@46Ja, sorry hoor. Maar je invulling maakt mij niet uit. Baudet is slecht nieuws, en dat was al jaren geleden kenbaar....
@43 Ieder normaal denkend mens snapt dat Baudet alleen maar aandacht wil.Vreemd dat veel mensen zich daar zo druk om kunnen maken.(adem ...
@28Wat maakt dat uit....? De man heeft weinig negatieve ervaringen met een AZC. En daar gaat het om....
Ha...eindelijk eens een normaal verhaal hier. Fijn. Dank je wel Bop!...
Als ik zoek op azc Eibergen dan zie ik alleen iets over een nieuw azc daar. Over welk azc gaat het nu als die man daar al jaren tegenover woond...
Ennnn daar is ie weer. Je post niet gelezen. Rot een eind op....
@41 Zoals altijd waanideeen.Geen leiding en geen mede reageerders.Nou verzin nog maar iets geks maar weet dat je het elke keer mis hebt.No...
@40Ieder normaal denkend mens wist al jaren geleden dat Baudet bad news was....
@30Ik denk er nog eens over na. Er is je gezegd dat je niet meer op mij moest reageren zeg je, maar niet door de leiding. Dan blijft er niet...
Ook zeer interessant en redelijk, in deze:
https://www.nemokennislink.nl/publicaties/relativerend-rekenen-aan-covid-19/?fbclid=IwAR1p0NMiTGAfIEQZVH7gMvPeFYlV8WK9Q1pbg-w2gsLkDZ0wxnHo_uWqL_4
@1 Een goed artikel.
@1 Ik bedoel de link in @1 Ik heb het YT filmpje nog niet gezien.
Nou, 't is wel weer duidelijk......
Draadjes met corona-angst en doden; drukte van jewelste.
Draadje met enigszins reden in deze paniek-toestand-tijden....
maar liefst 1 reageerder....
Mensen willen blijkbaar in angst leven.
Yep, dat is goed voor de adrenaline spiegel en zorg voor high gevoel
@5 : ja, en ten koste daarvan word het hele land, nee, praktisch de hele wereld economie gesloopt.....
over een jaar, of 2 jaar komen de vragen; 'hoe hebben we ooit.....'
@4
Was toch al duidelijk in het draadje met de link uit 1?
Het is niet anders helaas.
@7 : ik had nog de ijdele hoop dat dat kwam omdat ik het gisternacht had geplaatst.......
Mensen willen klaarblijkelijk compleet voor de gek gehouden worden ...
@8
Hun keuze..
Wil er wel bij zeggen dat ik alleen kennislink heb gelezen en het daar ook bij hou.
Voor mij iig genoeg om te weten wat ik in feite al wist.
@6 zo gaat het al eeuwen.
Maar stel... hypothetisch, indien blijkt dat in 2020 de grootste fout van de mensheid is gemaakt.
?
@8
Komt toch omdat je het ' s nachts plaatst, tegen de tijd dat er wat reageerders wakker zijn is het van de voorpagina verdwenen en wordt het gewoon niet gezien.
@11 klopt
@8
Je kunt toch moeilijk ontkennen dat de ziekenhuizen her en der overstromen, evenals het feit dat er in Italië gemiddeld 30 doden per uur vallen, en ook Spanje gaat nu die richting op. En wie weet waar nog meer in de komende weken en maanden.
Het draait allemaal om capaciteit. is die niet in orde dan sijpelt dat ook door naar andere groepen mensen met ziektes die behandeld moeten worden.
@13
"Het draait allemaal om capaciteit. is die niet in orde dan sijpelt dat ook door naar andere groepen mensen met ziektes die behandeld moeten worden."
Dit ontkent ook niemand denk ik..
Dat alle zeilen bijgezet moeten worden ook niet.
Maar waar het allemaal om draait is om de schade beperkt te houden, dat betekent dat bestuurders hun eigen woorden behoren na te komen..
_Diederik Gommers, de voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, zei vandaag in de Tweede Kamer dat er volgende week mogelijk een tekort aan bedden op de intensive care ontstaat._
Is verleden week namelijk ook gezegd, en men weet.., het gaat razendsnel.
En mochten desondanks alle mooie en dure woorden alsnog een bedden tekort ontstaan dan behoren de verantwoordelijken direct op te stappen!
@10 : de schade is dan al geleden en tja, wie is verantwoordelijk.....want men wist het natuurlijk niet.
@11 : thx; klinkt logisch.
@13 : Maar ja, ik snap ook wel dat er wel degelijk wat aan de knikker is; de vraag is alleen, gezien de cijfers is het gerechtvaardigd om zó veel schade (welk hoogstwaarschijnlijk tot ver in de toekomst te voelen zal zijn) aan te richten?? Die totaalpaniek verblind, zo heb ik af en toe het idee, waar rede nodig blijft.
