Keiharde kritiek op corona-aanpak: ‘Ze hebben alleen doden en IC-bedden geteld’ (ad.nl)

Achteraf kunnen ze allemaal “die koe in de kont kijken “.
Waar waren ze vooraf ?
Waarom hebben we deze meneer en alle andere critici niet eerder gehoord ?
Er wordt al jaren gewaarschuwd voor een pandemie.
Heeft deze hoogleraar in zijn colleges dit niet aan zijn studenten onderwezen en hen gewaarschuwd?
Heeft hij zich niet zijn collega’s bij elkaar geroepen en de noodklok geluid?
Hij wist net zo goed als iedereen niks van het virus .
Maar daar komen ze : degenen die ook een graantje van de publiciteit willen meepikken .
En dat op kosten van hen die hun best hebben gedaan ,Zich kapot hebben gewerkt hoewel er best fouten zullen zijn gemaakt .
Wie niks doet , maakt ze niet , dat is waar .
Vind je het allemaal zo erg ,ga naar Hugo de Jonge en roep je collega’s bij elkaar , evalueer en maak goede plannen .
Daarvoor heb ik respect .
De pers zoeken ,vind ik dan wel zo goedkoop.

@50

Potdorie ....dat ze jou niet gevraagd hebben .
Wat heeft deze meneer gedaan dan wat hem het recht geeft om in de pers zo uit te pakken ?
Ik ben geen arts , geen viroloog of wat dan ook.
En daarom lever ik nu in ieder geval geen kritiek .
Ook niet op Rutte en dat zou hetzelfde zijn met welke premier dan ook.
Men omringt zich met hen die kennis hebben .
Een premier hoeft het niet te hebben , hij luistert, overlegt en coordineert.
Kennelijk hebben bijna alle landen het verkeerd gedaan met hun lockdowns .
Kennelijk zijn ze allemaal superstom .
Alleen gaat het in landen die het niet doen ( USA, Brazilie, UK) nog erger fout.
Dat zie ik dus wel .

@51 er waren er genoeg vooraf burgers en oprechte wetenschappers en dokters.

Echter dokters zijn een beroepsgroep en in UK zijn ze zelfde als in NL bang om te praten.
Snap je dat, bang om kritiek te uiten in een democratie!!!
Snap je het of nog niet?
Rutte (angel off death) heeft ook al zijn politici opgedragen in het begin om geen kritiek te leveren, mag namelijk niet.
Eerste week crisis ging regering gewoon vakantie houden ipv werken...... immers als ze zouden werken in hun vakantie zou dat een slecht signaal kunnen opleveren....

UK ==>
Maar Nishant was een uitzondering. Praten is iets wat veel artsen niet durven. Het BBC-programma Newsnight bracht zelfs naar buiten hoe artsen onder druk werden gezet door ziekenhuisdirecties om niets over de situatie in ziekenhuizen te zeggen. Geen interview, geen post op social media, niets.

Hoewel ziekenhuizen de uiteindelijke piek aan patiënten aankonden, zijn de meer dan 300 omgekomen artsen en verpleegkundigen een smet waar niemand omheen kan.
https://nos.nl/collectie/13841/artikel/2334947-britten-hadden-naieve-hoop-dat-corona-bij-calais-zou-stoppen

@51
Er zijn genoeg wetenschappers, virologen en medici geweest, die de aanpak van dit RIVM en de overheid in twijfel hebben getrokken en hun ongerustheid over bepaalde zaken hebben uitgesproken.
Heb in het begin van de crisis, één van de vele IC-artsen, tijdens een interview duidelijke kritiek op de aanpak van het RIVM horen leveren.
Zoals deze arts zei: "Het RIVM moet hier maar eens een dagje komen meelopen, dan praten ze wel anders"..
Wie een beetje bij de tijd was, zag direct dat dit RIVM hopeloos achter de feiten aanliep. Dáár hoef je ècht niet voor gestudeerd te hebben om dat te zien.
Zoals altijd mag men van u géén kritiek op beleid geven. Een grotere onzin bestaat er niet.
En denkt u nu echt dat Rutte en De Jonge onfeilbare figuren zijn, die zich laten omringen door de "beste experts"?
Die experts die het net zoals een ander, óók wel eens mis kunnen hebben, dát komt niet bij u op?
Heeft u het stuk wel goed gelezen, dát zal wel niet, anders zou u niet, zo de loftrompet over Rutte en consorten uitspreken..
Dát u een hoop ontgaan is, is wel duidelijk..

