Terugkijken: '32 miljard verdwenen uit het ABP pensioenfonds en andere zaken': Ad Broere en Rob de Brouwer (youtube.com)

Betaalde criminelen.

Daar gebruiken onze regeringen die pensioenpot het liefste voor hun flaters afdekken en opvullen heeft Kok het goede voorbeeld in gegeven!

Het grootste probleem van ons Pensioenvermogen is dat er een aantal groepen graag ongelimiteerd over zouden willen beschikken.

In deze pot er zit een bedrag van 1400 miljard die bij elkaar gespaard is door de deelnemers!
En dat zijn er 9 miljoen deelnemers en ex-deelnemers=
waarvan: 5 miljoen zijn overleden=
3 miljoen geld opmaken=
6 miljoen die sparen=

Tot nu toe is de pot jaarlijks met ca 8% gegroeid ONDANKS DE RECESSIE EN LAGE RENTE=

Dat betekent, dat het vermogen alleen maar groeit doordat er niets uit de pot word gehaald!

En dus dat die 6 miljoen die werken het pensioen van de 3 miljoen opmakers afdekken!

Maar de groep die graag met dat geld zou willen spelen probeert voortdurend die groep-werkers wijs te maken dat het geld opraakt!

Vooral door onjuiste informatie.

PENSIOEN IS GEEN AOW dat krijgt iedereen die in Nederland woont/gewerkt heeft!!

Dat PENSIOEN is van de deelnemers!

@2 ++++++

@2

Stop eens met het steeds maar herhalen van die onzingetallen. Hoe vaak je het ook herhaalt het wordt echt niet waar.

overledenen zijn geen gewezen deelnemers. Dan wordt de partner een pensioengerechtigde

Er zijn 10 miljoen gewezen deelnemers (of te wel premievrije pensioenen)
6 miljoen actieve deelnemers (die dus pensioen opbouwen)
en 3,5 miljoen pensioengerechtigden


https://statistiek.dnb.nl/dashboards/pensioenen/index.aspx

moet je opletten als het slecht gaat met de EU, wat er dan met die pensioenpot gaat gebeuren

@5 Inderdaad... Timmerfrans komt uit hete zelfde nest als die gladjakker van een Kok.....

@2
Het was Kok niet maar Lubbers CDA en deze partij zit nu ook in het kabinet. Raad eens wat er gaat gebeuren.

Zolang wij op onze luie reet blijven zitten en er niks tegen doen dan blijft dit maar doorgaan.

@2 ++++++ zo zit het.
Wanneer gaan wij en met z'n alle, ons laten horen?
Of wachten tot wij tot de Duitsebank gered wordt, met ons pensioen geld?

@8 en @9 . Wordt tijd voor een heuse volksopstand. Dit gaat ons allemaal aan....jong en oud!

@4 U bent niet op de hoogte.
1. Het totale pensioenvermogen was op 31 december 2019 ongeveer 1.700 miljard euro.
2. Er zijn momenteel 3,2 gepensioneerden. Dit aantal stijgt minder snel omdat de pensioengerechtigde leeftijd meestijgt met de gemiddelde levensverwachting. Het grootste deel van de babyboom is inmiddels met pensioen.
3. Van de reeds gepensioneerden heeft 92% van de mannen en 65% van de vrouwen een aanvullend pensioen.
4. Er zijn momenteel bijna 6 miljoen mensen die een aanvullend pensioen opbouwen.
5. Het aantal gepensioneerden zal de komende 20 jaar stijgen naar 5 miljoen mensen.
6. Er wordt momenteel jaarlijks ongeveer 32 miljard aan premie betaald en er wordt ongeveer evenveel uitbetaald.
7. Dat zorgde er voor dat door het rendement minus de beheerkosten het totale vermogen steeg met meer dan 215 miljard euro.
8. De komende 20 jaar zal de hoeveelheid premie wel minder worden. Dat komt omdat er minder mensen zijn die een collectief aanvullend pensioen opbouwen (zzpers).
9. Ondanks dat er de komende jaren steeds meer aanvullend pensioen zal worden uitgekeerd, zal het totale vermogen blijven stijgen. De verwachting is dat rond 2040 het totale pensioenvermogen ongeveer 2.700 miljard zal bedragen.
10. Zelfs al zou de komende 20 jaar het rendement maar de helft zijn wat er de afgelopen 20 jaar is behaald, kunnen de pensioenen gewoon geïndexeerd worden, zonder dat het totale vermogen zal dalen.

Dat het kabinet en DNB uitgaan van een zeer laag tot negatief rendement, is op geen enkele wijze onderbouwd. Men wijst enkel naar de marktrente en "veilige" staatsobligaties, terwijl pensioenfondsen slecht voor 15% belegd hebben in obligaties.

