LIVE | Vrouw uit Amsterdam besmet met coronavirus, thuis in isolatie (ad.nl)

@50 of eigenlijk 'circa'

@40
"...Wat kunnen we zeggen over besmettelijkheid tijdens de incubatietijd?
Het nieuwe coronavirus wordt overgedragen door hoesten en niezen. Tot nu toe lijkt de overdracht van het virus TIJDENS DE INCUBATIETIJD, dus voordat er klachten ontstaan, een ZEER KLEINE ROL te spelen. Wel is bekend dat hoe zieker iemand is, hoe meer virus hij kan verspreiden..."

https://www.rivm.nl/coronavirus/covid-19/vragen-antwoorden

@51 haha... Ze weten 't gewoon niet, maar doen alsof ze 't wel weten.
Dat is 't kwalijke.
En zo creëer je wantrouwen

@53 ik vertrouw het RIVM en GGD meer dan u, of ander NKers

@54
Het RIVM zegt dat je besmettelijk bent voordat je symptomen vertoont.
Je bent per slot drager van het virus!
Zie @52

@54 whaha, het rivm en Ggd dat zegt dat milaan niet in 't risicogebied ligt.? Terwijl al bekend is dat enkele gevallen in Milaan zijn besmet.

@55 precies.

Het RIVM is óók niet zo betrouwbaar de laatste tijd en werkt voor de overheid.
Zou maar niet teveel op betichten van deze club afgaan, die óók blijven volhouden dat mondkapjes niet nodig zijn.
Nederland is trouwens het enige land dat dát stelt.
Andere landen adviseren juist om ze wèl te gebruiken en ze zelfs te verplichten.
De overheid had er al lang voor moeten zorgen, dat hiervoor een voorraad was aangelegd.
Conte van Italië heeft andere landen om mondkapjes gevraagd en de EU gaat dit nu op zijn verzoek, coördineren.
In China worden kleine fabriekjes uit de grond gestampt die mondkapjes gaan maken.
Dit allemaal in het kader van de Nederlandse opvatting: "het is niet nodig, het beschermt niet".
Dan moet Nederland dus maar overgeslagen worden, bij het uitdelen van de kapjes en is er méér voor andere landen.
We zullen Conte bellen en zeggen dat de voorraad die hier nog is, naar Italië kan..
Hoe simpel kan het zijn? (sarc.)

@58 Tuurlijk, brengt flink wat geld binnen

De meeste mondkapjes die ze daar dragen hebben geen zin. En de meeste mensen weten ook niet hoe je ze moet gebruiken.
Ik werk op een laboratorium, en ik kan je vertellen dat geschikte mondkapjes er zo niet uitzien, dat geschikte reteduur zijn, en dat er een heel gebruikersprotocol voor is + achtergrondkennis voor nodig is.

@59
Als dát zó is, vwaarom worden ze dan in de gezondheidszorg gebruikt, als het tóch niet helpt of weinig bescherming biedt?

@60 de knulligheid droop er vanaf omons ervan te overtuigen dat mondkapjes niet helpen. Ze hebben gewoon niet genoeg besteld ofzo, niet voorbereid dus ze hebben ze allemaal nodig.

@61
Ja, zoiets dacht ik óók al.
Erg vreemd, dat dit ook alleen maar in Nederland wordt gezegd, terwijl andere landen juist adviseren om het wèl te doen.

Niemand gaat in op dat quarantaine thuis, thuis in isolatie..................
In Frankrijk wordt handen geven afgeraden, men heeft het steeds over vaak handen wassen.
Omdat het virus op veel oppervlakken nog dagen in leven blijft.....
Hoe kan men het thuis dan zo organiseren dat het bij die ene besmetting blijft?
En hoe gaat men dat met (kleine)kinderen doen?
Ook thuis-isolatie?

@63 ; Nee. Overal wordt gezegd dat het virus maar heel kort overleeft buiten het lichaam.

Handen wassen is iets anders.

- Je krijgt het virus binnen door lucht in te ademen waar het virus in vochtdruppeltje in zit die iemand die vlakbij je staat uitademt of uithoest/niest. Die is duidelijk.
- Of je krijgt het virus binnen omdat je die net uitgeademde vochtdruppeltjes aan je handen krijgt en met je handen aan je slijmvliezen komt; vaak mond, neus of ogen.

Dus iemand die besmet is niest/hoest in zijn handen. Geeft jou een hand en brengt zo het virus over op jouw handen. Vervolgens raak jij met je hand je lippen aan, likt met je tong over je lippen en je bent besmet.

