RIVM: dodental stijgt met 166 naar 1339 personen (telegraaf.nl)

@144 .
Quote:
"Terwijl dat bij griep ook het geval is maar nooit in het nieuws kwam."

Griep komt elk jaar terug en kost ook veel mensenlevens. Klopt.

Maar er is wel degelijk een goede en onderbouwde reden waarom we allemaal in ons kot/huis moeten blijven.

Logisch dus dat men hierover bericht in het nieuws (en niet over de griep, die ondanks de jaarlijkse dodentol, toch veel beter controleerbaar is)

@150 Ja,dat er veel mensen op dit forum zijn die niet tegen feiten en de waarheid kunnen weet ik., Dat soort mensen kotsen op de waarheid en op feiten, bijkans ook op de grondwet, maar dat is weer voor een ander topic.

Maar jij wil dus liever elke dag die paar uitzonderlijke gevallen zien op tv, dan mensen die weer zijn hersteld en ons kunnen vertellen hoe ze het hebben ervaren???
Liever angst dan hoop??

@138 Behoudens wat kleine complicaties die niets met het virus te maken hebben gaat het relatief gezien goed. Ze is de enige die daar ligt waarbij het virus enkel op de longen is geslagen. De meeste hebben nierfalen.

Als mensen stabiel op hun rug kunnen liggen draaien ze ze af en toe om op een zij vanwege doorlig plekken. Gisteren kon mijn moeder niet op haar linkerzij omdat de linkerlong nog te slecht was, vandaag gaat dat zonder problemen.

@140 Dat zijn dus de gevallen die echt de griep hebben met de symptomen, niet alle gevallen die de griep hebben maar dankzij vaccinaties er geen last van hebben.

@144 Er is wel een verschil met de gewone griep.

Als we nu helemaal geen maatregelen nemen, wordt de druk op de gezondheidszorg veel te groot.

Maar goed, dat is ook pas 127 keer uitgelegd in diverse draadjes.

Kan me goed voorstellen dat je dat even gemist hebt..............

@146 .
Quote:
" Tja, als je de cijfers niet wilt vergelijken dan komen we niet verder."

Het begint allemaal bij weten omgaan met cijfermateriaal.

Jij vergelijkt appels met peren.

Oh, misschien nog iets om te lachen...

Om één of andere reden kon de dokter ons (ik en zus) niet horen, dus moest ze de telefoon af en toe bij haar oor houden, met de camera aan. Toen kwam ik uit de bocht "oh, dus dat valt er allemaal te zien achter u!". We zagen dus de buurman van mijn moeder, dokter schoot helemaal in de stress omdat m'n zus had aangegeven het allemaal niet te willen zien. Wat bleek, het viel haar reuze mee. Het zijn niet meer van die dikke slangen tegenwoordig, de mond is dicht, als je enkel aan de beademing ligt ziet het er niet zo heel erg uit, net of ze slaapt.

@145 Volgens mij worden vooral de cijfers van beide virussen vergeleken, niet zozeer de ziekte zelf.
Maar om een reden te bedenken waaróm die griep er steeds wordt bijgehaald, zou je de RIVM verhaaltjes eens moeten bekijken, die vergelijken het zelf constant met de griep.

@146 Maar hoe is de toestand? Stabiel? Of valt wat dat betreft nog weinig te zeggen?

@157 .
Quote:
"Maar om een reden te bedenken waaróm die griep er steeds wordt bijgehaald, zou je de RIVM verhaaltjes eens moeten bekijken, die vergelijken het zelf constant met de griep."

En als je dan nog steeds niet begrepen hebt dat daaruit blijkt dat het RIVM dit een pak ernstiger opneemt dan een griepepidemie ben je een oen.

@151
Het enige controleerbare aan de gewone griep is dat het zich uitstrekt over maanden, daarom wordt de zorg niet overbelast, valt het niet op.
Neemt niet weg dat de maatregelen nu nodig zijn om een te grote explosie van gevallen te krijgen en daardoor voor overbelasting zorgen.
Ook voor dit virus zullen medicijnen gevonden worden om ernstige complicaties te vermijden waarna weer gewacht kan worden op het volgende 'nieuwe' virus.