Het doemscenario dat ons pensioenstelsel niet meer voldoet aan de moderne tijd en ouderen het pensioen van jongeren aan het opeten zijn, slaat helemaal nergens op. Dat wordt bevestigd door 60 pensioendeskundigen en hoogleraren, die hierover een brief hebben geschreven aan alle fracties van de Tweede Kamer. Tot nu zwijgt het overgrote deel van de kamerleden plus DNB hierover als het graf en gaat men vrolijk door met de afbraak van het beste pensioenstelsel ter wereld (bron: Global Pension Index van Mercer)

@2
Twee opmerkingen nog bij uw betoog:
Het zijn niet alleen de werknemers die de potten hebben gevuld, maar óók de werkgevers.
Verder hebben de fondsen vanwege de lage rentes, de strakke rekenrentes en absurde dekkingsgraden, niet alleen hun kapitaal zien vergroten, maar óók door het feit dat ze daardoor niet hoefden te indexeren.

Wat nog erger is, is dat bestuurders van deze fondsen, zichzelf wèl verrijken met salarisverhogingen en riante financiële regelingen.
Alleen al daarom, is het vreemd dat overheid dat wèl toestaat en dat de deelnemers al meer dan 10 jaar, niet geïndexeerd en wèl gekort kunnen worden.
Wie bij de grote fondsen zit, kan daarover meepraten.

@4 Gefeliciteerd met je domheid

Je hebt totaal geen benul waar je het over hebt!!

https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/dashboard-arbeidsmarkt/werkenden

In het derde kwartaal van 2019 waren er 4,6 miljoen voltijders: zij werken 35 uur of meer per week. Dat is iets meer dan de helft (50,9 procent) van alle werkenden en lager dan een jaar eerder (51,4 procent). In het tweede kwartaal van 2019 was er juist voor het eerst in lange tijd geen daling van het aandeel voltijders ten opzichte van een jaar eerder. Vrouwen werken aanzienlijk minder vaak dan mannen voltijd. In het derde kwartaal van 2019 ging het om 26,6 procent van alle werkende vrouwen. Van de mannen werkt 72,2 procent voltijd.



4e kwartaal 20199 006 000 arbeidskrachten

De fout die de politiek maakt, is dat de aanvullende pensioenfondsen niet zoals de AOW een omslagsysteem zijn: de werkenden van nu, betalen de pensioenen voor de jeugd van later, gewerkt óf níet gewerkt.
De aanvullende pensioenfondsen zijn niet gebaseerd op een omslagsysteen. Dát proberen ze er nu van te maken: er kan niets geïndexeerd worden (óók niet in goede tijden), omdat er anders niets overblijft voor de huidige jeugd later. Hoe krom is dat? Dát gegeven valt niet meer uit te leggen en is een klap in het gezicht van de huidige pensioengerechtigden.
Als iedereen dit had geweten, had hij of zij, zèlf wel particulier geld kunnen beleggen.
Maar destijds waren de verhalen rooskleurig. In crisistijd snapt iedereen, dat er een stapje teruggegaan moet worden.
Maar hetzelfde gebeurt nu oók in goede tijden.
Het is onvoorstelbaar, dat dit allemaal maar kan.
Alle gepensioneerden zouden eens gezamenlijk, een vuist moeten maken, tegen dit onrecht en dit kabinet hiervoor ter verantwoording moeten roepen.
Zoals u al zegt, partijen weten het, maar durven hun vingers hier niet aan te branden.
Zeker nu niet, in de komende verkiezingstijd.

@10 Volksopstand? kan lang duren of helemaal niet Nederlanders zijn geen burgers van massale opstand die laten de regels en wetten en zelfs hun rechten die worden opgedrongen door wanbeleiders aan zich voorbij gaan.

Dat deze generatie pensiongerechtigden in feite te weinig pensioen krijgen (omdat er al járenlang niet is geïndexeerd) en het kabinet zelfs dreigt met kortingen op de pensioenen, is feitelijk óók heel ongunstig voor de erfenis van hun kinderen!

Veel van de huidige pensioengerechtigden spreken hun spaargeld aan en/of gebruiken de overwaarde van hun huis (door middel van de zogenaamde 'opeet-hypotheek') om ietwat meer te besteden te hebben. Daardoor erven de kinderen na hun overlijden duidelijk minder, dan wanneer dit niet nodig zou zijn geweest.

@7 Klopt was kabinet Lubbers en Kok

het nederlandsche volk staat gewoon graag gebukt. daar hoeven we toch niet schimmig over te doen

@4 "overledenen zijn geen gewezen deelnemers. Dan wordt de partner een pensioengerechtigde"

Mits die bestaat en nog in leven is.