Je kan er ook voor kiezen om niet met je handen aan je gezicht te komen en je handen alleen te wassen als je gaat eten of drinken. Daar moet je echter wel heel alert voor zijn en veel zelfbeheersing voor hebben. Je raakt je gezicht heel vaak aan per dag.

2 meter afstand houden gaat niet lukken. Ik heb nu eenmaal last van mijn luchtwegen en ben dus best bang voor luchtweg infecties. Hoe vaak het me wel niet overkomt dat iemand die verkouden of ziekjes is vlakbij me gaat staan... En als ik dan vraag of ze afstand willen houden dan doen ze dat nooit. Echt gewoon nooit. Ze snappen dat niet. Staan ze in mijn gezicht, mijn persoonlijk ruimte, te klagen dat ze zich niet lekker voelen....

@60 In de gezondheidszorg worden ze voor verschillende redenen gebruikt, daarom ook verschillende typen. Daarnaast is bij behandeling van zieke patienten het contact zodanig dat bescherming nodig is, en weten ze hoe ze die dingen moeten gebruiken.
Een beetje triest dat mijn tandarts straks misschien mondkapjes moet gaan hergebruiken omdat ie er geen meer kan krijgen, omdat de NL-bevolking paniekerig en naief mondkapjes inslaat.

Als de regering overigens had gezegd: allemaal mondkapjes gaan dragen, was het ook niet goed geweest, want dan hadden hier de complotters over elkaar gestruikeld om te beweren dat ze een slaatje proberen te slaan uit het virus.

@65
De regering had toen de problemen in China speelden, daar al hun voorzorgsbeleid op af moeten stemmen, toen in december al bekend werd, dat er een run was op de mondkapjes.
Dan hadden ze nu voor de gezondheidszorg géén problemen gehad.
Nu wordt het op de burgers afgewend dat het hun schuld zou zijn als tandartsen en medisch personeel door hun voorraden heen raken.
Mag toch aannemen, dat ziekenhuizen die voorraden niet via de Gamma of de Praxis in huis halen.
Altijd achter de feiten aanlopencen burgers ergens de schuld van geven, dáár scoort deze regering altijd het meeste mee.
Bij een uitbraak zoals deze, moet je ècht niet denken, dat Nederland buiten schot blijft. Dát is wel een erg naïeve gedachte.

@64
Coronavirussen kunnen nog dagen in leven blijven buiten je lichaam. (zoeken)
En schijnt ook via poep zich te verspreiden.

Maar mijn reactie ging over het beleid om mensen thuis in quarantaine te plaatsen, terwijl er nog allerlei andere familieleden aanwezig zijn.

@64
vervolg @67
Onderzoek vier jaar geleden met een verwante corona-virus.
Op gebruikelijke materialen, plastic, glas, staal nog na dagen in "leven". figuur 1
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4659470/

@68 ; Ook daarover geeft het RIVM dan volkomen verkeerde informatie.

https://www.rivm.nl/coronavirus/covid-19/vragen-antwoorden

>Coronavirussen verspreiden zich via mensen en dieren. Buiten het lichaam kunnen ze niet goed overleven. Zeker niet op karton, verpakkingsmateriaal of andere spullen. Andere coronavirussen verspreiden zich niet op deze manier en we hebben geen reden om aan te nemen dat dit voor dit nieuwe coronavirus (COVID-19) anders is.

@68 , 69 Je moet je wel realiseren dat de y-as in deze grafiek logaritmisch is, en steriele oppervlakken betreft onder standaard condities.
Zie ook:
https://www.journalofhospitalinfection.com/article/S0195-6701(00)90795-3/pdf
Wanneer de virussen indrogen zijn ze naar een paar uur niet infectieus meer.

Als je daarbij de hygienische maatregelen in acht neemt die het RIVM adviseert is de kans op infectie minimaal.

@70
Temperatuur en vocht zijn idd ook variabelen.
Bij glas staal en tegels (onderzoek) gaat het natuurlijk om WC's en badkamers en keukens, vochtige ruimte's.
Daarom alleen al heb ik zo'n mijn vraagtekens bij bij dat "thuis isoleren".
Terwijl er anderen in dat huis ook wonen.
Vreemden zouden niet in het huis mogen, maar de andere bewoners mogen wel naar buiten.
Met in het achterhoofd dat kopjes, bestek, deurknoppen, kranen extra aandacht nodig hebben lijkt me dat "thuis isoleren" niet de methode.