@128
Medici concentreren zich vooral op de zieken, zoals de ambulance bij een ongeluk de mensen zonder letsel NIET meeneemt. Die zijn op dat moment niet belangrijk.

Het aantal genezen patienten kennen is nu alleen leuk voor statistieken. Wel wil je de gemiddelde ligtijd weten voor de prognoses.
Maar de zorg wordt niet beter door het aantal genezen mensen te registreren.
Medici doen geen overbodige dingen en dit is er 1.
Jammer voor je, maar dat jij nieuwsgierig bent, is voor hun geen enkel argument.

Maar ik ga je iets vertellen, niet schrikken:
Als men zich druk maakt om de gemiste doden die thuis sterven, Waarom dan niet om al die genezen mensen thuis?

Ook al registreer je de genezen mensen in het ziekenhuis, een enorm VEELVOUD daarvan genas onder de radar, vaak zelfs zonder te weten ziek te zijn geweest. Dat maakt die registratie totaal betekenisloos.

Als je oplette in het nieuws vandaag, had je kunnen lezen dat een aantal mensen ontslagen zijn uit het ziekenhuis. Zoek het eens op, dan kun je een beetje tevreden zijn met de getalletjes, dan doen andere mensen het echte werk en loop jij ze niet voor de voeten.
Dat lijkt me heel verstandig namelijk.

@160 .
Quote:
"Het enige controleerbare aan de gewone griep is dat het zich uitstrekt over maanden, daarom wordt de zorg niet overbelast, valt het niet op."

Tijd is niet het enige dat meespeelt in de bestrijding van griep. Tegen griep hebben we vaak een afdoend vaccin, tegen Corona (nog) niet.

@153
Beterschap voor je mama.

@96 "Je begrijpt het staatje niet, maar kwaakt wel mee met de "alternatieve experts". Loser."

***
Oh, jij snapt @69 wel?

@162
Een vaccin voor de griep, is het echt?
Is het niet zo dat ook de 'gewone' griep muteert, dat daarvoor weer nieuwe vaccins gevonden moeten worden?

@165
Onderbouw eerst maar eens dat er GEEN griepvaccin bestaat, want ik kreeg het toegediend in november

MAFKLAPPER

@141
Zo wanhopig op zoek naar waardering

@157

Je KUNT de cijfers van 7 maanden griepseizoen niet vergelijken met de cijfers van 1 maand covid-19. En dan moet je er ook nog rekening mee houden dat de piek van het griepseizoen pas halverwege dat seizoen viel.

@101 "Dat is een van de lastige dingen: de tijd die bepaalde fases innemen.
Incubatie: 2 weken .... verblijf in het ziekenhuis 3 weken.
Maatregelen die de besmetting tegen moeten gaan zie je dus pas 2 weken later.
Maatregelen die de druk op de zorg moeten verlichten eigenlijk nog weer 3 weken later.

En het virus besmet ook niet netjes volgens het gemiddelde, waardoor de cijfers ook steeds op en neer fladderen."

***
Dat maakt het inderdaad moeilijk.

@164 Dus je snapte het staatje van #71 wel toen je in #86 reageerde? Of toch niet?

@141 Wat heel bijzonder is, is dat u in een reactie diverse statements doet en dan toch precies weet waarom mensen u minnen.

** gebruiker verwijderd **

Ik hoorde net van een kennis van mij , die een oom van haar een tante en een neef van 43 (niet eens zoveel ouder als ik ben) , heeft moeten verliezen aan Corona , in een kleine kern als Vorstenbosch (Vlakbij Veghel) , dat is echt wel schrikken , al ken ik die mensen verder niet , komt dichtbij nou.

@112 "Meer dan u zeker. U komt niet verder dan een zinloze opmerking."

***
Vond die van jou al zo zinloos..

@160

Wil je aub even vooraan in een reactie een waarschuwing zetten wanneer je iets daadwerkelijk zinnigs gaat vertellen? Ik schrik me elke keer rot wanneer ik dat onverwacht tegenkom ....

@159 Ze vergelijken het zelf constant met de griep. Kan ik niks aan doen.
Daarbij zei ik dus: De ziektes zelf worden niet met elkaar vergeleken (hier op NK) maar de cijfers van beiden virussen worden vergeleken.
Het aantal doden en zo.
Dus niet persé de ernst van het virus.