Hoe het ook zit.
Een Parlementaire Enquette lijkt zeker op zijn plaats.
En wel heel erg snel.
Het moet niet zo zijn dat 1 of enkele wetenschappers kunnen bepalen wat er met onze economie gebeurt.
De Bevolking heeft recht op de waarheid.
Is het noodzakelijk dat heel veel ouderen zich uit pure doodsangst (niet om te sterven , maar om de manier waarop) --- zich in eenzame opsluiting zorgen blijven maken.

Als deze regering zich bekommert om de ouderen (zoals zij zeggen) --- moet de waarheid aan het licht komen.
Is het verantwoord om normaal verder te leven -- of niet.
En niet alleen voor ouderen is die waarheid nodig.
Ook voor jongeren is leven op 1,5 m. niet normaal --- die moeten contact kunnen maken met elkaar --- vriendschappen sluiten -- leuke dingen doen -- genieten van het leven.
Hun jeugd is zo voorbij.
Zij hebben een toekomst nodig -- die leefbaar is.

Het blijft onvoorstelbaar dat de hele Samenleving en de hele economie ontwricht is vanwege een ziekte.
Hoe erg die ziekte ook is.
Veel andere ziekten eisen ook heel veel slachtoffers.
Maar degenen die er niet door geraakt worden , moeten kunnen verder leven.

Ja het medicijn is veel erger dan de kwaal.
Hoeveel doden geeft het van mensen die niet behandeld konden worden is daar al een plaatje van?
Want het ging alleen nog maar over IC en covid19

En hoeveel doden geeft het straks als de gezondheidszorg helemaal uitgekleed wordt wegens geld te kort omdat economie totaal instort?

Laten nu meer artsen op gaan staan zodat de economie weer snel aan de gang kan,
in plaats van die achterlijke regels toepassen.

Klagen over het geld van big pharma en vinden dat de economie maar weer snel moet gaan draaien.

Hoe krijg je het bij elkaar

@31 Je moet eens draadjes terug lezen van 6 weken geleden
waarin ik aangaf dat RIVM en Rutte & CO wat betreft verzorgingshuizen
en wijkverpleging en thuiszorg een HELE GROTE ZWARTE oogklep
op gehad hebben
En jij maar schreeuwen met je grote kritische smoel !

@59 "En jij maar schreeuwen met je grote kritische smoel !"
Sta je weer voor de spiegel te blèren?

@55 "Enquette"

@60 Inhoudelijk reageren oliebol !

@60 Zo, zit je nu hier weer inhoudsloos te trollen?

@62 Ach gut, hollie bollie probeert indruk te maken. Pfffff.

@64 Deed jij dat maar 's.

@64 D.D.(afkorting)

@52
Nergens zoveel onzin (NoNews) bij elkaar genezen.
Hoe krijgt u het allemaal verzonnen?
Vooral deze is er één om in te lijsten:
"Men omringt zich met hen, die kennis hebben ."
Nou, dát is in elk geval bij u niet te merken..

En waarom zou iemand, zonder een bepaald beroep óf opleiding, géén kritiek op iets mogen hebben?
Dus bijvoorbeeld journalisten, mogen alleen maar schrijven of kritiek leveren, over één bepaald vakgebied of beroep, waar zij zélf affiniteit mee hebben?
Ga toch fietsen, mét uw domme opmerkingen altijd...

@67
genezen=gelezen

@61
Warempel --- betrapt op een typefoutje .
Ik kijk niet op een tje meer of minder

Maar u begrijpt het toch wel --- of moet ik het even uitleggen .

@51
U denkt dat ze achteraf allemaal een koe in de kont kunnen kijken --- maar dat is nog niet zo eenvoudig.
We zijn nu na ruim 3 maanden toch wel een beetje achteraf gearriveerd.
Maar in de kont van de koe staat nog steeds niet te lezen dat corona al tientallen jaren bestaat.
Wel kan de Rutte samen met Jaap voorzien dat er een 2e uitbraak gaat komen in de herfst -- na de vakantie uiteraard .
Maar in de kont van de koe staat ook niet te lezen dat daarvoor voorbereidingen moeten worden getroffen.
Zelfs mondkapjes die bij de Hema liggen --- kan de regering niet bemachtigen voor de zorgverleners.
U hebt wel gelijk dat de beste stuurlui altijd en overal aan de wal staan.
Maar dat is geen excuus om geen voorbereidingen te treffen.
U kunt toch ook wel bedenken dat als er een 2e uitbraak komt in de herftst -- de reguliere ziekenhuizen dan niet weer ontruimd kunnen worden voor corona.
Die ziekenhuizen kampen allemaal met een omzetverlies -- bijna gelijk aan de horeca.
Klanten die je kwijt bent -- heb je niet zomaar terug.
Veel ouderen zijn doodsbang .--- en blijven liever voorlopig thuis dan naar een ziekenhuis te gaan waar corona patiënten liggen.
Geef ze eens ongelijk.
Zolang de regering corona niet serieus aanpakt -- en het alleen maar heeft over 1,5 m. en handen wassen -- verliezen burgers ook het besef van urgentie.