Begrijp me a.u.b. niet verkeerd, de doden zijn verschrikkelijk maar ja, uiteindelijk is dat het leven en er zijn zoveel verschillende manieren om dood te gaan waarbij de kans een stuk groter is dan de kans door Corona dood te gaan waarbij het leven niet stop word gezet.
Wellicht had men beter qua quarantaine kunnen focussen op de risicogroepen, kijkend naar de cijfers die in de film worden gepresenteerd?
@15
Zolang niet bekend is hoe lang dit virus zal rondgaan en wordt afgestoten door immuniteit, is het erg lastig er een plan op los te laten.
Maar in de regel ben ik het wel met je eens
@8
Niet te vergeten je eigen reputatie.
@17 : tja, als je al geen feiten van gevoel meer kunt scheiden zul je toch echt bij jezelf te rade moeten
@18
Ik jank niet over een tekort aan aandacht.
Geef alleen een mogelijke reden waarom er niet gereageerd wordt op jouw complotjes.
@19 : je had beter niets kunnen zeggen want als je realiteit al als complotjes Vegt te duiden ben je al ietwat ver heen.
Wel roepen maar niets lezen staat wat dommig.
Inhoudelijk nog wat of blijft het weer bij dom trollen?
@20
@20 : Vegt = pleegt
@21 : Duidelijk, doei.
Een overzicht van gisterenmiddag (25-03-2020) inzake Corona virus
Overleden in Nederland 356 mensen
Overleden op IC-afdelingen 56 mensen
Overleden elders op niet-IC-afdelingen 300 mensen
Overleden in Limburg 75 mensen
Overleden in andere provincies wordt niet bekend gemaakt om paniek te voorkomen
Momenteel op IC-afdelingen 663 mensen verdeeld over 67 ziekenhuizen
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20200325_00153569/791-limburgers-positief-getest-75-overleden
Het is heel goed mogelijk dat de RIVM een vertekend/onjuist/onvolledig beeld geeft om paniek te voorkomen.
Zo wil Het Regionale Orgaan Acute Zorg in Limburg de data per provincie niet bekend maken, „om paniek onder de bevolking te voorkomen”.
Zie ook @23 en onderstaand bericht van De Limburger.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20200325_00153569/791-limburgers-positief-getest-75-overleden
@24
Lijkt me heel logisch van een Regionaal orgaan.
Natuurlijk een geruststellend filmpje over de grote getallen..
Statistisch is de kans op overlijden niet zo groot als je jong bent, daar is deze film ook op gericht.
De ouderen hebben meer kans om te overlijden dan te winnen in de loterij
Prima filmpje dus, voor iedereen die niet besmet is, en denkt het niet te krijgen
"Lijkt me heel logisch van een Regionaal orgaan."
@25 ,
Dat zou kunnen, geldt die logica ook voor een Nationaal orgaan als RIVM?
Waar was de paniek tijdens de griep, kijk eens wat een doden:
https://www.volksgezondheidenzorg.info/onderwerp/influenza/cijfers-context/sterfte#!node-sterfte-als-gevolg-van-influenza
Waarom is het roken nog niet verboden? kijk eens wat een doden:
https://www.rokeninfo.nl/professionals/cijfers-gebruik-en-gevolgen/ziekte-en-sterfte1/sterfte
Waarom ligt niet het hele land stil en staan alle instituten in het bestrijden van kanker?? kijk eens wat een doden:
https://www.volksgezondheidenzorg.info/onderwerp/kanker/cijfers-context/sterfte-en-overleving#node-sterfte-aan-kanker
Dan kun je wel zeggen: Ja, maar, dat is geen nieuw onbekend virus zonder vaccin en blablablabla
Zoals in het filmpje ook duidelijk voor gerekend zijn er zát andere zaken waaraan je veel meer kans hebt om te overlijden dan aan Covid-19,
Hell, de angst is al zo groot dat m'n zusje vraagt om m'n auto te kunnen lenen omdat ze niet in een 'rijdende reageerbuis' (trein) wil zitten....... dat is puur het gevolg van de complete continu bangmakerij!
Het is onlogisch om daarvoor de hele economie plat te leggen.
Ietwat meer rede dan klakkeloos als kippen zonder kop achter elkaar aan te blijven rennen a.u.b.
@26 : Rechtvaardigt dat feit het lamleggen van de hele samenleving, volgens u?
En, is dat met griep niet net zo??
Koekoek:
https://www.tankpro.nl/ondernemen/2020/03/26/tankstations-in-italie-dicht-vanwege-coronacrisis/?gdpr=accept
@29 , dat is zo met elke ziekte,
Zodra je besmet bent of geconfronteerd word met hoe dichtbij het voor je komt is het rechtvaardigen steeds makkelijker.