@161 Ik had het dus ook over de media, je weet we, tv, radio, internet. Ik had het dus niet over medici.
De media zou nu onderhand wel eens kunnen gaan beginnen wat hoop in te praten op de mensen. En niet dat onzinnige angstbeeld blijven uitdragen.
Hoop!
Dus mensen die hersteld zijn in beeld en aan het woord, en dus niet meer die uitzonderlijke ernstige gevallen.

@162 Dat smoesje van tijd gaat ook al niet meer op, aangezien corona al zeker sinds november vorig jaar op aarde is.
Pas in december hadden ze in de gaten wat het was, maar vóór die tijd ging het virus natuurlijk al rond over de hele wereld.
Dus zéker al minstens 4 a 5 maanden. Bijna een half jaar dus. Langer dan een gemiddeld griepseizoen.

@101 Mensen die op de IC aan de beademing in slaap (of in coma en dan meer machines) hebben gelegen zullen wel langer in het ziekenhuis moeten blijven. De revalidatie, spiermassa moet weer aangroeien, de meeste mensen houden er een trauma aan over die nazorg is er ook nog.

Ik gaf aan dat ik weet dat de dokter niet echt een schatting kan, maar als m'n moeder de lijn volgt die ze nu inschatten, hoelang voordat ze thuis is? Zo rond de drie maanden zei de dokter uitgaande van 16 dagen in slaap.

@172 https://www.ed.nl/dossier-coronavirus/coronamaatregelen-veroorzaken-op-langere-termijn-juist-meer-doden~a0f0aa10/

@166
Leer eens lezen.

@175
Wat is je onzinpunt?

@176

Je hebt niets aan valse hoop. En dat is waar jij je nog steeds een vastklampt.
Dit virus gaat niet weg. Er komt op korte termijn geen vaccin.
Je moet er rekening mee houden dat de hele wereld nog maandenlang onder te lijden zal hebben.

Als je de realiteit eenmaal accepteert dan kun je daar vrede mee krijgen, dan kun je echte hoop koesteren, Met jezelf voor de gek houden schiet je niks op.

@168 Ook voor jou>>
Dat smoesje van tijd gaat ook al niet meer op, aangezien corona al zeker sinds november vorig jaar op aarde is.
Pas in december hadden ze in de gaten wat het was, maar vóór die tijd ging het virus natuurlijk al rond over de hele wereld.
Dus zéker al minstens 4 a 5 maanden. Bijna een half jaar dus. Langer dan een gemiddeld griepseizoen.


Daarbij nog extra... een griepseizoen duurt geen 7 maanden. De langste die we hadden in 40 jaar was in 2014/2015 en die duurde 21 weken (nog geen half jaar dus)

@181

"Dus zéker al minstens 4 a 5 maanden. Bijna een half jaar dus. Langer dan een gemiddeld griepseizoen."

De griep die rond oktober uitbarst is er in januari al ...... op basis van de gevonden griepvirussen in januari worden namelijk de nieuwe vaccins gemaakt.

@177 Na corona ga je (soms, wanneer nodig) naar een revalidatiecentrum, en lig je dus niet meer op de IC.
3 weken ic wordt overal gezegd.
Dus de eerste lading zou daar al lang weer weg moeten zijn ondertussen. Laat die mensen dan eens aan het woord in alle tv en radio programma's.

@146 Er valt nog niks te vergelijken.

@170 "Dus je snapte het staatje van #71 wel toen je in #86 reageerde? Of toch niet?"

***
Nee, natuurlijk niet! Net zo wazig als het RIVM.

@183 Ik zeg niet dat ze al die tijd op de IC blijft. Ik vroeg de dokter wat haar inschatting is over wanneer ze weer thuis zou zijn, zo'n drie maanden is wat ze zei.

Ik begrijp dat je concentreren in tijden als deze lastig is, maar doe eens een poging hiertoe, want ej leest wel erg slecht.