Kritiek krijgen is niet leuk --- maar is bedoeld om ook eens naar de andere kant van de medaille te kijken.
En niet alleen maar bezig te zijn met een virus.

Met een visieloze regering Rutte is het niet gek dat we achter de feiten aan blijven lopen.. Nederland takelt steeds meer af onder leiding van deze baantjesjager

Ojeeee,
straks komt er een met complot, alu hoedjes...... zo was / is het toch?

@71
Rutte heeft al 9 jaar dezelfde baan
Langer als gemiddeld in NL

@73 dan

@73
Is dat u opgevallen ?

"Op zich begrijpt Olde Rikkert dergelijke reacties wel. ,,In het begin was er echt chaos. In chaos is het heel belangrijk dat je een duidelijke maatregel treft en die kan niet altijd even genuanceerd zijn. Dat is helemaal geen probleem, maar je moet dan wel snel bijsturen.’’

"Maar dat is niet gedaan, volgens Olde Rikkert veroorzaakt door de ‘commandostructuur’ waarmee het probleem met het coronavirus is aangepakt. ,,Ze hebben alleen doden en ic-bedden geteld. Alsof dat het enige is dat er toe doet. Maar je doet grote groepen mensen al snel te kort door maar één discipline kapitein te maken, door in dit geval de ziekenhuizen, de intensive care leidend te laten zijn.’’

De kritiek is volkomen terecht. Het is onbegrijpelijk dat het zo ver heeft kunnen komen. Deze gebeurtenis is totaal onderschat en daarom geëindigd in paniekvoetbal.

@76
Dat was toch ook de bedoeling om IC's leidend te laten zijn, al die maatregelen waren er om de IC's te ontlasten omdat het uit de hand liep.

Natuurlijk zijn er ook fouten gemaakt mbt beschermingsmiddelen in verzorgingstehuizen.
Straks als het wat rustiger wordt kan er gekeken worden waar het mis is gegaan en wat er de volgende keer beter kan.
Ik ben namelijk ook van mening dat privatiseren van de gezondheidszorg hier ook wel aan bij heeft gedragen, besmetting in bejaarden tehuizen kwam veelal doordat verzorgers in meerdere tehuizen hun werk deden omdat die tehuizen onder 1 instantie vielen.
Jammer dat die professor dat niet aankaart.

Wat een enorme kwal die Olde Rikkert, lekker in de schulp blijven, en achteraf naar voor treden met allerhande commentaar hoe goedkoop wil je het hebben, en ben overigens ook niet zo een Haagse fan, maar heb toch wel enige bewondering oe ze het hebben aangepakt, en ja dat tellen had anders gemogen, maar dat halverwege gaan veranderen geeft helemaal vertekende beelden.

@77 Zeker terecht, hoe hebben ze zo een massahysterie kunnen laten veroorzaken voor 800 duizend doden wereldwijd. En die massa hysterie is nog niet weg.

Nood IC 4.5 miljoen door de plee getrokken en waarvoor? Juist massahysterie.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20200507_00159463/noodopvang-mecc-ongebruikt-ontmanteld-kosten-4-5-miljoen

