Lekker dan! Riskante Rutte wil doodleuk dat iedereen fijn corona krijgt, ook u (google.com)

@98

Het is nogal een verschil of je gaat voor het tegengaan van infectie , of juist langzaam iedereen wil laten infecteren voor groepsimmuniteit ..

@91

"Moet je wel hopen dat het virus niet muteert ...."

Dan zijn we na +20.000 doden immuun voor het verkeerde virus

@2 als je weet hoe het in de bible belt gaat... succes met je groepsimmuniteit

@99
Ja die onzekerheid is er.

En ook dat is NIET de schuld van de regering

Als 50% immuun is kan de rest gewoon (ernstig)ziek worden lijkt me ... is gewoon vergelijkbaar met een minder dichtbevolkt land

Een complete lock down zou veel beter zijn. Het is onzin om te beweren dat na het opheffen daarvan dan alsnog iedereen ziek wordt. Hoe langer het duurt voordat mensen ziek worden des te groter de kans dat er dan inmiddels een cure is of een vaccin beschikbaar.
Door te kiezen voor de optie dat iedereen gecontroleerd nu zioek moet worden riskeer je veel meer doden en IC patienten.
Veel landen kiezen ( terecht ) voor de lockdown maar ook nu denkt Rutte het weer beter te weten. Schandalig zoiets om te spelen met onze levens.

* Verwijderd door de redactie *

@95 .
Het is bekent dat als de nood hoog is dat men moet beslissen wie wel en wie niet meer behandeld moet worden en dat betekend dat de jongeren voor gaan.
en daar hebben wij het ook al eens over gehad in een ander draadje. (-:

@91

En wat nu als, ondanks de pakket aan maatregelen de lockdown alsnog tot stand komt? Zeg over 2 maanden. Laatste bericht is dat de aantal besmettingen in Brabant, afgelopen nacht explosief zijn gestegen en het aantal IC bedden meer en meer bezet zijn..... dit is zo niet meer te houden, 1,5 jaar is ook niet nodig dat kan ik een aantal maanden! China heeft het in 4 maanden voor elkaar!... nu hebben de Chinezen een grotere discipline dat moeten we maar hier afdwingen om het in korte tijd de kop in te drukken!

Voelt meer delay en pray beleid, altijd al een ding van Rutte is geweest!

@104

Ik vind het nogal riskant

Zoveel mensen ziek laten worden van een virus die misschien nooit meer in exact deze vorm zal opduiken (waarom zou het)

@101

De harde waarheid is dat "tegengaan van de infectie" onmogelijk is zonder kudde-immuniteit.
Die kudde-immuniteit kan het veiligste, zonder risico's, verkregen worden door vaccinatie. Alleen zijn er geen vaccins.

* Verwijderd door de redactie *

@83
Misschien moeten we het communisme binnen halen..
In Hongkong en Singapore doen ze aan zelfdiscipline en iedereen draagt mondkapjes..

Het is zo simpel .
Niet iedereen die het virus krijgt wordt ziek . Maar wel immuun .
Iedereen die het wel krijgt in lichte vorm en beter wordt , is immuun .
Iedereen die erg ziek wordt , in het ziekenhuis terecht komt en ontslagen wordt , is immuun.
Hoe meer er immuun zijn , hoe minder kans het virus heeft om te besmetten .
Het is het patroon van vaccineren : hoe meer er immuun gemaakt zijn , hoe kleiner de kans is dat anderen de ziekte krijgen en hoe grotercde kans is dat het verdwijnt ( zie de pokken).

Er zullen er nu al vast wel heel wat immuun zijn .Dat weet je zelf misschien niet eens , hoeveel zullen niks krijgen en hoeveel hebben “ een licht griepje “ gehad ?Dat kun je alleen zien aan het teruglopen van nieuwe gevallen .
En aangezien er nog geen vaccin is , is dit de enige manier .

@75 ; Nee. Nu diskwalificeer je jezelf. De oorzaak dat het helemaal uit de hand is gelopen in Italië is omdat Italië de volgende voorwaarden aan een test stelden: Hoesten, koorts en contact met een Chinees.

Pas toen bleek dat ze daar een reuze fout mee hadden gemaakt zijn ze veel meer gaan testen.

Nederland begon hetzelfde als Italië maar dan ipv Chinezen, gediagnosticeerde patiënten of risicogebieden. Maar toen bleek dat ze daar een reuze fout mee hadden gemaakt sloegen ze een andere weg in dan Italië; ipv meer te gaan testen stopten ze met testen.

