SP, gezien het feit dat SP tegen vrijheid is en alles als staatsbezit wil, hoge belasting etc. Die €1000.- van de VVD daar denk ik niet eens aan dat is zo'n paradepaardje van domme SP&PVV volgelingen om daar steeds over te beginnen.
De staat dient alleen voor veiligheid te zorgen, goede wegen en voor een deel voor educatie, de staat dient zich zo min mogelijk met het volk te bemoeien. De SP is juist van teveel staatsbemoeienis. Dus de SP is gevaarlijk.

@41 , tegen vrijheid? Je bent in de war met de PVV. Bovendien, hoe kom je erbij dat de SP alles als staatsbezit wil? Ze zijn er alleen op tegen dat zaken die ons allemaal aangaan, zoals zorg, energie e.d. niet geprivatiseerd zijn, omdat allang bewezen is dat dat niet goed is voor de burger.

@38 Vertelt u me eens: Wanneer heeft de overheid de nederlandse burger bedrogen?
Maakt u niet de fout om de politiek te verwarren met de overheid want corrupte VVD-politici hebben niets te maken met een betrouwbare overheid.

De zorg moet in handen van de staat en de staat, dat zijn wij met ons allen.

@41 Waarom mag er geen staatsbank bestaan naast private banken?
Waarom mogen we niet de vrijheid hebben om zelf te kiezen of we ons geld in handen van een staatsbank leggen of in handen van een private bank?

Zorg is een staatstaak. Slechts in drie landen De VS, Zwitserland en Nederland kennen we een privaat zorgverzekeringsstelsel. In de VS was Obamacare daar al een reactie op. Ook hier in nederland gaat het fout op de markt met publieke voorzieningen.

In het verleden waren publieke voorzieningen in gemeenschapshanden. Luxe goederen en diensten, daar moest je meer voor betalen. Maar de graaiers wilden graag graaien. En wonen? ja dat moet iedereen, zorg? dat heeft iedereen nodig. Dus daar viel veel meer op binnen te harken. Als het aan de VVD ligt, wordt ademhalen binnenkort geprivatiseerd.

Dat is de andere kant van uw verhaal.

De zorg wordt straks aan Toyota verkocht. De vaart der volkeren is niet te stoppen.

@43 De zorg is nooit in handen van de staat geweest, we zijn niet communistisch, zoals de SP&PVV willen. De huidige zorgverzekeraars waren de voormalig ziekenfondsen en verzkeraars. De Duitse bezetter in de tweede wereldoorlog heeft ziekenfonds ingevoerd, daarvoor bestond het ook niet. Sinds de vorige eeuw was de regering al bezig om ziekenfonds weer af te schaffen, regering Balkenende is het uiteindelijk gelukt.

@17

Ik wil niet terug.
1. Juist de overheid heeft van het ziekenfonds zo'n puinhoop gemaakt dat ze er vanaf moest.
2. De overheid ( meeste overheden ) maken veelal een puinhoop van bedrijven.( zie ook belastingen , NS enz.) Er zijn hele landen aan kapot gegaan .
3. Met de zorg in handen van de overheid , draai je ook op voor alle kosten en verhogingen .
De zorg wordt er niet goedkoper door.

Ik ken 2 landen met een overheidszorg :
Engeland en Spanje .
En de inwoners sparen voor de particuliere zorg omdat die goed is en decrest een puinhoop.
( De Engelsen mogen ruim € 300 miljoen dokken om het een beetje op de rails te krijgen ) .

Ik zou mijn luxe weg doen en mijn huis verkopen voor mijn gezondheid en niet mijden .
Want doodziek of dood heb je helemaal niks
Want

@43 De overheid wordt aangestuurd door een onbetrouwbaar kabinet en Kamer.
Als we wederom een rechts kabinet krijgen, zullen de regels worden aangepast en de kosten verhaald worden op de belasting betaler, maar ook bij een links denkend kabinet, groeien er geen gouden appels aan de bomen, ook die zullen de te korten ergens moeten gaan aanvullen, dus kortweg links of rechts de gezondheidszorg zal moeten worden betaald. En hoe uitgebreider het zorgpakket, hoe meer kosten.
Verder is het toezicht door de huidige zorgverzekeraars behoorlijk groot gelukkig, als het in handen van de overheid komt, zal er pas worden ingegrepen bij enorme kosten overschrijdingen. En uiteraard zullen de 2e Kamerleden dan weer in koor roepen dat men zo geschokt is.

@46 en @47 Het Amsterdamse ziekenfonds bestond al sinds 1846. De duitsers hebben niets meer gedaan dan een stelsel dat al in opzet was gevormd voorafgaand aan WOII, officieel vastgelegd. https://nl.wikipedia.org/wiki/Zorgverzekering_(Nederland)

#46 haalt communisme en fascisme er met de haren bij om af te geven op een staatssysteem. Antwoord geven op mijn vraag @44 doet hij echter niet. Tot in de jaren 80 hadden we in nederland een gemengd model waarin staatsbedrijven naast marktbedrijven functioneerden. Het bankensysteem was daar een voorbeeld van. En als je niet kon leven met de staatszorg, kon je je aanvullend verzekeren. Die vrijheid om te kiezen had je toen en die vrijheid is ons ontnomen met de afschaffing van de staatszorg.

#47 De belastingdienst functioneerde tot VVD-ers er personeel en middelen aan onttrokken. Zo ook het politie-apparaat dat nu nauwelijks nog dronken VVD-bestuurders controleert, de zorg die voor Jan met de Pet duur en armoedig is terwijl Bloemendaal alles particulier wel even regelt omdat het minder hoeft bij te dragen in de algemene middelen, en het onderwijs waar Henk en Ingrid hun kinderen naar een onderpresterende school zien gaan terwijl men in Doorn de kinderen bijles geeft.

Duitsland, belgie en frankrijk hebben gewoon overheidszorg net zoals heel scandinavie. U ' 'verkoopt' onzin.

De staat hoort geen bezit te hebben, waar de zorg onder de staat valt is de belasting hoog en klopt de verdeling totaal niet. Wil je dan goede zorg dan moet je alsnog verzekerd zijn, dus het is nutteloos.
De regering dient zo klein mogelijk te zijn en zich zo min mogelijk met het volk te bemoeien. Ze dienen wel voor veiligheid te zorgen en criminelen hard te straffen.