@79
Men kan het ook omdraaien: lekker eigenwijs zijn en vooral níet luisteren naar signalen die kwamen uit de verpleeghuizen, waarvan bescherming een onderdeel was.
Alleen maar inzetten op wat er in de ziekenhuizen gebeurt, is natuurlijk het domste wat je kunt doen.
Óók het achterwege laten van testen was steeds "niet nodig" volgens het RIVM.
Nu de crisis onder controle is, moet ineens iedereen getest worden en moeten er contactonderzoeken gedaan worden.
Vreemd dat er eerst duizenden mensen moeten overlijden, om tot een aanpak te komen die in andere landen al vanaf het begin, op grote schaal werd toegepast.
Vreemd ook, dát het RIVM nóg steeds niet in kaart kan brengen, hoeveel patiënten er (genezen) ontslagen zijn en hoeveel er nog in therapie zijn.
Vreemd, dat het RIVM het ook niet nodig vond, om iedereen met coronaklachten te testen zodat we nog steeds niet weten, hoeveel mensen daadwerkelijk besmet zijn geweest en wie zelfs daaraan, buiten het ziekenhuis overleden zijn.
Vreemd ook, dat het RIVM zelf steeds protocollen veranderde, zodat huisartsen, GGD's, specialisten en patiënten van het kastje naar de muur werden gestuurd.
Vreemd ook, dat het RIVM van mening was, dat ouderen vanaf een bepaalde leeftijd, géén intensieve therapie (lees IC-bedden), meer nodig hadden en beter in het verzorgingshuis of thuis uitbehandeld konden worden.
Vreemd dat verzorgingstehuizen, helemaal niet ingericht waren, om dat soort zware patiënten te behandelen en vreemd ook, dat vanuit de ziekenhuizen, patiënten werden overgeplaatst naar verzorgingstehuizen, waar totaal géén bescherming was voor het personeel, als ook voor de patiënten.
Niet zo gek dus, dat er met name de ouderen en zwakkeren, in grote getale kwamen te overlijden.
En over zo'n walgelijk beleid mag niets over gezegd worden?
Óók moeten signalen, dat het fout ging genegeerd worden en mag hier niets over naar buiten gebracht worden?
Schei toch uit, diep respect voor al diegenen die het wèl aandurven om dit beleid te bekritiseren over al die onnodige doden, die voorkomen hadden kunnen worden.
Er zijn families die in korte tijd ouders, ooms en tantes, broers en zussen in korte tijd, achter elkaar zijn kwijtgeraakt.
Dát vindt u allemaal normaal en daar mag niets over gezegd worden?
Triest, dat er mensen zoals u zijn, die niet verder kijken en alle onzin maar geloven, die deze overheid en dit RIVM dagelijks over u uitstrooien..
Fijn dat er nog mensen zijn, die hun ogen wèl open hebben en anderen laten zien wat goed of fout is gegaan...

@2 Er is een verschil tussen roepen en daden va Rutte3:
"1. Ik heb voortdurend gehoord van een focus op ouderen en kwetsbaren."
Heb ik ook gehoord, maar wat deden zij? Zij veroorzaakten onnodige besmettingen in verpleeghuizen en ouderenzorg door het VOORKOMEN en AFRADEN dat beschermingsmiddelen werden gebruikt! De verpleegkundigen en verzorgers riepen aanhoudelijk om deze middelen.
Veel ouderen zijn door schuld van dit kabinet voortijdig overleden.
Dood door nalatigheid! Dat is een misdrijf, gepleegd door Rutte.

* Verwijderd door de redactie *

@84 Ik heb geen vriendjes op NK, jij hebt altijd een grote bek en je dumpt onzin. Doei!

* Verwijderd door de redactie *

@83 Mee eens. Dat is verschrikkelijk fout gegaan in die huizen. Dat had vanaf het begin totaal anders aangepakt moeten worden. En ook niet aankomen met: Als we dat hadden geweten.
Nee. De ramp zag je daar binnenkomen en er werd veel te makkelijk mee omgegaan.

@87
en jij waarschuwde natuurlijk ook meteen in februari dat dat mis zou gaan.

@83
Ja had maar naar de SP, de enige integere partij, geluisterd en niet op de zorg bezuinigd, niet geprivatiseerd en in de zorg geinvesteerd en het zorgplan uitgevoerd dan was dat niet gebeurd. Luisteren naar mooie praatjes levert niets op voor de zwakkeren en de gewone man

@3

Het was maar een griepje volgens u en we moesten gewoon open.

Tribunaal prima, maar dan ook hier een mini-tribunaal waar u aangeklaagd wordt voor getroll.

@88 "en jij waarschuwde natuurlijk ook meteen in februari dat dat mis zou gaan."

***
Hadden ze naar mij geluisterd dan?

Ik had het zeker vanaf het begin al anders aangepakt.

@91
Ja dat is makkelijk roepen Liz, je DEED het niet. Dat is wat telt.
Niemand was hier goed op voorbereid, ook jij niet!