Pas als de besmettingen zijn stopgezet kunnen we weten of de maatregelen wel of niet overdreven waren. Daarvoor is het nu nog te vroeg, de piek is nog niet in zicht.
@31 : oh?! Voor het gros van de mensen verloopt het met milde tot iets ernstigere klachten (slechts een klein deel komt aan de beademing) en het is nu al meer dan duidelijk dat vooral oudere mensen, met een onderliggende complicatie overlijden.
Ik kan me in de recente geschiedenis niet een voorbeeld bedenken waarbij we de complete economie ook mank hebben laten gaan. (vogelgriep, varkenspest, anyone??)
Daarbij hebben we china als grof voorbeeld over het te verwachten verloop dus hoezo achteraf?
Waarom is er überhaupt niet gekozen om slechts de risicogroepen af te zonderen??
kortom, geen reden om complete samenlevingen met bijbehorende grote gevolgen plat te leggen, mijns inziens.
Ik raad u sterk aan het artikel van Nemo kennislink uit de eerste post van dit draadje te lezen, goed voor het relativeringsvermogen
Ik had dit topic nog niet eerder gezien. Maar "Feiten, dus géén angst" is precies wat ik (samen met Jensen) al vanaf het begin vertel.
Jensen op zijn site Jensen.nl. Ik hier op Nieuwskoerier.
Voor de mensen die nog wel bang zijn en weer eens over de capaciteit van de ziekenhuizen begint... Ook dat is allemaal niks nieuws.
In 2017 puilden de ziekenhuizen uit,
in 2018 puilden de ziekenhuizen uit en werden er zelfs opnamestops gehouden. Dagelijks.
In 2019 was het nog steeds niet beter, alleen was de griep toen minder erg.
Wat linkjes die dit onderbouwen>>
https://nos.nl/artikel/2152577-ziekenhuizen-vol-door-griepepidemie.html
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/ziekenhuizen-kunnen-grote-golf-grieppatienten-niet-aan-enkele-stellen-opnamestop-in~bc231e84/
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/238909/Griepepidemie-zorgt-voor-bomvolle-ziekenhuizen-en-tekort-aan-bedden-dagelijks-zijn-er-opnamestops
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/hoe-de-zorg-zich-schrap-zet-voor-de-horrorgriep~b5135dfb/
https://www.nu.nl/binnenland/6018732/kinderafdelingen-in-ziekenhuis-overvol-door-tekort-kinderverpleegkundigen.html
@32 Vast wel, en anderen zijn van mening dat elke dode of overlevende met chronische aandoeningen er één teveel is.
Zonder corona zouden zij er immers nog zijn.
Het is maar net welke waarde je aan menselijk leven toekent, versus je materiële eigenbelang, want met jouw milde verschijnselen kun je een kwetsbare ander doden.
Hoeveel doden zijn acceptabel, 1/4 miljoen in Nederland? Want dat is de rekensom van Rutte.
@27
Als je regionale organisatie die gegevens niet bekend wil maken houd dat wel in dat die gegevens beschikbaar zijn. Waarom het Rivm die gegevens niet publiceert wet ik niet.
Waarschijnlijk omdat zij de toegevoegde waarde er niet van zien.
* Verwijderd door de redactie *
Als je zelf of de regering niets doet ben je schuldig aan dood door nalatigheid.
Ik denk dat een paar weken/maanden op een houtje bijten dan niet zo erg is.
Zou je dit immers direct hebben veroorzaakt zou je een veel langere gevangenisstraf kunnen verwachten.
@34 : "Zonder Corona zouden zij er immers nog zijn"
Ja, lekkere dooddoener, zonder kanker, roken etc. zouden er nog veel meer mensen nog zijn.
Wederom de vraag; is het gerechtvaardigd om de complete economie te slopen voor, zoals het nu lijkt +/- 10.000 doden terwijl er meerdere factoren in het leven zijn die minstens evenveel doden jaarlijks eisen waar we meestal niet eens wat over horen,
Oftewel: Corona: Angst of feiten? Op dit momen regeert in ieder geval angst.
@36 : Dan nog, als het verloop is zoals u zegt, gaat het om promilles van de totale bevolking.
Wederom: Is het gerechtigd om daarvoor complete samenlevingen te ontwrichten terwijl duidelijk is dat er aan andere oorzaken ook zeer veel mensen jaarlijks sterven of was het wellicht beter geweest om de risicogroepen af te zonderen?!?
Mijns inziens gaat men nogal voorbij aan wat deze economische schade uiteindelijk betekent, ook voor de bevolking!!