Als ie dat wou dan zou het land niet op slot gaan. Feit is dat het schip is uitgevaren zowel in buurlanden als hier. Hij verteld alleen wat er nu gebeurt het komende jaar.

@56
'Dat geldt dan voor de hele wereld. Want het virus zit OVERAL. '

Het zit overal waar regelmatig vliegverkeer plaatsvindt. Want zoveel is wel duidelijk dat het zich gemakkelijk heeft kunnen verspreiden door vliegtuigpassagiers. Maar dan nog had veel ellende kunnen worden voorkomen als vliegverkeer van en naar China direct was stopgezet.
En dit hadden we kunnen weten. De verspreiding van het eerste SARS virus in 2002 is op precies dezelfde wijze gegaan. Er zijn dus geen lessen geleerd van toen. Ik vind dat je dat de huidige regering mag verwijten.
Bekijk anders de link eens bij @79 Dan krijg je een goede indruk hoe er hier in het land met waarschuwingen van bezorgde burgers wordt omgegaan.

@102 Bij enorme mutatie zijn we met elk scenario de sjaak.

@110 "die misschien nooit meer in exact deze vorm zal opduiken (waarom zou het)"

Wat stel jij dan voor?

Bij elke nieuwe variant voor een jaar in lock down?

@104

Ik verwijt de regering dat ze levensgevaarlijk wanbeleid hebben gevoerd en nog doen ...

Als je alle reisbewegingen hadden gestopt uit gebieden waar infecties al bekend waren en Nederland in quarantaine zones had verdeeld , waren er veel minder besmettingen geweest en was dit bizarre gedoe niet nodig

@109

In Wuhan is het eerste geval al weer opgedoken .
En je weet wat er gebeurt na 1 geval.
Dus is er daar nog niks voor elkaar

2004:
Uitbraak Human coronavirus NL63 (HCoV-NL63) in Nederland ( en Canada, Australia, België, China, Japan)
Actie: Geen
Economie: intact
Symptomen: ~zelfde als corona-19
Schatting huidig aantal infecties: 4.7% van alle ademhalingsproblemen.
Aantal sterfgevallen: niet terug kunnen vinden
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_coronavirus_NL63

2009:
Varkensgriep pandemie
Actie: Geen
Economie: Intact
Sypmtomen: dodelijk
Aantal infecties:11-21% van de wereldbevolking
aantal sterfgevallen: 150.000-575.000
https://en.wikipedia.org/wiki/2009_flu_pandemic

Volgens mij is het huidige coronavirus niet erger dan de andere virussen. En ik denk dat de economische gevolgen van de huidige aanpak weleens dodelijker zouden kunnen zijn dan het virus zelf.

@101
Het tegengaan van het virus is geen optie, het is overal en gaat voorlopig niet meer weg..
TOT er een vaccin/medicijn beschikbaar is, kan men het virus maar beter gecontroleerd haar gang laten gaan om in ieder geval de zorg te 'ontlasten'.

@106
Nee, dat is niet beter. Dan leg je het leven voor maanden, zo niet een jaar, stil om daarna gewoon weer opnieuw te kunnen beginnen..Het virus verdwijnt er niet mee..

@119 .
Net als de gewone griep virus, erop vooruit lopen hoe deze zich gaat muteren en een vaccin ontwikkelen.

@115

En nog steeds groeit het aantal besmettingen in Italië explosief. Ondanks al die testen.

En Nederland heeft zeker geen fout gemaakt door haar aanpak. De groeicurve in Nederland is er in de beginfase sterk mee beperkt. En daarmee heeft Nederland tijd gewonnen die ze anders niet gehad zouden hebben.

@119

Nee , er had allang een protocol moeten zijn voor dit soort uitbraken

Waarbij het eerste teken van besmetting bijvoorbeeld het land in 100 zones word verdeeld.
Geen totale lockdown , maar overslag naar andere zones vermijden.

Nu reizen mensen nog steeds het hele land door ...

@110
Er gaan sowieso veel mensen ziek worden, dan kun je dat het beste gecontroleerd doen..

* Verwijderd door de redactie *

@106
"Een complete lock down zou veel beter zijn. Het is onzin om te beweren dat na het opheffen daarvan dan alsnog iedereen ziek wordt"

Deskundigen roepen iets anders.

Wil je eens even jouw CV uitspellen hier, en aatonen dat je meer recht van spreken hebt dan de mensen die er jaaaaren voor studeerden?

Er zitten hier nogal veel "deskundigen" die van niets weten.

@79 ; Het leest inderdaad als een hororfilm waarbij de hoofdpersonen vrolijk doorlopen terwijl jij weet dat het monster op ze aan het jagen is.