@23 ; Oké. En dan heb je een instelling, bejaardenhuis, verzorgingshuis of verpleeghuis en 60% van de bewoners kiest ervoor om hun familie gewoon op een normale manier te blijven zien en 40% kiest ervoor om alleen maar contact met hun familie te hebben op een veilige wijze, achter glas of via de moderne communicatie technieken.

Hoe ga je dat dan oplossen?
Luister je naar die meerderheid en wordt het risico voor de minderheid enorm dat zij komen te overlijden doordat hun buren, hun tafelgenoten, de mensen waarmee zij op zaal slapen vrijwel gegarandeerd ziek gaan worden en zij met hen het personeel delen. Sterker nog; de familie zit vaak gewoon met hen in dezelfde woonkamer.

De enige denkbare 'oplossing' is dan een grootschalige verhuizing waarbij de mensen met dezelfde keuze bij elkaar in dezelfde instelling komen te wonen. Dat is niet haalbaar. Plus dat mensen die dus hun familie willen blijven zien op een normale manier, dan het risico lopen ver van hun familie te komen wonen.

Blijft over dat zij die dus niet willen sterven aan corona, er gewoon aan dood gaan. Is dat menselijk?

@14 "Vanaf het begin af aan werd heel Nederland al voor de gek gehouden."

Nee.

Vanaf begin af aan willen veel mensen graag geloven dat ze voor de gek worden gehouden door de overheid. Dat willen velen blijkbaar standaard heel graag geloven.

En die paar mensen die hun wens dan "bevstigen" in de media, worden dan ook meteen omarmd.

Maar Rutte is er vanaf het begin gewoon heel duidelijk over geweest. Niet alleen dat er mensen besmet zoudne gaan worden maar ook dat we ons op onbekend terrein begeven.

En op onbekend terrein begeven, betekent per defintie dat je geen 100% zekerheid hebt dat je alles volkomen goed doet.

En daarom zijn maatregelen hier en daar ook gaandweg bijgesteld.

Wat met name door de mand is gevallen, is wel het populisme. Zowel de partijen als ook hun aanhang.

In het begin schreeuwen dat een drastische lockdown nodig is. Want Rutet speelde met mensenlevens.

En inmiddels janken dat de maatregelen van Rutte (die veel milder zijn dan de lockdown waar ze zelf om riepen!!) de hele economie kapot maakt en dat de lockdown opgeheven moet worden.

En dat populistisch klapvee schreeuwde op beide momenten dat die prutsers "weer eens gelijk hadden".

Ik ga niet zeggen dat alles perfect is gelopen. Maar het kabinet is wel altijd eenduidig en standvastig geweest.

Het is het populisme draait weer als een windhaantje mee op de waan van de dag en "Henk en Ingrid" kwijlen er weer als makke schaapjes achteraan.

@80 Jij staart je nog steeds blind op het aantal doden?

1e: Het dodenaantal is een aantal dankzij / ondanks de maatregelen.

2e: Dodental an sich is niet de reden van alle maatregelen. Dat is vooral het ziektebeeld waar een enorme vraag naar IC capaciteit bij gepaard gaat.

En vooral dat is ook de reden dat die maatregelen er zijn. Zonder maatregelen zou wereldwijd overal de ziekenzorg volkomen opgeblazen worden.

Maar goed. Dit nu weer lekker negeren en morgen gewoon voor de 327e keer weer dezelfde prietpraat neerplempen knul.

@82 "en moeten er contactonderzoeken gedaan worden."

Die werden in het begin ook gedaan, toen het nog overzichtelijk was.

Tegen de tijd dat de besmettingen enorm waren, was dat onbegonnen werk.

@95 Onzin is een pertinente leugen van je, zweden is daar het bewijs van.

@96 Komt ie weer met zweden.

Hoe vaak is die fabel van je al ontzenuwd?

https://joop.bnnvara.nl/nieuws/zweden-betaalt-hoge-prijs-in-mensenlevens-voor-gebrek-aan-corona-maatregelen

@93 splits je het op in tweeën, de ene bange groep zet je in quarantaine met strenge maatregelen en de andere groep laat je los, hoe denk je dat het gaat in ziekenhuizen? sommige komen in quarantaine terwijl rest door gaat.

@98 Whahahaha whahaha ja joop die is voor dictatuur zal ook graag een app iedereen in de maag splitsen.