Hoe vaak zie je in 1 bejaardentehuis tientallen doden vallen vanwege een griepje?
---> Is dat realiteit of spreekt daart de pure angst??? graag een linkje.
De griep treft over het algemeen ook vooral ouderen of mensen met een onderliggende kwaal.
Wat cijfers (amerika) over de griep, élk jaar weer....
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html?CDC_AA_refVal=https%3A%2F%2Fwww.cdc.gov%2Fflu%2Fabout%2Fdisease%2Fburden.htm
maar goed, we zullen zien, volgende maand denk ik dat er steeds meer mensen bijkomen die wél nuchter nurven te kijken naar de cijfers in plaats van met een troebele blik, overmand door angst.
@38
Hou de VS in de gaten.
Trump denkt er net zo over.
Winst is belangrijker als leven.
@38 : Ga toch weg met je dooddoener/getrol.
het gaat niet om winst.
Het gaat erom dat IEDERS leven er op achteruitgaat, terwijl dat niet had gehoeven! alleen vanwege angst.
De aanpak staat niet in relatie tot wie het virus treft en het aantal doden; het is al lang duidelijk dat vooral oudere mensen er aan sterven. Kortom houd die oudere mensen en de risicogroepen in quarantaine maar sloop niet de gehele maatschappij vanwege een onterechte angst!
nogmaals, heb je inhoudelijk ook wat??
@38 wellicht is het beter corona te krijgen dan een narcistische psychopaat te zijn..
De economie staat in de pauze stand, hopelijk komt dat snel weer goed (zoals altijd), we hebben immers een regering die daar hoofdzakelijk mee bezig is in onze B.V. Nederland.
Een bedrag hangen aan een dode ga ik niet doen, ook niet als die niet (meer) productief is.
De vraag is dus, heb je liever een doordraaiende economie voor de komende maanden of een door jouw toedoen en jouw milde klachten overleden moeder?
@40 Zoals je kunt merken WILLEN mensen helemaal geen feiten horen en juist liever in angst leven. Zich laten opsluiten in eigen huis alsof het criminelen zijn.
Ik probeer het al vanaf het begin van corona. Helaas zonder al te veel succes.
Mensen zijn helemaal gek geworden. De angst regeert.
Alleen is angst een hele slechte raadgever.
@41 : Nergens zeg ik dat we ons niet aan sociale dstantiëring moeten houden noch dat we de risicogroepen niet inquarantaine zouden moeten houden (sterker nog, dat stelde ik zelfs voor!!)
kijk gewoon eens nuchter en onbevooroordeeld naar de cijfers!
tja, als je door emotie niet eens meer normaal kunt discussiëren en om je heen gaat slaan met totaal ongefundeerde uitspraken als narcistische psychopaat en dooddoeners ben ik er wel klaar mee.
Niet zeuren over een half jaar als je loon gehalveerd word of de produkten in de supermarkt 2x zo duur terwijl je weet dat het niet nodig was geweest.
En, belangrijk, bij twijfel niet op bezoek bij je moeder gaan!
"Het virus verspreidt zich niet - U bent de verspreider
Er komt geen medische oplossing - U bent de oplossing
#Blijf thuis"
Feiten zijn tegenwoordig ondergeschikt aan de angst voor iets wat misschien "zou kunnen gebeuren".
@42 : Onbegrijpelijk inderdaad, zodra je tot de kern wilt komen begint men als een malle om zich heen te slaan..... psychologie is best interessant alleen zeer contraproductief, helaas.
@33 Groot verschil, dat ging over gewone ziekenhuisbedden. Nu gaat het over de IC en dat is dus een stuk ernstiger.
@45 De waanzin regeert op dit moment.
Feiten worden afgedaan als fabels en nonsens (zelfs complot gelul).
Terwijl de feitelijke fabels juist door die doemdenkers wordt verteld.
@44 Een beetje zoals dat Nederland een islamitische staat 'zou kunnen worden' als we niet stoppen met migratie? Altijd een beetje ironisch als conservatieven anderen van een angstige instelling betichten
@43
Toch aardig van je dat je het regerings standpunt volledig onderschrijf.
En, belangrijk, bij twijfel niet op bezoek bij je moeder gaan!
"Het virus verspreidt zich niet - U bent de verspreider
Er komt geen medische oplossing - U bent de oplossing
#Blijf thuis"
@48 : wat een onzinnige, vanuit een nauw realiteitsbeeld gedane vergelijking.
Al vind ik het wel grappig dat je islam met een virus vergelijkt
Qua islam zijn er meerdere voorbeelden te noemen waarbij landen overgenomen zijn bij een groter percentage islam - kortom, je vergelijking is bullshit en ook nog eens off topic.
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.