@126

Als je anderhalve maand geleden al de horeca had gesloten / reizen had beperkt etc , dan zaten we nu niet in deze situatie ..

De regering heeft het laten gebeuren en greep pas in toen massale besmettingen een feit waren

@91 : zelfs in China zie je dat het virus al op de terug weg is, dus 1,5 jaar tot een vaccin is (zoals ik al eerder aangaf) niet reëel.
Een virus kan niet overleven zonder gastheer, en slechts dagen op dode oppervlakken.

Ik ben van mening dat we de andere grote landen om ons heen hadden moeten volgen.
Of dat idee juist is kan ik pas weten over een x aantal maanden.

@92 : Je probeert me iets in de mond te leggen: nergens heb ik gezegd dat het niet goed is om de piek te proberen af te platten of daar de noodzaak niet van in zie.
Zoals ik al zei; persoonlijk denk ik dat het beter is om in lockdown te gaan --> zo heeft het virus de allerminste kans om mensen te besmetten.

@118 Nah bij mutatie is de kans groot dat het minder besmettelijk wordt want het is al nagenoeg op zijn besmettelijkst. Dus dan is de kans groot dat bij mutatie de genetische opmaak voor verspreiding beschadigt. Als het veel minder besmettelijk was geweest dan zou er meer ruimte zijn voor gevaarlijke mutaties. Glas is half vol.

Daarnaast is een mutatie een beschadiging waardoor mutaties standaard minder makkelijk overleven dan het origineel, het is als een loterij met een kleine kans.Hoe groter de mutatie hoe kleiner de kans dat de mutatie het overleeft.

Als mij 1 ding duidelijk wordt,

is dat hier een groot aantal lieden in hun broek poept van angst
en de meest gekke dingen begint te roepen van daaruit.

@121
Van toerist(en) en ja, China heeft het in zeer korte tijd onder controle!...
81.000 op 1.394.530.000 inwoners! Waarom ze het daar niet tot de immuniteitsmuur van meer dan 50% besmettingen hebben laten komen omdat het MOET! Mag jij uitleggen!...

@130

Die "deskundigen" riepen dat kinderen en jongeren niet ziek konden worden en anderen besmetten ... lieten de scholen gewoon open ..

Ik heb met mijn boerenverstand mijn dochter toen thuisgelaten , geloofde er niets van ... en ja

* Verwijderd door de redactie *

@136
Omdat China heel anders om kan gaan met dingen als persoonlijke vrijheid en falende economie.

Die hebben tig opties die hier ondenkbaar zijn.

* Verwijderd door de redactie *

@132
Anderhalve maand geleden was er nog geen besmetting in NL. Die kwam pas na de carnaval..

@138
Chat joh, als ik van jou een doortimmerd plan had gehoord had je een punt.

Maar je mag eerst huiswerk gaan doen voor je deskundigen mag afkraken.

@118

Als een virus muteert en men heeft een vaccin dan kent men de stam van het virus en kan men een vaccin /geneesmiddel maken op de mutatie.
De stam muteert niet .
Dat gebeurt bij heel veel virussen .

@133
Maar het virus is nov niet weg daar..
In Wuhan zelfs weer een nieuwe besmetting..

Mensen begrijpen kennelijk ook niet, dat het open gaan na een lock down, precies hetzelfde is als de 1e besmetting die NL binnen kwam.


En dan gaan die mafkezen zitten duimen dat de besmetting dan NIET verder gaat?

Sprookjes........

@127

"Nee , er had allang een protocol moeten zijn voor dit soort uitbraken."

Die zijn er ook. Maar niet in detail omdat we er nooit eerder mee te maken hebben gehad. Dat soort protocollen kon men dus alleen op basis van ervaringen uit het verleden opstellen. En de realiteit zal onvermijdelijk altijd anders zijn.

Daarnaast kan een protocol dat in land A werkt in land B volkomen nutteloos zijn. Omdat verspreiding, symptomen, gewoonten overal anders zijn.
In China kun je de mensen gewoon opdracht geven om binnen een afgezet gebied te blijven en dat doen ze dan ook netjes. Moet je in Nederland eens proberen.

Wat voor protocol je ook vooraf opstelt, de realiteit zal anders zijn. Daar kun je je niet op voorbereiden. Daar kun je alleen maar op anticiperen.

@137
Dat riepen ze niet.

@136

Tja .. Rutte kijkt niet naar de succesverhalen als Singapore en delen van China , maar stelt beleid in waaruit blijkt dat besmetting niet meer te stoppen is.

Te laat gehandeld dus

@130 .
Heb jij het briefje van Jan al gelezen !

* Verwijderd door de redactie *