@180 Jij bent dus al verloren, als je denkt dat er geen leven meer is na corona.
Echter laten de feiten toch iets anders zien. 95% heeft MILDE klachten, en slechts 5% ernstige klachten.
Genoeg reden voor hoop dus.
Er zijn ondertussen ook al duizenden mensen hersteld. (ruim 200.000 )
Laat die mensen dan eens aan het woord.

De angst voor een "killer virus" bleek zwaar overdreven te zijn, er gaan niet massaal mensen dood door corona. Niet meer dan bij andere virussen.
Tijd om dat in te gaan zien en dat ook aan de mensen te gaan vertellen.

@183 Misschien hebben 'die mensen' er wel niet zo'n behoefte aan om op radio en tv te komen. In de interviews die ik gelezen heb geven mensen die uit het ziekenhuis komen allemaal aan nog erg kortademig te zijn en moeite te hebben met praten. Qua boodschap van hoop valt dat mijns inziens vies tegen.

@186 Ik had het in beginsel over het aantal mensen die op de IC liggen en daar weer vanaf komen, dat je die aan het woord zou moeten laten. Ik had het dus niet over "weer thuis".
Misschien moet jij eens beter lezen.

@183 In levenslucht was een cliënt aan het woord.
Verder zijn er genoeg verhalen van mensen die corona hadden in meer of mindere mate, in en buiten Nederland.
Lees die verhalen dan.

** gebruiker verwijderd **

@187

" Jij bent dus al verloren, als je denkt dat er geen leven meer is na corona."

Waar zeg ik dat?

"Echter laten de feiten toch iets anders zien. 95% heeft MILDE klachten, en slechts 5% ernstige klachten."

Gewoon een rekensommetje uitvoeren.
Inwonersaantal van Nederland delen door 2 (50% besmetting) en daar de 5% van nemen die ernstige klachten krijgt.
Als je daar uit bent praten we verder.

@189 Kereltje toch, lees nou eens terug.

Ik reageer niet op jou, ik reageerde op iemand anders. Jij reageerde vervolgens weer op mijn reactie, welke niks te maken had met de reactie van jou waar jij het nu over hebt. Ga maar weer knutselen met mama.

@188 Ik negerde jou, weet je nog.
Maar goed. Zouden die mensen op de IC die in slaap worden gehouden er behoefte aan hebben om op tv te komen? Dáár wordt je wel dagelijks mee geconfronteerd, dat verhaaltje kennen we nu wel. Is ook niks nieuws meer, dus de media moet wat anders gaan vertellen. De mensen die genezen zijn dus.
Hoop geven aan mensen, wat is daar nou mis mee?

Bang hoef je in elk geval niet te zijn voor dit virusje, die helemaal niet meer doden veroorzaakt dan willekeurige andere virussen.

Nu neger ik je weer verder. Doei!

@178
Dat zijn allemaal onderliggende oorzaken/kwalen dus die tellen niet.
Ongeveer zo als bij de coronadoden die nu gebeuren.

@176
"De media zou nu onderhand wel eens kunnen gaan beginnen wat hoop in te praten"

Als JIJ daar eens mee begon, draag je nog iets bij........

*zucht*

@193 Ik reageerde op iets wat jij zei, mag dat niet meer tegenwoordig? Zijn we al zo ver afgezonken?

@183 Gisteren bij Jinek twee mensen die geveld zijn geweest door het coronavirus.
Wel opletten dan.

@138 Vanaf de IC zijn er nog weinig alweer thuis.
In de docu zag je de eerste patiënt vertrekker met applaus van artsen en verpleegkundigen.
Kan je nagaan hoe weinig er dus daadwerkelijk naar huis gaan vanaf de IC.
Ze verblijven dus nog in het ziekenhuis op een afdeling waar ze met ondersteuning door kunnen.
De docu is een aanrader.

@183 .
Quote:
"Dus de eerste lading zou daar al lang weer weg moeten zijn ondertussen. Laat die mensen dan eens aan het woord in alle tv en radio programma's."

Dat gebeurt momenteel in België. Hier worden de mensen die genezen zijn van het corona-virus aan het woord gelaten tijdens het journaal.

Zal binnenkort dan ook wel in Nederland gebeuren, durf ik te voorspellen, want er is geen enkele reden om dit uit het nieuws te houden.

Wees dus eerder positief ipv negatief.