@14 "Als iedereen dit had geweten, had hij of zij, zèlf wel particulier geld kunnen beleggen. "

Die optie had, (en heeft?) de gewone werknemer niet.

Deelname aan het pensioenfonds was immers verplicht.

Er zijn in de jaren 80 en 90 grote fouten gemaakt. Toen meende men (net als sommigen nu) dat er (te) veel geld in de pensioenpotten zat. De overheid deed een flinke graai bij het abp. Maar alle andere fondsen verhoogden jarenlang de premie niet en in vele gevallen kregen zowel de werkgevers als werknemers premievakanties. Van deze fouten hebben de afgelopen crisis de zure vruchten kunnen plukken.

* Verwijderd door de redactie *

@20
Als je het níet wilde, moest je daarvoor tekenen.
Ik ken mensen, die dat toen gedaan hebben, omdat ze dan meer overhielden in de maand.

@23 Nooit geweten.

Was dit niet beperkt tot vrijstelling op basis van geloof/
Ik denk daarbij aan de zwarte kousen gemeentes, waar veel mensen, principieel, geen enkele verzekering afsluiten.

@24
Dát zou ik niet weten.. Denk het eigenlijk niet.
Maar ik zal het navragen.

Ouwe koek van 30/35 jaar geleden .
En het was alleen het ABP .
Aan de anderen kon de overheid niet komen .
Dus alleen ( semi) ambtenaren mogen daarover klagen .

@5

Leg het verband EU- pensioenpot eens uit ?
Die is er niet.

@26 Alle andere fondsen voerden jarenlang geen premie verhogingen door en vele fondsen gaven zowel werkgevers als werknemers premievakanties. Men heeft in die tijd gewoon te weinig premie betaald

@27
Zoek zèlf eens wat op, ipv altijd aan anderen álles te vragen.
U googled tóch zó graag uw "feitjes" bij elkaar?
Ga uw gang.

@23

Of een pensioenregeling verplicht is hangt af van de CAO of andere arbeidsovereenkomst .
Neem je een baan aan die dat heeft , ben je het verplicht .
Soms biedt het bedrijf een pensioenregeling aan waar je wel of niet voor kunt kiezen .
Zelfstandigen hebben zelf de keuze .

@29

Lees eens een keer goed.
Het antwoord staat er onder .
Dus was het een retorische vraag en hoef je niks te zoeken .

Stelen en roven van andermans eigendom daar is de overheid wel heel erg goed in.

@30
Wanneer je een afstandsverklaring tekent, kun je er wèl onderuit komen.
Óf het verstandig is, is wéér iets anders.
Vroeger waren ze oók soepeler met het aanbieden ervan.
Tegenwoordig zit het gewoon in het "pakket" en is er weinig of géén wijziging mogelijk.
We hebben het dan hier wel, over de aanvullende pensioenen, niet de AOW.

@2 .
Er zit nu 1700 miljard in die pot waar Brussel geil naar zit te staren om die in te pikken.

@27
Uiteraard is er geen verband tussen de EU en de Pensioen tegoeden van Ned. werknemers.
Pensioen tegoeden die onder beheer zijn van de Pensioenfondsen.

Maar dit neemt niet weg dat de EU dit hééééélemaal niet leuk vind en wel héél graag toegang tot die lonkende duizenden miljarden zou hebben.
Net zoals onze Overheid helemaal geen enkele relatie met de Pensioen tegoeden heeft anders dan wetgeving waaronder het Pensioen stelsel valt en het innen van uitgestelde inkomstenbelasting bij uitbetaling van de Pensioenen.
De inning van uitgestelde inkomsten belasting maakt duidelijk dat de huidige gepensioneerden ca. 40 jaar een gedeelte van hun loon hebben ingelegd , ook als het geld eigenlijk niet gemist kon worden --- dit heeft hen een tegoed opgeleverd in de vorm van een Pensioen.

U heeft vast wel gehoord van vernieuwing van het Pensioen stelsel ?
Dat is het doel van de Overheid om zeggenschap te krijgen over het Pensioen stelsel.
En zoals onderdehand iedereen wel weet.
Betekent Vernieuwing - Hervorming - Privatisate ---- allemaal dat de Overheid U gaat bestelen.
Vernieuwing van het stelsel betekent het Wettelijk vestleggen dat de Overheid zeggenschap krijgt over de Pensioentegoeden.
Nederlandse werknemers zijn gewaarschuwd ---- de Overheid is nietsontziend.
En de vakbonden zijn al sinds vele jaren juffershondjes van de Overheid die hielen likken en een zeer riant inkomen krijgen,
Geld = Macht
1.500 - 1.600 - of 1.700 miljard ----- het gaat ergens over ----- over Uw pensioen.